Courbe d'un dac R2R.
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bernard74
Ha-Re
goulas
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Courbe d'un dac R2R.
Bonjour à tous.
Le bleu revient avec un petit comparatif de courbes d'amplitude de dacs.
Dans l'ensemble, ils ont à peu près les mêmes courbes.
Sauf le dac R2R AUDIOGD S19 : une perte d'environ 3dbs au delà de 10khz.
Et pire : une inversion de l'impulsion.
Si cela s'avérait exact, il conviendrait que vous vérifier mes dires, si vous possédiez un tel dac R2R.
Car il faudrait alors inverser la polarité des enceintes, et compenser la perte de niveau des aigus.
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Auriez vous constaté ce problème?
Le bleu revient avec un petit comparatif de courbes d'amplitude de dacs.
Dans l'ensemble, ils ont à peu près les mêmes courbes.
Sauf le dac R2R AUDIOGD S19 : une perte d'environ 3dbs au delà de 10khz.
Et pire : une inversion de l'impulsion.
Si cela s'avérait exact, il conviendrait que vous vérifier mes dires, si vous possédiez un tel dac R2R.
Car il faudrait alors inverser la polarité des enceintes, et compenser la perte de niveau des aigus.
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Auriez vous constaté ce problème?
goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Courbe d'un dac R2R.
tu as des électroniques qui inversent la phase, une spécificité de certains circuits, souvent vu sur des préamplis, des circuits "simple étage" ou à inversion "impaires", les fabricants sérieux l'indiquaient et informaient pour le câblage.
tu as des électroniques qui s'écartent de la phase aux extrémités de leur bande
pour la réponse en fréquence haute des DAC c'est leur filtrage (du bruit hautes fréquences) sélectionnable par choix sur certains DAC
tu as de nombreux exemples de leurs mesures/courbes de ces filtres sur ASR
tu as des électroniques qui s'écartent de la phase aux extrémités de leur bande
pour la réponse en fréquence haute des DAC c'est leur filtrage (du bruit hautes fréquences) sélectionnable par choix sur certains DAC
tu as de nombreux exemples de leurs mesures/courbes de ces filtres sur ASR
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Courbe d'un dac R2R.
bonjour
cette courbe n'est pas une mesure faite en sortie du dac !!!!! ou je me trompe ?
un DAC est tout a fait linéaire de 5 à 22000 hz et plus si le matériel de mesure le permet .
ici c'est une mesure dans la pièce impossible d'en déduire quoi que ce soit sur les DAC
crdt
cette courbe n'est pas une mesure faite en sortie du dac !!!!! ou je me trompe ?
un DAC est tout a fait linéaire de 5 à 22000 hz et plus si le matériel de mesure le permet .
ici c'est une mesure dans la pièce impossible d'en déduire quoi que ce soit sur les DAC
crdt
Dernière édition par bernard74 le Lun 15 Mai - 18:30, édité 1 fois
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Courbe d'un dac R2R.
Avant de publier ces courbes, j'ai pourtant vérifié plusieurs fois et j'obtiens toujours les mêmes résultats. Je ne comprends pas pourquoi à 1m, on aurait des courbes variables dans le temps, sachant que j'ai fait abstraction, au maxiumum, du bruit environnant. Mais si vous souhaitez un relévé de courbes à 10cm, je peux le faire avec un aigu. Il n'y a qu'à demander. Après tout, vous avez peut être raison. Car je me suis toujours présenté comme un bleu. D'ailleurs, je vais m'y atteler. Et vous avez bien fait de me le dire. Et que pensez vous de l'inversion de l'impulsion?
goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Courbe d'un dac R2R.
Bonjour,
Non, la mesure d'un dac doit se faire sortie du DAC. Là tu ne mesure pas le DAC, mais le tout.
Non, la mesure d'un dac doit se faire sortie du DAC. Là tu ne mesure pas le DAC, mais le tout.
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3345
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Courbe d'un dac R2R.
bernard74 a écrit:
un DAC est tout a fait linéaire de 5 à 22000 hz et bien plus si le matériel de mesure le permet .
Pas toujours, comme ces filtres sélectionnables dans les dac rme, l'audio gd 19 est proche des courbes ici dites "nos" selon ASR.
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Dernière édition par jimbee le Lun 15 Mai - 16:43, édité 1 fois
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Courbe d'un dac R2R.
l'inversion de l'impulsion?
on s'en tape ! c'est très couillon d'inverser la phase sur une source, mais sans grande gravité
suffit de croiser les fils des câbles entre dac et ampli
ou de faire faire un 180° au DAC ... non je déconnes
mais c'est quoi le but de ces mesures ?
tous les DAC sont égaux ou presque seul diffère énormément le rendu et cela ne se mesure pas, ou du moins qu'avec son cerveau et ses oreilles ! si bien sur il est raccordé sur un système transparent, je parle du DAC pas du cerveau !
ce qui n'a pas l'air d'être le cas selon votre courbe de mesure .
la présence (le rendu ) de certains DAC ( je ne les citerais pas n'étant pas objectif sur cette affaire et aussi afin d'éviter des discours inutiles) n'a rien à voir avec toutes ces M...... insipide et flat qui inondent le marché .
Crdt
ce n'est pas paracerque RME à nommé son filtre "NOS " ou " machin truc" que cela en fait une référence à un DAC NOS
Je ne sais pas ce que mesure ASR mais le miens ne souffre d'aucune faiblesse
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on s'en tape ! c'est très couillon d'inverser la phase sur une source, mais sans grande gravité
suffit de croiser les fils des câbles entre dac et ampli
ou de faire faire un 180° au DAC ... non je déconnes
mais c'est quoi le but de ces mesures ?
tous les DAC sont égaux ou presque seul diffère énormément le rendu et cela ne se mesure pas, ou du moins qu'avec son cerveau et ses oreilles ! si bien sur il est raccordé sur un système transparent, je parle du DAC pas du cerveau !
ce qui n'a pas l'air d'être le cas selon votre courbe de mesure .
la présence (le rendu ) de certains DAC ( je ne les citerais pas n'étant pas objectif sur cette affaire et aussi afin d'éviter des discours inutiles) n'a rien à voir avec toutes ces M...... insipide et flat qui inondent le marché .
Crdt
ce n'est pas paracerque RME à nommé son filtre "NOS " ou " machin truc" que cela en fait une référence à un DAC NOS
Je ne sais pas ce que mesure ASR mais le miens ne souffre d'aucune faiblesse
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Dernière édition par bernard74 le Lun 15 Mai - 18:32, édité 2 fois
bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1870
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Courbe d'un dac R2R.
étonnant en effet
quel sont les autre dac mesuré ?
si cela est avéré, ca pourrais expliquer la chaleur, la rondeur, ressenti sur les dac r2r
et le fait que a la mesure, j'ai aussi une baisse significative dans l'aigue et ce depuis que j'ai mis un audio GD R8 mk2
quel sont les autre dac mesuré ?
si cela est avéré, ca pourrais expliquer la chaleur, la rondeur, ressenti sur les dac r2r
et le fait que a la mesure, j'ai aussi une baisse significative dans l'aigue et ce depuis que j'ai mis un audio GD R8 mk2
kevin91- Membre Bleu
- Messages : 91
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Courbe d'un dac R2R.
Bon......
J'ai refais des mesures...Mea culpa est.
Je m'explique : J'ai mesuré dans les mêmes conditions (même pc, même carte son, même câbles, même ampli, même micro (m30 calibré) à 10cm du même aigu (un yamaha ns1000). Comme quoi, vous avez bien fait de me mettre le doute...J'y viens, j'y viens...
Dans mes premières mesures, j'ai comparé différents dacs, dont le dernier un dac R2R audiogd s19. Seulement voilà, j'ai été surpris comme vous de voir autant de perte à partir de 10khz. Certains diront que c'est pas grave. J'ai finalement trouvé d'où venait cette différence : sur le dac audiogd s19 et d'autres, on peut choisir l'oversampling x2 x4 x8 ou pas (nos). Je l'avais préféré à l'écoute en nos. Donc j'ai vérifié en x8 et je retrouve des courbes similaires.
Pour autant, la position "nos" fait perdre environ -3dbs au delà de 10khz. Et l'inversion de l'impulsion demeure en nos ou avec l'oversampling.
Voici mes nouvelles mesures :
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J'ai refais des mesures...Mea culpa est.
Je m'explique : J'ai mesuré dans les mêmes conditions (même pc, même carte son, même câbles, même ampli, même micro (m30 calibré) à 10cm du même aigu (un yamaha ns1000). Comme quoi, vous avez bien fait de me mettre le doute...J'y viens, j'y viens...
Dans mes premières mesures, j'ai comparé différents dacs, dont le dernier un dac R2R audiogd s19. Seulement voilà, j'ai été surpris comme vous de voir autant de perte à partir de 10khz. Certains diront que c'est pas grave. J'ai finalement trouvé d'où venait cette différence : sur le dac audiogd s19 et d'autres, on peut choisir l'oversampling x2 x4 x8 ou pas (nos). Je l'avais préféré à l'écoute en nos. Donc j'ai vérifié en x8 et je retrouve des courbes similaires.
Pour autant, la position "nos" fait perdre environ -3dbs au delà de 10khz. Et l'inversion de l'impulsion demeure en nos ou avec l'oversampling.
Voici mes nouvelles mesures :
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goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Courbe d'un dac R2R.
tu mesures ta pièce et tes enceintes, rien d'autre avec un micro.
Quelle entrée du dac as tu exploitée?
Quelle entrée du dac as tu exploitée?
_________________
Gloire aux courageux, aux représentants de la liberté à ceux qui savent utiliser leurs oreilles et leur intelligence.
*
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9855
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Courbe d'un dac R2R.
L'entrée du dac, c'est la prise toslink. J'ai une tascam us366 avec sortie digitale toslink. Même si je mesure la pièce, la variation de l'amplitude mesurée reste valable, à condition de respecter le même protocole.
goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
goulas- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
goulas- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Courbe d'un dac R2R.
tu pourras voir ici que c'est tout à fait normal et qu'il faut le savoir c'est sûr, c'est lié au choix du filtre de reconstruction, sur celui-ci il y en a 7 au choix, tu as leurs courbes
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tiens un DAC avec Vumètre et spectre... un truc vintage... bon manque toujours de l'utile dans ces marques, un bon égaliseur
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Dernière édition par Ha-Re le Lun 15 Mai - 19:32, édité 1 fois
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Courbe d'un dac R2R.
Je pense qu'une mesure à 10cm, loin de tout obstacle, permet d'avoir une mesure quasi en chambre sourde?
goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
Re: Courbe d'un dac R2R.
à 10cm sur quel haut parleur? Là est le problème.
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Courbe d'un dac R2R.
Ha-Re a écrit:tu pourras voir ici que c'est tout à fait normal et qu'il faut le savoir c'est sûr, c'est lié au choix du filtre de reconstruction, sur celui-ci il y en a 7, tu as leurs courbes
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tiens un DAC avec Vumètre et spectre... un truc vintage... bon manque toujours de l'utile dans ces marques, un bon égaliseur
En effet... L'avantage du nos c'est de savoir qu'on n'a pas besoin d'une pente descendante.....
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goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
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Re: Courbe d'un dac R2R.
lamouette a écrit:à 10cm sur quel haut parleur? Là est le problème.
On ne pourra jamais écouter nos enceintes dehors. Alors, il faudra bien mesurer et au besoin corriger la pièce d'écoute au PE, comme c'est le cas avec le dirac ou trinnov.
goulas- Membre Bleu
- Messages : 916
Date d'inscription : 10/02/2023
Localisation : 91
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