Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
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Ha-Re- Membre Bleu
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Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Lamouette a écrit:En plus il faudrait que j'explique ce qu'Oedicnème a entendu.œdicnème a écrit:peut-il nous dire l'avantage que j'y ai vu puis (cru avoir) entendu."
La configuration des haut-parleurs que j'ai évoquéeLamouette a écrit:oui ça s’appelle insonoriser ses enceintes et les voisins apprécientœdicnème a écrit:Je suppose, ou plutôt j'espère, que ce n'est pas la première fois
que tu entends parler du système anti-vibrations où les membranes
se déplacent en opposition. Sinon, tu auras appris quelque chose
aujourd'hui.
J'ai bien entendu ce système sur des PEL et justement j'avais trouvé ça mauvais.
est le placement de deux haut-parleurs identiques
sur les faces opposées d'une enceinte. Ils compressent
et décompressent ensemble l'air à l'intérieur.
Ca n'a pas de rapport avec la tranquillité sonore des voisins.
œdicnème- Membre Bleu
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Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Dernière édition par Ha-Re le Mer 13 Mar 2024 - 20:44, édité 1 fois
Ha-Re- Membre Bleu
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Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Isobarique.
Sans intérêt sauf si on manque de place.
Rendement divisé par 4.
Prix multiplié par 2 pour les haut-parleurs.
Invention française d'Audiotec.
Recopiée sans vergogne par la société Linn.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2110
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
répondu pendant que tu écrivais... il y a des avantages aussi
il n'y a pas que les oppositions qui sont constructives les associations/couplages/accords c'est bien aussi et ça fait du bien aussi (message caché )
il n'y a pas que les oppositions qui sont constructives les associations/couplages/accords c'est bien aussi et ça fait du bien aussi (message caché )
Dernière édition par Ha-Re le Mer 13 Mar 2024 - 20:52, édité 2 fois
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
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Deux haut-parleurs l'un derrière l'autre,
enfermées dans une configuration isobarique,
délivrant une puissance sans rivale et
une réponse détaillée en basse fréquence.
La conception réduit la taille de l'enceinte
et son volume d'air sans sacrifier les performances
même quand Atlasi8 est poussée aux limites absolues.
- puissance sans rivale
- réponse détaillée en basse fréquence
- performances
- limites absolues
Cela se traduit par des mesures, n'est-ce pas ?
Peut-on les connaître, parce qu'elles diraient
plus de choses que cette prose chiadée ?
Seule indication chiffrée :
Atlas i8 €2495.00 pièce.
Audiotec avait mis en tête-bêche les deux haut-parleurs de son isobarique,
les membranes se faisant face : quand l'une des bobines se rapproche de
l'entrefer, l'autre s'en éloigne et vice versa, d'où en découle une meilleure
linéarité de la force motrice. Avec un résultat meilleur que les deux de la
photo qui se pressent l'un contre l'autre.
Cela dit, il me semble qu'il a été mis dans le commerce des haut-parleurs
destinés à des enceintes peu encombrantes dont grave et prix sont
corrects et capables de faire aussi bien sans cette "technologie".
Deux haut-parleurs l'un derrière l'autre,
enfermées dans une configuration isobarique,
délivrant une puissance sans rivale et
une réponse détaillée en basse fréquence.
La conception réduit la taille de l'enceinte
et son volume d'air sans sacrifier les performances
même quand Atlasi8 est poussée aux limites absolues.
- puissance sans rivale
- réponse détaillée en basse fréquence
- performances
- limites absolues
Cela se traduit par des mesures, n'est-ce pas ?
Peut-on les connaître, parce qu'elles diraient
plus de choses que cette prose chiadée ?
Seule indication chiffrée :
Atlas i8 €2495.00 pièce.
Audiotec avait mis en tête-bêche les deux haut-parleurs de son isobarique,
les membranes se faisant face : quand l'une des bobines se rapproche de
l'entrefer, l'autre s'en éloigne et vice versa, d'où en découle une meilleure
linéarité de la force motrice. Avec un résultat meilleur que les deux de la
photo qui se pressent l'un contre l'autre.
Cela dit, il me semble qu'il a été mis dans le commerce des haut-parleurs
destinés à des enceintes peu encombrantes dont grave et prix sont
corrects et capables de faire aussi bien sans cette "technologie".
Dernière édition par œdicnème le Jeu 14 Mar 2024 - 8:20, édité 1 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2110
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
J'illustrais ton propos hors sujet, j'aurais mieux fait de m'abstenir
Avant de dégainer par réflexe, connais-tu au moins Antelope qui passera "of course" à la moulinette des gentils critiqueurs de courbures chiffrantes de forums et qui sont destinées au monde professionnel... parce-que ta petite polémique ou se la raconter, l'histoire qu'on connait... ça va merci
Pour ton info, une courbure si indispensable... c'est assez droit
As-tu un minimum envie de découvrir une belle chose nouvelle... audio-technique un monitor coax + isobarique + dsp... un cocktail "correct" sympa !... NON ?
Ououlalala c'est cher, sauf que son tarif est très concurrentiel sur ce marché "à 5000" pour leur premier monitor, de mon point de vue à voir en vrai, sans courbe, quel sera son parcours... marketing entendu
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Avant de dégainer par réflexe, connais-tu au moins Antelope qui passera "of course" à la moulinette des gentils critiqueurs de courbures chiffrantes de forums et qui sont destinées au monde professionnel... parce-que ta petite polémique ou se la raconter, l'histoire qu'on connait... ça va merci
Pour ton info, une courbure si indispensable... c'est assez droit
As-tu un minimum envie de découvrir une belle chose nouvelle... audio-technique un monitor coax + isobarique + dsp... un cocktail "correct" sympa !... NON ?
Ououlalala c'est cher, sauf que son tarif est très concurrentiel sur ce marché "à 5000" pour leur premier monitor, de mon point de vue à voir en vrai, sans courbe, quel sera son parcours... marketing entendu
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Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
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Configurations A ci-dessus
Le volume entre les deux haut-parleurs est quasi-constant.
Les pièces mobiles des haut-parleurs vont dans le même sens,
Résultats :
La masse mobile est doublée, et même un poil plus.
Augmentation des vibrations de l'enceinte (cf physique : action, réaction)
Sensibilité par rapport à celle avec un seul haut-parleur : -6 dB
Configuration B
En mettant un haut-parleur sur une face de l'enceinte et l'autre
sur la face opposée.
Résultats :
Diminution sensible des vibrations de l'enceinte.
Surface émissive doublée.
Sensibilité par rapport à celle avec un seul haut-parleur : +6 dB
Les "limites absolues" de B sont plus élevées de 12 dB
que celles de A.
Configurations A ci-dessus
Le volume entre les deux haut-parleurs est quasi-constant.
Les pièces mobiles des haut-parleurs vont dans le même sens,
Résultats :
La masse mobile est doublée, et même un poil plus.
Augmentation des vibrations de l'enceinte (cf physique : action, réaction)
Sensibilité par rapport à celle avec un seul haut-parleur : -6 dB
Configuration B
En mettant un haut-parleur sur une face de l'enceinte et l'autre
sur la face opposée.
Résultats :
Diminution sensible des vibrations de l'enceinte.
Surface émissive doublée.
Sensibilité par rapport à celle avec un seul haut-parleur : +6 dB
Les "limites absolues" de B sont plus élevées de 12 dB
que celles de A.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2110
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Beaucoup de théorie là dedans qui s'accompagne de la la croyance que la pratique fonctionne exactement comme la théorie.
En réalité quand tu mets deux HP face à face avec des signaux en opposition de phase ça n'aboutit pas à une annulation complète, il y a une forte atténuation du grave mais on entend encore du son , ce qui veut dire que le couplage ne se fait pas complètement.
Les autres théories sont donc à modérer aussi.
La masse mobile est doublée dans toutes les configs.
Le HP enfermé dans le coffret ne réagit pas comme son copain fixé en façade, c'est assez imprévisible , les résultats vont en pâtir.
La config B d'Oedicnème me parait meilleure en théorie, chaque HP en façade. J'ai entendu du bon comme du pas bon du tout. Pour moi ce n'est bon que pour le sub.
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Mais un seul HP et un pavillon ou une ligne c'est tellement mieux et avec tellement plus de rendement tout en grimpant bien plus haut et plus propre.
En réalité quand tu mets deux HP face à face avec des signaux en opposition de phase ça n'aboutit pas à une annulation complète, il y a une forte atténuation du grave mais on entend encore du son , ce qui veut dire que le couplage ne se fait pas complètement.
Les autres théories sont donc à modérer aussi.
La masse mobile est doublée dans toutes les configs.
Le HP enfermé dans le coffret ne réagit pas comme son copain fixé en façade, c'est assez imprévisible , les résultats vont en pâtir.
La config B d'Oedicnème me parait meilleure en théorie, chaque HP en façade. J'ai entendu du bon comme du pas bon du tout. Pour moi ce n'est bon que pour le sub.
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Mais un seul HP et un pavillon ou une ligne c'est tellement mieux et avec tellement plus de rendement tout en grimpant bien plus haut et plus propre.
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9855
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Il est m'impossible de trancher parmi les réponses. Je vais faire une tentative pour mieux cerner vos réponses.
A ma question: (...) Je peux monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Je vous demande de choisir une seule réponse "A" ou "B" Pas d'explication dans la réponse, juste "A "ou "B". Merci M6L.
A- Oui, vous pouvez monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
B- Non, vous ne pouvez pas monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
A ma question: (...) Je peux monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Je vous demande de choisir une seule réponse "A" ou "B" Pas d'explication dans la réponse, juste "A "ou "B". Merci M6L.
A- Oui, vous pouvez monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
B- Non, vous ne pouvez pas monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Dernière édition par M6leica le Ven 15 Mar 2024 - 10:34, édité 1 fois
M6leica- Membre Bleu
- Messages : 65
Date d'inscription : 23/05/2023
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
M6leica a écrit:Il est m'impossible de trancher la bonne de la mauvaise réponse. Je vais faire une tentative pour mieux cerner mon problème.
A ma question: (...) J e peux monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Je vous demande de choisir une seule réponse A ou B
Pas d'explication dans la réponse, juste A ou B. Merci M6L.
A- Oui, vous pouvez monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
B- Non, vous ne pouvez pas monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Un petit test d'écoute donne la réponse.
Si le son est mauvais, est écrêté, c'est que
l'amplificateur est à bout de souffle.
Ce n'est pas courant si on reste avec un
niveau raisonnable.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2110
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
œdicnème a écrit:M6leica a écrit:Il est m'impossible de trancher la bonne de la mauvaise réponse. Je vais faire une tentative pour mieux cerner mon problème.
A ma question: (...) J e peux monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Je vous demande de choisir une seule réponse A ou B
Pas d'explication dans la réponse, juste A ou B. Merci M6L.
A- Oui, vous pouvez monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
B- Non, vous ne pouvez pas monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Un petit test d'écoute donne la réponse.
Si le son est mauvais, est écrêté, c'est que
l'amplificateur est à bout de souffle.
Ce n'est pas courant si on reste avec un
niveau raisonnable.
Je parcours ce topic et je lis ta requête .
Réponse B, évidemment .
oedicnème, être électronicien est certainement un beau métier mais qui n'empêche pas d'être malin Évolue un peu...
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 419
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
M6leica a écrit:Il est m'impossible de trancher parmi les réponses. Je vais faire une tentative pour mieux cerner vos réponses.
A ma question: (...) Je peux monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Je vous demande de choisir une seule réponse "A" ou "B" Pas d'explication dans la réponse, juste "A "ou "B". Merci M6L.
A- Oui, vous pouvez monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
B- Non, vous ne pouvez pas monter n'importe quel haut parleur avec n'importe quel ampli?
Malheureusement le monde n'est pas blanc ou noir, évoluer c'est s'apercevoir qu'il y a beaucoup plus de nuances ... de gris
B Pour faire de la sono avec beaucoup de décibels.
A Pour une écoute normale et raisonnables.
_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1567
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Frédéric06 a écrit:
Malheureusement le monde n'est pas blanc ou noir, évoluer c'est s'apercevoir qu'il y a beaucoup plus de nuances ... de gris
B Pour faire de la sono avec beaucoup de décibels.
A Pour une écoute normale et raisonnables.
C'est le contraire, tu me confirmes que tu ne sais pas lire.
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 419
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Conseil pour un amplificateur de 4Ω min
Melodioman a écrit:Frédéric06 a écrit:
Malheureusement le monde n'est pas blanc ou noir, évoluer c'est s'apercevoir qu'il y a beaucoup plus de nuances ... de gris
B Pour faire de la sono avec beaucoup de décibels.
A Pour une écoute normale et raisonnables.
C'est le contraire, tu me confirmes que tu ne sais pas lire.
Effectivement comme je ne sais pas lire, pourrais tu m'expliquer ce que tu as voulu dire par contraire, contraire de quoi ?
_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1567
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
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