Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

begroudou Jeu 15 Sep - 15:31

Bonjour a toutes et a tous
Le choix d une cellule est compliqué , je recherche des conseils
avisés ... ( Budget max 800 euros )

par avance merci .

Fabrice

Selkie_boy Jeu 15 Sep - 17:10

Bonjour,

Ce genre de choix est plutôt personnel mais je verrais:

Hana SL (j’utilise sa grande sœur la Hana ML), très équilibrée et musicale (mais un peu moins de dynamique que les deux autres?),

Audiotechnica AT OC9XSH tres precise et tres définie surtout dans l’aigu

Ortofon Quintet Black S, bonne partout (mais un peu froide?)

Il y en a peut être d’autre (Dynavector, Sumiko) mais je ne connais pas.

A voir en fonction du reste du système et si tu écoute des disques neufs ou anciens (la AT met en avant les bruits de surface, la Hana très peu, et l’Ortofon est entre les deux).
Jean-Noël

begroudou Jeu 15 Sep - 17:28

Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

Jean-René PRUVOT Ven 16 Sep - 10:45

begroudou a écrit:Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

Bonjour,

Tu devrais aller faitre un "tour" chez Goldring... ils ont des choses intéressantes entre 300,00 et 500, 00 € ( en MM série 1 000 et 2 000) j'aime bien les GL 2 400 et Gl 2 500 et en MC la Eroica LX , dans le même budget.
Personnellement j'utilise depuis plus de 20 ans une Glodring 1042 que je préfère à une Denon 103 .

Très belle journée

JR

Phil34 Ven 16 Sep - 11:12

Bonjour

Ne t’embête pas avec une MC, en général, celles ci ont des compliances faibles, adaptées à des bras moyen/lourd
la masse effective du bras 9CC Evo est de 8grammes
Je te conseillerai plus une MM, qui conviendra mieux au bras de ta platine Po-ject :
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Bonne journée

begroudou Ven 16 Sep - 16:19

Merci a tous pour ces pistes ,
je vais encore creuser un peu ...

Phil34 Sam 17 Sep - 9:23

Bonjour

Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz

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**tron_ic** Sam 17 Sep - 9:27

Bonjour à tous, bonjour Phil34

Phil34 a écrit:Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz

Un grand merci pour ce partage qui aidera j'en suis sûr nombre de lecteur et afficionados du vinyle dont je suis..

Salutations. Tony

Phil34 Sam 17 Sep - 9:52

Ce tableau n'est valable que pour les bras de 8 grammes !

sur ce site, vous aurez accès à toutes les infos du Vinyle !!!!
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Selkie_boy Sam 17 Sep - 10:06

Phil34 a écrit:Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz

Attention, ça n’est pas si simple que ça.

Les Européens mesurent la compliance dynamique à 10Hz, les Japonais le font à 100Hz et les américains le font en statique….
Il y a des formules approximatives pour passer de l’une à l’autre que je n’ai pas en tête mais qui devraient pouvoir se trouver facilement sur internet.

Jean-Noel

Selkie_boy Sam 17 Sep - 10:34

begroudou a écrit:Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

Bonjour, la cellule Hana est effectivement prévue pour des bras de masse médium. Les Audiotechnica de la série OC9 marchent bien sur des bras légers. Dans cette série, la version SH (diamant Shibata) est la plus équilibrée.
Les Ortofon Quintet devraient aussi être bien adaptées car Project et Ortofon travaillent ensemble. La Black est excellente, la bronze a un équilibre que Ortofon decrit comme “romantique” et à été développée pour s’adapter aux enceintes modernes a l’aigu relevé, les bleu et rouge sont plutôt des cellules développées pour le marché OEM ou le prix est le critère le plus important et à mon avis sont trop compromises.

Aimant mobile ou bobine mobile, il me semble que quand on a goûté à une bobine mobile on du mal à revenir en arrière.

Jean-Noël

Notepi Sam 17 Sep - 13:26

La notion de "bras léger" ou de "bras lourd" :
Nous parlons bien de la masse dynamique et pas de la masse sur une balance ?
Masse dynamique n'est pas un terme juste, inertie est plus juste...

Phil34 Dim 18 Sep - 10:59

Selkie_boy a écrit:
Bonjour, la cellule Hana est effectivement prévue pour des bras de masse médium. Les Audiotechnica de la série OC9 marchent bien sur des bras légers. Dans cette série, la version SH (diamant Shibata) est la plus équilibrée.
Les Ortofon Quintet devraient aussi être bien adaptées car Project et Ortofon travaillent ensemble. La Black est excellente, la bronze a un équilibre que Ortofon decrit comme “romantique” et à été développée pour s’adapter aux enceintes modernes a l’aigu relevé, les bleu et rouge sont plutôt des cellules développées pour le marché OEM ou le prix est le critère le plus important et à mon avis sont trop compromises.

Aimant mobile ou bobine mobile, il me semble que quand on a goûté à une bobine mobile on du mal à revenir en arrière.

Jean-Noël

Bonjour à tous

Tu as raison, Jean Noel, l'Ortofon Quintet Black devrait bien convenir à ce bras !
et puis, il est vrai que, "quand on a gouté à une MC, on a du mal à revenir en arriere !!!

Malgré tout, j'ai monté une cellule MM, Nagaoka MP500, sur la platine d'un ami équipée d'un Jelco 12" !!! Shocked

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C’était très proche de ma SPU GMe !!!!

fyl Dim 18 Sep - 13:26

Phil34 a écrit:
la masse effective du bras 9CC Evo est de 8grammes

Le site Pro-Ject donne une valeur très différente :

"Effective tonearm mass 13,5g"

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Phil34 Dim 18 Sep - 14:19

Ici, ils annoncent 8.5 grammes !!!!! Very Happy

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et tous les revendeurs, dans le descriptif technique annoncent 8 grammes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
etc........

fyl Dim 18 Sep - 15:27

Phil34 a écrit:Ici, ils annoncent 8.5 grammes !!!!!

Bras différents. Le 9CC est 100 % en fibres de carbone, celui équipant la X2 est en fibres de carbone autour d'une âme en aluminium.

X2 : "9” carbon/aluminium sandwich", " The carbon/aluminium sandwhich construction results in better internal damping. The increased mass makes the tonearm an excellent fit for low compliance MC cartridges."

Phil34 Dim 18 Sep - 17:56

Ok !!!!!

Phil34 Dim 18 Sep - 20:00

Donc voila un tableau, pour le choix d'une cellule à monter sur un bras de 13.5 grammes de masse effective.

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Selkie_boy Dim 18 Sep - 20:22

Bonsoir,
D’ après le tableau de Phil34, la Hana SL devrait être parfaitement adaptée. Poids cellule 5gr plus les vis de fixation (2gr?), compliance a 10Hz : 16 x 10(-6), cela entraine une fréquence de résonance à 9Hz en plein dans le vert.

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Jean-Noel

Phil34 Lun 19 Sep - 11:12

Bonjour à tous

Hana SL, et voila :

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Phil34 Lun 19 Sep - 12:04

Une cellule qui pourrait être bien adaptée à ce bras :

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begroudou Lun 19 Sep - 16:50

Bonjour a tous .
Et merci pour toutes ces infos .
Suite a une conversation avec Maplatine.com il n y aurait pas de soucis
pour la hana SL a condition d y ajouter une masselotte .
Je pense que je choisir cette option !

Fabrice

Phil34 Lun 19 Sep - 18:56

Non, pas de masselotte à ajouter !!!
Pour la Hana SL, l'idéal serait que le bras ai une masse effective de 9.8 grammes
pour une fréquence de résonance à 10Hz !!

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Jean-René PRUVOT Mer 5 Oct - 12:35

Selkie_boy a écrit:Bonsoir,
D’ après le tableau de Phil34, la Hana SL devrait être parfaitement adaptée. Poids cellule 5gr plus les vis de fixation (2gr?), compliance a 10Hz : 16 x 10(-6), cela entraine une fréquence de résonance à 9Hz en plein dans le vert.

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Jean-Noel

Bonjour Jean-Noël,

Excuses pour le hors sujet.

Je t'ai envoyé un MP hier soir.

Belle journée

JR

begroudou Dim 9 Oct - 11:43

Bonjour

tout d abord merci pour vos suggestions , vos avis et vos conseils .

Voilà maintenant 2 semaines que la Hana sl est montée et donc rodée avec ajout d une masselotte 1,45g ( le contre poids de ma platine est donnée pour une cellule de 7 a 12 g ) .

Comment dire ...

A quel point c est magnifique !!!

Musicalement .
Fabrice

potpot01 Dim 16 Oct - 18:43

Bonjour à tous,

effectivement l'Hana SL est vraiment une cellule magnifique avec un rapport qualité prix du premier ordre .

Il y a un an j'ai entièrement reconstruit ma Réga Planar 3 de 1980 / recâblage bras RB300 avec cardas (de la cellule au préamp sans jonction) / bague de règlage hauteur bras / moteur 24 V / alim PSU / nouveau pivot porte plateau / courroie neuve / couvre plateaux origine live / et cellule Hana SL / le tout branché sur un préamp Surroundings Nova Phonoména (sur batterie avec son alim dédiée) ...

A la première écoute une grosse claque, pas de bruit de fond, des timbres de toute beauté, une très bonne dynamique, que du bouheur!!!!

PS allignement un peu délicat et très sensible, hauteur de bras très sensible aussi, il lui faut bien une centaines d'heures pour donner le meilleur.

Bonne écoute à toi.
Potpot

Cellule mc pour Pro-ject X2 ?