compensation ou supercherie
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Gilles
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bernard74
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compensation ou supercherie
Bonjour les passionnés du DIY et des tubes
Oui compensation :"Avantage qui compense (un désavantage)"
J’ai relevé un message fort inintéressant sur un de mes autres sujet je le cite il vaut son pesant d’or.
Quand est-il de son ouïe ?
Pour vous monsieur BANZAI utiliser une source audio
ayant une plage de fréquence très étendue 3hz – 160Khz ±0.8db
par rapport à un DAC du commerce annonçant 10Hz - 95kHz ±3dB
n’est surtout pas conseillé et démontre forcement le caractère boiteux du système.
1/ si un étage à tube, et son alimentation qui joue un rôle prépondérant, est capable d’amplifier le très faible signal de sortie d’une puce DAC, avec des infra basses puissantes autant que les hautes fréquences ; Ce n’est pas le cas pour un ampli Op (toutes proportions gardées) ayant un facteur de mérite beaucoup plus médiocre.
Conclusions :
le manque d’infra basse à l’écoute ne venait que d’un produit commercial tronqué, raccourci dans sa bande passante et de plus utilisé comme source. Inutile de rajouter des coupures à la source il y en a assez comme ça dans le reste de la chaine.
2/ Bien qu’ayant un niveau de sortie élevé par rapport à la norme (qui n’en est pas une) des 2Vrms
Ce DAC est encore mieux mis en valeur sur mon ACCUPHASE de 1987 P140 W 4ohms
0.5Hz - 120kHz ±3dB 20Hz – 20kHz ±0.2dB
DAC totalement Universel.
Dire que certains vont rajouter des SUB alors que se sont leur source qui ne retranscrivent pas les infra basses à un niveau suffisant ! oui ça c’est de la compensation…C’est peut-être votre K Sieur BANZAÏ ?
Vos post répétés tentant à jeter le discrédit et n’apportant absolument rien
Objectivement et techniquement sur des sujet DIY, qui de plus est avec des triodes,
Sont coutumier et ne devrait plus l’être, cantonnez-vous donc au sous forum « écoute et musique » chacun ses centres d’intérêt.
Rassurez-vous je n’irais pas poster que vous écoutez de la merde même si je le pense sincèrement.
Salutations
PS: peut être pouvons nous développer sur des compensations réussie ou indispensable . peut être sur les Enceintes ou le traitement acoustique du local d’écoute.
Oui compensation :"Avantage qui compense (un désavantage)"
J’ai relevé un message fort inintéressant sur un de mes autres sujet je le cite il vaut son pesant d’or.
Ce forumer souffre indéniablement selon moi d’un manque de compensation : entre sa vision et la retranscription de sa réponse, son cerveau est incapable de compenser son manque de jugeote.BANZAI a écrit: Re: DAC: c à d
banzai Hier à 23:15
bernard74 a écrit:je savais que je manquais de basses mais depuis, avec ce DAC NOS et son mufollower le manque à été comblé. satisfaction totale.
Et voilà.... Que dire face à ce constat ?
Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrais système digne de ce nom... triste réalité.
Quand est-il de son ouïe ?
Pour vous monsieur BANZAI utiliser une source audio
ayant une plage de fréquence très étendue 3hz – 160Khz ±0.8db
par rapport à un DAC du commerce annonçant 10Hz - 95kHz ±3dB
n’est surtout pas conseillé et démontre forcement le caractère boiteux du système.
1/ si un étage à tube, et son alimentation qui joue un rôle prépondérant, est capable d’amplifier le très faible signal de sortie d’une puce DAC, avec des infra basses puissantes autant que les hautes fréquences ; Ce n’est pas le cas pour un ampli Op (toutes proportions gardées) ayant un facteur de mérite beaucoup plus médiocre.
Conclusions :
le manque d’infra basse à l’écoute ne venait que d’un produit commercial tronqué, raccourci dans sa bande passante et de plus utilisé comme source. Inutile de rajouter des coupures à la source il y en a assez comme ça dans le reste de la chaine.
2/ Bien qu’ayant un niveau de sortie élevé par rapport à la norme (qui n’en est pas une) des 2Vrms
Ce DAC est encore mieux mis en valeur sur mon ACCUPHASE de 1987 P140 W 4ohms
0.5Hz - 120kHz ±3dB 20Hz – 20kHz ±0.2dB
DAC totalement Universel.
Dire que certains vont rajouter des SUB alors que se sont leur source qui ne retranscrivent pas les infra basses à un niveau suffisant ! oui ça c’est de la compensation…C’est peut-être votre K Sieur BANZAÏ ?
Vos post répétés tentant à jeter le discrédit et n’apportant absolument rien
Objectivement et techniquement sur des sujet DIY, qui de plus est avec des triodes,
Sont coutumier et ne devrait plus l’être, cantonnez-vous donc au sous forum « écoute et musique » chacun ses centres d’intérêt.
Rassurez-vous je n’irais pas poster que vous écoutez de la merde même si je le pense sincèrement.
Salutations
PS: peut être pouvons nous développer sur des compensations réussie ou indispensable . peut être sur les Enceintes ou le traitement acoustique du local d’écoute.
bernard74- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Bonjour Bernard74,
Votre intervention m'inspire une réponse :
Il y a ce que les chiffres disent et ce que l'auditeur entend.
Et je pense qu'il faut aussi qu'il ne faut pas préjuger les personnes.
Les allusions plus ou moins masquées tentant à faire passer l'autre pour un idiot, un ignare, un ringard et tout ce qui tend à rabaisser l'autre sont pas acceptables.
Et j'ai le sentiment qu'il n'est pas obligatoire d'avoir l'installation hyper sophistiquée d'un studio pour se faire plaisir à écouter de la musique. Mais ceux qui le pensent, très bien, ça n'est que leur choix, pas l'universalité .. enfin de mon point de vue.
Sinon pour en revenir aux tubes et aux AOP, je pense qu'un tube correctement utilisé sera bien meilleur qu'AOP, mais cela n'engage que moi.
Votre intervention m'inspire une réponse :
Il y a ce que les chiffres disent et ce que l'auditeur entend.
Et je pense qu'il faut aussi qu'il ne faut pas préjuger les personnes.
Les allusions plus ou moins masquées tentant à faire passer l'autre pour un idiot, un ignare, un ringard et tout ce qui tend à rabaisser l'autre sont pas acceptables.
Et j'ai le sentiment qu'il n'est pas obligatoire d'avoir l'installation hyper sophistiquée d'un studio pour se faire plaisir à écouter de la musique. Mais ceux qui le pensent, très bien, ça n'est que leur choix, pas l'universalité .. enfin de mon point de vue.
Sinon pour en revenir aux tubes et aux AOP, je pense qu'un tube correctement utilisé sera bien meilleur qu'AOP, mais cela n'engage que moi.
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"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
bernard74 a écrit:Bonjour les passionnés du DIY et des tubes
Oui compensation :"Avantage qui compense (un désavantage)"
J’ai relevé un message fort inintéressant sur un de mes autres sujet je le cite il vaut son pesant d’or.BANZAI a écrit: Re: DAC: c à d
banzai Hier à 23:15
bernard74 a écrit:je savais que je manquais de basses mais depuis, avec ce DAC NOS et son mufollower le manque à été comblé. satisfaction totale.
Et voilà.... Que dire face à ce constat ?
Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrais système digne de ce nom... triste réalité.
Ce forumer souffre indéniablement d’un manque de compensation : entre sa vision et la retranscription de sa réponse, son cerveau est incapable de compenser son manque de jugeote.
Quand est-il de son ouïe ?
Pour vous monsieur BANZAI utiliser une source audio
ayant une plage de fréquence très étendue 3hz – 160Khz ±0.8db
par rapport à un DAC du commerce annonçant 10Hz - 95kHz ±3dB
n’est surtout pas conseillé et démontre forcement le caractère boiteux du système.
1/ si un étage à tube, et son alimentation qui joue un rôle prépondérant, est capable d’amplifier le très faible signal de sortie d’une puce DAC, avec des infra basses puissantes autant que les hautes fréquences ; Ce n’est pas le cas pour un ampli Op (toutes proportions gardées) ayant un facteur de mérite beaucoup plus médiocre.
Conclusions :
le manque d’infra basse à l’écoute ne venait que d’un produit commercial tronqué, raccourci dans sa bande passante et de plus utilisé comme source. Inutile de rajouter des coupures à la source il y en a assez comme ça dans le reste de la chaine.
2/ Bien qu’ayant un niveau de sortie élevé par rapport à la norme (qui n’en est pas une) des 2Vrms
Ce DAC est encore mieux mis en valeur sur mon ACCUPHASE de 1987 P140 W 4ohms
0.5Hz - 120kHz ±3dB 20Hz – 20kHz ±0.2dB
DAC totalement Universel.
Dire que certains vont rajouter des SUB alors que se sont leur source qui ne retranscrivent pas les infra basses à un niveau suffisant ! oui ça c’est de la compensation…
C’est peut-être votre K Sieur BANZAÏ ?
Vos post répétés tentant à jeter le discrédit et n’apportant absolument rien
Objectivement et techniquement sur des sujet DIY, qui de plus est avec des triodes,
Sont coutumier et ne devrait plus l’être, cantonnez-vous donc au sous forum « écoute et musique » chacun ses centres d’intérêt.
Rassurez-vous je n’irais pas poster que vous écoutez de la merde même si je le pense sincèrement.
Salutations
PS: peut être pouvons nous développer sur des compensations réussie ou indispensable . peut être sur les Enceintes ou le traitement acoustique du local d’écoute.
J'ai cru comprendre que tu as réalisé des mesures sweeps avec Rew en sortie de ton lecteur Nos à tubes qui pourraient être très intéressantes...
Pourrais tu partager le mdat des mesures en sortie de ton Dac Nos ?
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: compensation ou supercherie
Bonjour Messieurs les 'essayistes nécromanciens'
Juste pour ajouter qu'il existe aussi des sorties audio de type 'à composants discrets' pour les DACs comme ici ->
Vue du détail des sorties RCA (ligne) et casque (par AOP vers Jack) ->
Cela ressemble au HDAM de MARANTZ.
Ce type de montage 'semblerait' donner aussi de très bons résultats, bien que je n'ai pas de quoi les mesurer
Une sorte de 'mélange' conciliant la rapidité des AOPs et le 'dynamisme' des tubes
Explication du net:
"Le module HDAM permet d'augmenter très rapidement le voltage d'un signal électrique, on le retrouve par exemple au niveau des étages de sorties audio de certains lecteurs, pour transmettre l'énergie provenant de l'alimentation du lecteur au signal audio. Mieux isolé que les amplificateurs opérationnels habituellement utilisés pour remplir cette fonction, les modules HDAM permettent d'obtenir un signal amplifié réduisant considérablement le bruit".
On retrouve cette 'technologie' sur nombreuses réalisations actuelles, même haut de gamme, bien que cette 'disposition de circuit' soit plutôt ancienne (obsolète ?...)
Mais après tout: ne dit-on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe
Jesse
Juste pour ajouter qu'il existe aussi des sorties audio de type 'à composants discrets' pour les DACs comme ici ->
Vue du détail des sorties RCA (ligne) et casque (par AOP vers Jack) ->
Cela ressemble au HDAM de MARANTZ.
Ce type de montage 'semblerait' donner aussi de très bons résultats, bien que je n'ai pas de quoi les mesurer
Une sorte de 'mélange' conciliant la rapidité des AOPs et le 'dynamisme' des tubes
Explication du net:
"Le module HDAM permet d'augmenter très rapidement le voltage d'un signal électrique, on le retrouve par exemple au niveau des étages de sorties audio de certains lecteurs, pour transmettre l'énergie provenant de l'alimentation du lecteur au signal audio. Mieux isolé que les amplificateurs opérationnels habituellement utilisés pour remplir cette fonction, les modules HDAM permettent d'obtenir un signal amplifié réduisant considérablement le bruit".
On retrouve cette 'technologie' sur nombreuses réalisations actuelles, même haut de gamme, bien que cette 'disposition de circuit' soit plutôt ancienne (obsolète ?...)
Mais après tout: ne dit-on pas que c'est dans les vieux pots qu'on fait la meilleure soupe
Jesse
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Achetez ce que permet votre portefeuille et gardez ce que vos oreilles préfèrent
Si ce qui est proposé ne vous convient pas, ne perdez pas votre temps et faites-le vous-même
--------------------------------------------------------------------------------
- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
et
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (5VDC/1.6A)
avec
- AMPLI: O-NOORUS D1 (optimisé) avec alimentation à découpage SENGTERBELLE (42VDC/8.3A)
ou
- AMPLI/DAC: Modèle DIY spécial "DTC" (avec deux puces TPA3255 en PBTL)
Jesse- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : 94
Re: compensation ou supercherie
Bonjour maestro,
je ne saisie pas, il ne me semble pas avoir vu de post de ta part dans le sujet dac C à D
Ces mesures sont totalement réfutées. Pour la bonne forme du sujet il conviendrait que tu reposte sur le sujet adok.
Cordialement
je ne saisie pas, il ne me semble pas avoir vu de post de ta part dans le sujet dac C à D
Ces mesures sont totalement réfutées. Pour la bonne forme du sujet il conviendrait que tu reposte sur le sujet adok.
Cordialement
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
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Localisation : Riga Lettonie
Re: compensation ou supercherie
OUI Jesse
il y a beaucoup de solutions hors amp OP j'en ai simulé 5 avoue qu'une simple résistance c'est bluffant au vue des performances.
OUI vintage02
le jour ou j’utiliserais des amp op c'est que j'aurais fait le tour des triodes vu ma productivité ralentie c'est pas demain la veille lol
mais c'est hors sujet ici lol
il y a beaucoup de solutions hors amp OP j'en ai simulé 5 avoue qu'une simple résistance c'est bluffant au vue des performances.
OUI vintage02
le jour ou j’utiliserais des amp op c'est que j'aurais fait le tour des triodes vu ma productivité ralentie c'est pas demain la veille lol
mais c'est hors sujet ici lol
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
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Localisation : Riga Lettonie
Re: compensation ou supercherie
Effectivement aux dires de certains, le DIY, ou plutôt celui qu'on faitc'est 'de la merde'...
En effet, on vient modifier ça et là ce qui,pour nous, donne de 'meilleurs résultats' (tout au moins à l'écoute puisque c'est le but recherché normalement) sans bien sûr aucunes connaissances, ni même utiliser des solutions qui ont fait leurs preuves car nous sommes de vulgaires abrutis...
Mais nos systèmes sont forcément hors sujets car en quelque sorte 'compensés' par nos modifications et ne peuvent donc s'inscrire dans un certain cadre, de plus ils sont (totalement) obsolètes
La question est: qu'en est-il des systèmes de ces 'professionnels' (exempts de tous défauts) qui entrent dans ce cadre des matériels acceptables
Ne sont-ils pas eux-même compensés ?
Leurs possesseurs vont même jusqu'à 'modifier' (ils disent corriger) le signal à grand coup de 'upsampling' et autres manipulations électroniques ou non qui bien sûr ne compensent ou ne transforment rien du tout: alors pourquoi le faire ?
Personnellement, je ne connaît AUCUN système qui n'a pas besoin d'être compensé, ne serait-ce que par la pièce d'écoute où il est installé
Alors compensation ou supercherie ?
PS: Il y a même des cons totalement incompétents[/i]' qui ont mis des réglages d'aigu et de médium sur certains de leurs modèles d'enceintes afin de pouvoir 'compenser' mais qui sont si mauvaises qu'elles n'ont jamais 'mis les pieds' dans des studios d'enregistrement: je pense aux JBL 4312par exemple.. bien entendu obsolètes
Cordialement.
Jesse
En effet, on vient modifier ça et là ce qui,pour nous, donne de 'meilleurs résultats' (tout au moins à l'écoute puisque c'est le but recherché normalement) sans bien sûr aucunes connaissances, ni même utiliser des solutions qui ont fait leurs preuves car nous sommes de vulgaires abrutis...
Mais nos systèmes sont forcément hors sujets car en quelque sorte 'compensés' par nos modifications et ne peuvent donc s'inscrire dans un certain cadre, de plus ils sont (totalement) obsolètes
La question est: qu'en est-il des systèmes de ces 'professionnels' (exempts de tous défauts) qui entrent dans ce cadre des matériels acceptables
Ne sont-ils pas eux-même compensés ?
Leurs possesseurs vont même jusqu'à 'modifier' (ils disent corriger) le signal à grand coup de 'upsampling' et autres manipulations électroniques ou non qui bien sûr ne compensent ou ne transforment rien du tout: alors pourquoi le faire ?
Personnellement, je ne connaît AUCUN système qui n'a pas besoin d'être compensé, ne serait-ce que par la pièce d'écoute où il est installé
Alors compensation ou supercherie ?
PS: Il y a même des cons totalement incompétents[/i]' qui ont mis des réglages d'aigu et de médium sur certains de leurs modèles d'enceintes afin de pouvoir 'compenser' mais qui sont si mauvaises qu'elles n'ont jamais 'mis les pieds' dans des studios d'enregistrement: je pense aux JBL 4312par exemple.. bien entendu obsolètes
Cordialement.
Jesse
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et
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avec
- AMPLI: O-NOORUS D1 (optimisé) avec alimentation à découpage SENGTERBELLE (42VDC/8.3A)
ou
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Jesse- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
J'étais absolument pas HS , t'as posé une question Pour laquelle L'analyse de ton mdat peut apporter Des réponses objectives très intéressantes sur ce fil....bernard74 a écrit:je ne saisie pas, il ne me semble pas avoir vu de post de ta part dans le sujet dac C à D
ces mesures sont totalement réfutées.
et pour la bonne forme du sujet il conviendrait que tu reposte sur le sujet adok.
Tu n'as partagé qu'une infime partie de tes mesures et donc je pense pas comme toi que tes mesures sont sont totalement réfutées !!!!
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2515
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: compensation ou supercherie
bernard74 a écrit:Bonjour les passionnés du DIY et des tubes
Oui compensation :"Avantage qui compense (un désavantage)"
J’ai relevé un message fort inintéressant sur un de mes autres sujet je le cite il vaut son pesant d’or.Ce forumer souffre indéniablement selon moi d’un manque de compensation : entre sa vision et la retranscription de sa réponse, son cerveau est incapable de compenser son manque de jugeote.BANZAI a écrit: Re: DAC: c à d
banzai Hier à 23:15
bernard74 a écrit:je savais que je manquais de basses mais depuis, avec ce DAC NOS et son mufollower le manque à été comblé. satisfaction totale.
Et voilà.... Que dire face à ce constat ?
Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrais système digne de ce nom... triste réalité.
Quand est-il de son ouïe ?
Pour vous monsieur BANZAI utiliser une source audio
ayant une plage de fréquence très étendue 3hz – 160Khz ±0.8db
par rapport à un DAC du commerce annonçant 10Hz - 95kHz ±3dB
n’est surtout pas conseillé et démontre forcement le caractère boiteux du système.
1/ si un étage à tube, et son alimentation qui joue un rôle prépondérant, est capable d’amplifier le très faible signal de sortie d’une puce DAC, avec des infra basses puissantes autant que les hautes fréquences ; Ce n’est pas le cas pour un ampli Op (toutes proportions gardées) ayant un facteur de mérite beaucoup plus médiocre.
Conclusions :
le manque d’infra basse à l’écoute ne venait que d’un produit commercial tronqué, raccourci dans sa bande passante et de plus utilisé comme source. Inutile de rajouter des coupures à la source il y en a assez comme ça dans le reste de la chaine.
2/ Bien qu’ayant un niveau de sortie élevé par rapport à la norme (qui n’en est pas une) des 2Vrms
Ce DAC est encore mieux mis en valeur sur mon ACCUPHASE de 1987 P140 W 4ohms
0.5Hz - 120kHz ±3dB 20Hz – 20kHz ±0.2dB
DAC totalement Universel.
Dire que certains vont rajouter des SUB alors que se sont leur source qui ne retranscrivent pas les infra basses à un niveau suffisant ! oui ça c’est de la compensation…C’est peut-être votre K Sieur BANZAÏ ?
Vos post répétés tentant à jeter le discrédit et n’apportant absolument rien
Objectivement et techniquement sur des sujet DIY, qui de plus est avec des triodes,
Sont coutumier et ne devrait plus l’être, cantonnez-vous donc au sous forum « écoute et musique » chacun ses centres d’intérêt.
Rassurez-vous je n’irais pas poster que vous écoutez de la merde même si je le pense sincèrement.
Salutations
PS: peut être pouvons nous développer sur des compensations réussie ou indispensable . peut être sur les Enceintes ou le traitement acoustique du local d’écoute.
boh !! mais quequidit le monsieur !?
N'importe quel DAC à 20 balles démarre dés 1 Hz !!
réponse en image ! hein !?
https://drive.google.com/file/d/1xY3rFD220hn1Ts4D07RcHlI3nsyyFzLC/view?usp=sharing
Un malheureux DAC 384 Khz à 80 roro pour prolétaire avec un Hiraga monstre débridé à 15 W !!
Et cette pauvre bobine de 1,5 mH dans un champ de 1,2 T se meut à 1 Hz et pas avec 10 V !! juste 0,2 V !! , ça marche aussi à 0,5 Hz !!
le problème limitant sera l'ampli pas le DAC !! à tube sera encore plus limitant !! hein !?
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
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Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: compensation ou supercherie
Super...
Une machine a branlette alimentée par un monstre Japonais
Fallait y penser
Ha ce Gilles et son matos de récup
Ça sert aussi a 'compenser' en quelque sorte
A quand la dameuse de terrasse à base d'infraflex ?
Une machine a branlette alimentée par un monstre Japonais
Fallait y penser
Ha ce Gilles et son matos de récup
Ça sert aussi a 'compenser' en quelque sorte
A quand la dameuse de terrasse à base d'infraflex ?
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ou
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Jesse- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Et alors , c'est quoi le problème ????jessedivais a écrit:Super...
Une 'machine a branlette' alimentée par un monstre
Fallait y penser
Ha ce Gilles et son matos de récup
Gilles partage des mesures détaillées et des très nombreux enregistrements qui permettent de confirmer des résultats concrets intéressants....
mastro- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
J'aimerai bien avoir un lien de ce fameux DAC ... Car sur Audiophonics ou AliExpress, les DAC à 20€ ... c'est 20Hz - 20kHz !!...Gilles a écrit:N'importe quel DAC à 20 balles démarre dés 1 Hz !!
FX-Audio FX01
Decodeur Audio DAC Portable
Après il est vrai que n'importe quel DAC, passe le 0Hz lorsqu'il est éteint ...
Et bien non, le problème limitant, c'est le bonhomme et il y en a qui sont plus limitant que d'autres ... surtout avec l'âgeGilles a écrit:le problème limitant sera l'ampli pas le DAC !! à tube sera encore plus limitant !! hein !?
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: compensation ou supercherie
Ah !!... intéressant pour qui ??!!...mastro a écrit:Et alors , c'est quoi le problème ????
Gilles partage des mesures détaillées et des très nombreux enregistrements qui permettent de confirmer des résultats concrets intéressants....
ça reste des bricolages point barre ... mais s'il s'amuse avec ... tant mieux pour lui !!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: compensation ou supercherie
Non, c'est une machine * tu dois aimer ça !!jessedivais a écrit:Super...
Une 'machine a branlette' alimentée par un monstre Laughing
Fallait y penser Idea
Ha ce Gilles et son matos de récup Rolling Eyes
Ce n'est pas avec tes * puce à 3 balles, des tubes obsolètes et surtout les transfos de ligne qui te feront descendre à 1 Hz, * !
Tu verras avec la couleur, ça passe mieux !!
Bien, cordialement
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: compensation ou supercherie
c'est la preuve en image que notre ami tubiste raconte que des conneries !! si tu ne comprends pas, tant-pis pour toiVintage02 a écrit:Ah !!... intéressant pour qui ??!!...mastro a écrit:Et alors , c'est quoi le problème ????
Gilles partage des mesures détaillées et des très nombreux enregistrements qui permettent de confirmer des résultats concrets intéressants....
ça reste des bricolages point barre ... mais s'il s'amuse avec ... tant mieux pour lui !!...
Pas besoin de sortir le micro de mesure pour faire un sweep de son DAC !! ça non plus, tu ne la pas comprit, tout comme * jesse du reste !!
Bonne nuit quand même
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
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Localisation : parc naturel du Verdon
Re: compensation ou supercherie
Laisses faire quand tu as à faire à une bande d'abruti tu ne peux pas discuter ni échangermastro a écrit:Et alors , c'est quoi le problème ????jessedivais a écrit:Super...
Une 'machine a branlette' alimentée par un monstre
Fallait y penser
Ha ce Gilles et son matos de récup
Gilles partage des mesures détaillées et des très nombreux enregistrements qui permettent de confirmer des résultats concrets intéressants....
@+
Dernière édition par Gilles le Sam 16 Juil - 16:04, édité 1 fois
Gilles- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Ça y est: la loco du train est en gare, c'est sur celle-ci que viennent s'enfiler tous les petits trains du savoir
Avec une poignée de sable dans le garage rempli de foutoir, on l'entend même pas gueuler avec ses prouteurs fait main poussés a fond. Ça pousse a donf avec un ampli composé grâce à la déchetterie du coin et la batterie du camion benne
En plus, fallait pas piquer le polystyrène du placo des murs du local poubelle pour fabriquer des dilatoflex les voisins vont finir par griller votre petit manège. Sans parler de la pharmacie du coin toujours en rupture de vaseline, hein
Allez, petit bisou sur le dessus de la tête: tu dois être habitué
Six gniais Luc Rénien
Avec une poignée de sable dans le garage rempli de foutoir, on l'entend même pas gueuler avec ses prouteurs fait main poussés a fond. Ça pousse a donf avec un ampli composé grâce à la déchetterie du coin et la batterie du camion benne
En plus, fallait pas piquer le polystyrène du placo des murs du local poubelle pour fabriquer des dilatoflex les voisins vont finir par griller votre petit manège. Sans parler de la pharmacie du coin toujours en rupture de vaseline, hein
Allez, petit bisou sur le dessus de la tête: tu dois être habitué
Six gniais Luc Rénien
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avec
- AMPLI: O-NOORUS D1 (optimisé) avec alimentation à découpage SENGTERBELLE (42VDC/8.3A)
ou
- AMPLI/DAC: Modèle DIY spécial "DTC" (avec deux puces TPA3255 en PBTL)
Jesse- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Hum ??!!... quand on voit la gueule de vos bricolages, franchement ... Apprenez à faire les choses proprement et on vous prendra peut-être plus au sérieux ...Gilles a écrit:
c'est la preuve en image que notre ami tubiste raconte que des conneries !! si tu ne comprends pas, tant-pis pour toi
Pas besoin de sortir le micro de mesure pour faire un sweep de son DAC !! ça non plus, tu ne la pas comprit, tout comme * jesse du reste !!
Bonne nuit quand même
Vos trucs " dégueulasses " qui passent le 1Hz ça sert à que dalle car c'est inaudible et très franchement je m'en tape !!...
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"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Bonjour,
ceci n'amène que la seule réponse déjà faite :" Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrai système digne de ce nom... triste réalité. "
Si vous ne pouvez pas entendre que votre système souffre de déséquilibre alors que c'est vous qui en donnez l'information, et bien tant pis pour vous !
Oui, comme l'on relevé certains et comme tu le dis, des compensations réussies peuvent être mise en œuvre, MAIS quand on se trouve devant un problème ne pouvant être résolu d'autre façon. Or donc, si ton système souffre "d'un manque évident de basses" la vraie réalité est que ce n'est pas en bricolant ( mal ) un élément à 2 balles qu'on résoudra le problème ! En effet et je le répète, cet élément séparé bidouillé ( mal ) s'il vient à être mis en œuvre dans un système digne de ce nom sera irrémédiablement inécoutable !
Cela revient à vouloir prendre pour référence, les modes de diffusion des radio FM destinés à des usages récréatifs pour les jeunes, alors qu'on sait tous que les égalisations et les compressions utilisés sont épouvantables et inécoutables sur, encore une fois, un système digne de ce nom.
Que vous ne vouliez pas l'entendre m'importe peu; L'important encore une fois est que les lecteurs de ce forum puissent avoir une opinion alternative.
Alors donc: attention à la compensation ...
la réalité est la suivante : bernard74 a écrit: je savais que je manquais de basses mais depuis, avec ce DAC NOS et son mufollower le manque à été comblé. satisfaction totale.bernard74 a écrit:J’ai relevé un message fort inintéressant sur un de mes autres sujet je le cite il vaut son pesant d’or.PS: peut être pouvons nous développer sur des compensations réussie ou indispensable . peut être sur les Enceintes ou le traitement acoustique du local d’écoute.BANZAI a écrit: Re: DAC: c à d
banzai Hier à 23:15
bernard74 a écrit: "je savais que je manquais de basses mais depuis, avec ce DAC NOS et son mufollower le manque à été comblé. satisfaction totale."
Et voilà.... Que dire face à ce constat ?
Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrai système digne de ce nom... triste réalité.
ceci n'amène que la seule réponse déjà faite :" Un système bancal qu'on équilibre avec des éléments déséquilibrés... Autant dire tout de suite en appliquant la même philosophie : Ce dac nos et son mufollower seront inécoutables sur un vrai système digne de ce nom... triste réalité. "
Si vous ne pouvez pas entendre que votre système souffre de déséquilibre alors que c'est vous qui en donnez l'information, et bien tant pis pour vous !
Oui, comme l'on relevé certains et comme tu le dis, des compensations réussies peuvent être mise en œuvre, MAIS quand on se trouve devant un problème ne pouvant être résolu d'autre façon. Or donc, si ton système souffre "d'un manque évident de basses" la vraie réalité est que ce n'est pas en bricolant ( mal ) un élément à 2 balles qu'on résoudra le problème ! En effet et je le répète, cet élément séparé bidouillé ( mal ) s'il vient à être mis en œuvre dans un système digne de ce nom sera irrémédiablement inécoutable !
Cela revient à vouloir prendre pour référence, les modes de diffusion des radio FM destinés à des usages récréatifs pour les jeunes, alors qu'on sait tous que les égalisations et les compressions utilisés sont épouvantables et inécoutables sur, encore une fois, un système digne de ce nom.
Que vous ne vouliez pas l'entendre m'importe peu; L'important encore une fois est que les lecteurs de ce forum puissent avoir une opinion alternative.
Alors donc: attention à la compensation ...
Dernière édition par banzai le Sam 16 Juil - 9:11, édité 1 fois
banzai- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Le raisonnement de Bernard74 est quand même bien tordu. Les mesures de distorsion du produit Rotel montre déjà des distorsions à -80dB.
Sont-elles provoquées par le système utilisé pour la mesure ou celle du ROTEL. Nous aurions aimé un bouclage du système de mesure avec un DAC de qualité. pour vérifier.
Ensuite le système modifié avec un étage de sortie à lampe montre une distorsions deja plus élevé. Une réponse atténuée sous les 100hz.
Bon je veux bien que cela protège un peu un HP limite pour faire des basses comme un fertin ou un Supravox.
Mais dire que ça compense le manque de basse mieux qu'un SUB ça prouve surtout que l'expérience est plutôt raté ou fortement perturbé par une acoustique qui ne suit pas forcément.
J'ai l'impression d'avoir le même genre de pratique et conclusion que PETOIN. On fait des réalisations raté mais on fait tout pour prouver le contraire sur le forum et on refuse tout dialogue constructif. Ensuite vient l'étape ou on accuse les personnes plus expérimentés de manque de compétence et d'ouverture d'esprit.
Ca ressemble étrangement au comportement des défenseurs de la terre plate qui accusent les scientifiques et autorités de comploter.
En générale, avec l'ajout d'un étage à lampe, il ne faut s'attendre à des miracles. Après que le son entaché de distorsion parraise meilleur pourquoi pas. Mais la on entre dans le domaine des colorations normalement indésirables dans un système fidèle.
Sont-elles provoquées par le système utilisé pour la mesure ou celle du ROTEL. Nous aurions aimé un bouclage du système de mesure avec un DAC de qualité. pour vérifier.
Ensuite le système modifié avec un étage de sortie à lampe montre une distorsions deja plus élevé. Une réponse atténuée sous les 100hz.
Bon je veux bien que cela protège un peu un HP limite pour faire des basses comme un fertin ou un Supravox.
Mais dire que ça compense le manque de basse mieux qu'un SUB ça prouve surtout que l'expérience est plutôt raté ou fortement perturbé par une acoustique qui ne suit pas forcément.
J'ai l'impression d'avoir le même genre de pratique et conclusion que PETOIN. On fait des réalisations raté mais on fait tout pour prouver le contraire sur le forum et on refuse tout dialogue constructif. Ensuite vient l'étape ou on accuse les personnes plus expérimentés de manque de compétence et d'ouverture d'esprit.
Ca ressemble étrangement au comportement des défenseurs de la terre plate qui accusent les scientifiques et autorités de comploter.
En générale, avec l'ajout d'un étage à lampe, il ne faut s'attendre à des miracles. Après que le son entaché de distorsion parraise meilleur pourquoi pas. Mais la on entre dans le domaine des colorations normalement indésirables dans un système fidèle.
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etmo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/07/2021
Re: compensation ou supercherie
La présence de mesures situerait mieux la qualité éventuelle du circuit que ce verbiage.jessedivais a écrit:Cela ressemble au HDAM de MARANTZ.
"Le module HDAM permet d'augmenter très rapidement le voltage d'un signal électrique, on le retrouve par exemple au niveau des étages de sorties audio de certains lecteurs, pour transmettre l'énergie provenant de l'alimentation du lecteur au signal audio. Mieux isolé que les amplificateurs opérationnels habituellement utilisés pour remplir cette fonction, les modules HDAM permettent d'obtenir un signal amplifié réduisant considérablement le bruit".
Le HDAM est un différentiel d'entrée consitué deux cascodes repliées (folded cascodes):
œdicnème- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
etmo a écrit:J'ai l'impression d'avoir le même genre de pratique et conclusion que PETOIN. On fait des réalisations raté mais on fait tout pour prouver le contraire sur le forum et on refuse tout dialogue constructif. Ensuite vient l'étape ou on accuse les personnes plus expérimentés de manque de compétence et d'ouverture d'esprit.
Tu as sans doute oublié "devant moi" entre "l'impression d'avoir" et "le même genre" je pense.
Par ailleurs 100% d'accord avec ton analyse.
Cordialement
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narshorn- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Vintage02 a écrit:Hum ??!!... quand on voit la gueule de vos bricolages, franchement ... Apprenez à faire les choses proprement et on vous prendra peut-être plus au sérieux ...Gilles a écrit:
c'est la preuve en image que notre ami tubiste raconte que des conneries !! si tu ne comprends pas, tant-pis pour toi
Pas besoin de sortir le micro de mesure pour faire un sweep de son DAC !! ça non plus, tu ne la pas comprit, tout comme ce corniaud de jesse du reste !!
Bonne nuit quand même
Vos trucs " dégueulasses " qui passent le 1Hz ça sert à que dalle car c'est inaudible et très franchement je m'en tape !!...
ça s'appelle une démonstration et pour t'expliquer qu'un DAC à 20 balles bride pour ainsi dire rien 20/20Khz/ 0db et 6 Hz à - 3 db pour le pire que j'ai à 15 balles ! c'est pour notre ami plus haut équipé à la fois d'oreille d'éléphant et de chauve souris par contre tes bricolages assez hideux de capa rajoutés ou remplacés sur des appareils complètement obsolètes nous montre surtout que tu n'amènes que détérioration du signal sur un appareil de piètre qualité à la base
Il va falloir commencer par regarder de prés tes enceintes ou tristes LB qui détériorent certainement plus (+) le signal que l'électronique qu'il y a devant.
Comme l'a si bien dit Banzai, quand on fait un ramassis de montage merdique à la base, à l'arrivée, on a de la merde, c'est aussi simple que ça
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Gilles, la détérioration dont vous parler n'est à coup sur pas induite par les capacités remplacées ... Pour le reste, "obsolète, piètre qualité", si cela peut vous faire plaisir de le dire, je ne vais pas contredire un grincheux. Cependant questions "trucs moches", pas certains que je puisse faire pire que vous ??!!..Gilles a écrit:... par contre tes bricolages assez hideux de capa rajoutés ou remplacés sur des appareils complètement obsolètes nous montre surtout que tu n'amènes que détérioration du signal sur un appareil de piètre qualité à la base
C'est bien de reconnaître les choses sur votre propre travail ...Gilles a écrit:Comme l'a si bien dit Banzai, quand on fait un ramassis de montage merdique à la base, à l'arrivée, on a de la merde, c'est aussi simple que ça
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Vintage02 a écrit:Gilles, la détérioration dont vous parler n'est à coup sur pas induite par les capacités remplacées ... Pour le reste, "obsolète, piètre qualité", si cela peut vous faire plaisir de le dire, je ne vais pas contredire un grincheux. Cependant questions "trucs moches", pas certains que je puisse faire pire que vous ??!!..Gilles a écrit:... par contre tes bricolages assez hideux de capa rajoutés ou remplacés sur des appareils complètement obsolètes nous montre surtout que tu n'amènes que détérioration du signal sur un appareil de piètre qualité à la baseC'est bien de reconnaître les choses sur votre propre travail ...Gilles a écrit:Comme l'a si bien dit Banzai, quand on fait un ramassis de montage merdique à la base, à l'arrivée, on a de la merde, c'est aussi simple que ça
ouch !! c'est valable pour toi et les autres bricoleurs de ton genre, je ne me sens pas concerné par ta méprise, d'autre part banzai ne parlait pas de tes bricolages, quoi que....... , suis le sujet un peu
Gilles- Membre Bleu
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Localisation : parc naturel du Verdon
Re: compensation ou supercherie
Exacte, une réponse un peu trop rapide de ma part, désolé.narshorn a écrit:Tu as sans doute oublié "devant moi" entre "l'impression d'avoir" et "le même genre" je pense.
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etmo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/07/2021
Re: compensation ou supercherie
Allez on a bien rigolé ... sincèrement vous vous méprenez, je n'ai aucun mépris envers personne ... disons que parfois répondre de la même façon que les personnes vous parlent, ça les étonne un peu !!... Ils ont du mal à se voir dans un miroir ...Gilles a écrit:ouch !! c'est valable pour toi et les autres bricoleurs de ton genre, je ne me sens pas concerné par ta méprise, d'autre part banzai ne parlait pas de tes bricolages, quoi que....... , suis le sujet un peu
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Vintage02 a écrit:Ils ont du mal à se voir dans un miroir ...
BRISONS LA GLACE !
bernard74- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
GILLES a écrit:boh !! mais quequidit le monsieur !?
N'importe quel DAC à 20 balles démarre dés 1 Hz !!
réponse en image ! hein !?
https://drive.google.com/file/d/1xY3rFD220hn1Ts4D07RcHlI3nsyyFzLC/view?usp=sharing
Un malheureux DAC 384 Khz à 80 roro pour prolétaire avec un Hiraga monstre débridé à 15 W !! Laughing
Et cette pauvre bobine de 1,5 mH dans un champ de 1,2 T se meut à 1 Hz et pas avec 10 V !! juste 0,2 V !! , ça marche aussi à 0,5 Hz !!
le problème limitant sera l'ampli pas le DAC !! à tube sera encore plus limitant !! hein !?
Cdt.
j'ai beau écouter je entends rien !
c’est quoi comme musique ?
bernard74- Membre Bleu
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Localisation : Riga Lettonie
Re: compensation ou supercherie
Vintage02 a écrit:Allez on a bien rigolé ... sincèrement vous vous méprenez, je n'ai aucun mépris envers personne ... disons que parfois répondre de la même façon que les personnes vous parlent, ça les étonne un peu !!... Ils ont du mal à se voir dans un miroir ...Gilles a écrit:ouch !! c'est valable pour toi et les autres bricoleurs de ton genre, je ne me sens pas concerné par ta méprise, d'autre part banzai ne parlait pas de tes bricolages, quoi que....... , suis le sujet un peu
je n'ai pas de problème avec les miroirs !!
Bon allé, demain, montage, histoire de se rafraichir.
bon week
Gilles- Membre Bleu
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Re: compensation ou supercherie
Un HP qui jour du Cornet à Pistons ...bernard74 a écrit:j'ai beau écouter je entends rien ! c’est quoi comme musique ?
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Vintage02- Membre Bleu
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