Re: L'ampli KT88 Oldchen K1 de Stef

[Jesse]

Salut Steff.

J'ai la même sur mon ampli mais je l'ai mise autre part sur mon schéma (prés du transfo, regardes).

Elle n'y est que d'un coté, les filaments des tubes de puissance sont alimentés en //.

Jesse.

[stef1777]

Je l'ai mis ou je l'ai trouvé. Soit connecté sur le support du tube directement sur la pin 2 ou est connecté le câble violet qui vient du transfo.

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[Jesse]

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idem.

[stef1777]

J'avais une question. A quoi sert la résistance de 1K que tu m'as fait ajouter entre la pin 4 de la KT88 et le fil qui va au transfo ?

J'ai terminé le sélecteur et remis la face avant. Il me reste plus qu'a recevoir le pot 50K pour finir la partie ligne. Là, j'ai mis un 100K pour voir la place que cela prend.

Pour référence, le diamètre du trou pour le sélecteur Lorlin CK1032 est de 10mm et pour le potentiomètre ALPS RK27 de 9.5mm. Il faut aussi déplacer légèrement les trous pour les ergots de blocage.

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[Jesse]

Bonjour Steff.

La 1K c'est pour le mode Ultra Linéaire ->

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C'est une valeur "habituelle"a ne pas changer.

Jesse.

[stef1777]

Je me posais la question car sur une dizaine de schéma de SE KT88 que j'ai regardé, un seul à cette résistance de 1K.

Elle sert à quoi cette résistance ? Diminuer le signal, servir de protection, d'amortissement ou a autre chose ?

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[Jesse]

Ces résistances sont la pour assurer une meilleure stabilité du circuit, comme pour les KT66 apparemment.

[stef1777]

Coucou, encore moi.

Pour pinailler.

Vert ou jaune pour la connexion du signal ?

En vert : possibilité de câblage 1
En jaune : possibilité de câblage 2

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Et pour le passage des câbles torsadées. Deux possibilité de câblage possible, rose ou jaune.

Quid du chemin rose qui passe à moins de 3cm de la 5U4G et croise plusieurs câbles AC ?

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[Jesse]

Jaune pour le signal car du vert est déjà utilise pour l'alimentation de tes tubes 6SL7 (portugais  :lol!: )

Le chemin rose, tu n'as qu'a le faire passer le long du châssis avec le fil jaune en le torsadant en nombre impair  

Jesse.

[stef1777]

On ne s'est pas compris. Chaque couleur est une possibilité de câblage. Deux façons de faire.

J'ai corrigé le texte.

[Jesse]

Vert ou jaune ça revient au même mais moi je ferais vert.

(un bon p'tit verre, ça fait pas d'mal :lol!: )

[stef1777]

Francis préfère le Rosée.

Si j'ai bien compris son long texte sur les masses.

Mais peut être pas quand la 5U4G se trouve en plein milieu du chemin.

Les chemins des tubes sont impénétrables.

Apéros Jaune alors ! a+

[francis ibre]

Stéphane,

le chemin en rose suit la ligne de masse : surface de boucle quasi-nulle...
le chemin en jaune passe loin de la masse, plusieurs centimètres : surface de boucle de 50 cm² avec la valve et le condo quasiment au-dessus de la boucle !

Essaye les deux, tu verras la différence ;-)

Francis

[Jesse]

Moi le mien est bon et pas de "hum" (on doit pouvoir améliorer néanmoins) ->

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Jesse.

[stef1777]

Merci Françis. Je vais essayer par dessus la barrette. Une paire torsadée ne prend pas trop de place.

Le match.

47uF ou 30uF MKP ou 2 x 68uF. La 5U4G n'a qu'a bien ce tenir.

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[Jesse]

En parallèle les condos s'additionnent donc pas les 68 uF...

Sinon tu peux mettre 40 condos de 1 uF en parallèle mais il va falloir mettre un caisson a cote de ton ampli :lol!:

NB: une fois j'ai vu un mec avec un Discman dans la rue qui tirait une brouette, il m'a dit que c'est le LAMPIZATOR qui avait upgradé son baladeur !

[stef1777]

Comme cela. Soit 34uF environ.

Dans la pratique, je mettrais ce qui rentre.

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[Jesse]

Ha ! comme le "valve wizard" ...

[Jesse]

Tu veux arriver a ça au final ? ->

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[stef1777]

Il n'y a pas la place.

La 470uF BC est énorme. Si j'en met deux. Bonjour.

J'ai refais le voyant. Ça tenais avec du sparadrap noyé dans la glue blanche.

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[Jesse]

C'est mieux.

Moi je cherche un inter rotatif a 2 positions pour remplacer l'inter d'origine (idem qu'un potard niveau aspect mais pour le marche/arrêt)

dans ce genre ->

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si quelqu'un en a...

[stef1777]

Salut Jesse,

Je n'en ai pas mais cet interrupteur Lorlin est ce qu'il a de plus compact et fiable.

Il existe un modèle 4A et 10A.

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J'ai le même souci sur mon ampli. L'interrupteur de base est tout en plastique et surtout, il est très long et les picots à souder arrivent à 20mm de la résistance de grille de la voie gauche. Un peu près à mon goût.

Je vais surement le changer par ce modèle. Je devrait gagner 10mm si je recourbe les picots.

Modèle argent sans led.
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[stef1777]

Câblage des entrées lignes terminé !!

J'ai mis un pot de 100K pour le moment. Ça marche aussi à la place du 50K.

Plus un seul soupçon bruit de fond même sur l'entrée MUTE.

Bourdonnement si l'entrée RCA est en l'air. Aucun bourdonnement si l'entrée est reliée à un équipement ou shuntée.

J'ai juste un léger bourdonnement quand je suis en MUTE avec le pot vers 17H. Il disparait avant et après 17H. Je verrais si je l'ai encore avec le pot de 50K.

La masse du circuit au point central est reliée au châssis sur la même vis châssis que la prise de terre derrière la self.

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Un grand merci à tous et surtout Francis pour ses conseils sur la gestion des masses.

La suite au prochain épisode (l'alimentation).

[tron_ic]

Bonjour Sef1777,

Plus un seul soupçon bruit de fond même sur l'entrée MUTE.

D'ors et déjà un grand Bravo pour ce premier grand résultat !

J'imagine bien que tu est satisfait et c'est bien normal car de ce que je vois et aussi de ce que j'ai lu jusqu'ici tu y à mis volonté et patience.

Continue et finalise ton appareil et tu verra qu'il te le rendra bien !

Salutations. Tony

[francis ibre]

Bonjour Stéphane,

ouf... concernant les masses, j'ai toujours de gros doutes...
parce qu'il arrive parfois, même en faisant tout parfaitement, qu'on ait encore des bruits de fond récalcitrants.
Donc je tends toujours le dos quand je conseille dans la chasse aux bruits.

Bon, voilà déjà une belle victoire, tu as maintenant un "fond" très sain, la suite ne peut que donner des améliorations audibles !

Francis

[stef1777]

J'ai quand même un très très léger ronflement sur la voie droite quand je colle l'oreille au HP. Bon le câblage du pot est provisoire et les câbles encore un peu long car je n'ai pas ajusté leur longueur et leur placement définitif.

J'attend d'avoir mon pot définitif en 50K pour complètement crier victoire.

J'aimerais aussi avoir un avis sur la capacité en sortie de la 5U4G que je compte changer. Actuellement, c'est une 180uF 450v.

J'ai en stock 3 solutions possibles.

Soit, une simple 47uF, soit une film MKP 30uF soit 2 x 68uF + résistance pour avoir 34uF.

Je ne sais pas encore si les solutions film et 2x68uF entreront dans l'espace disponible.

Vishay BC Série 159 PUL-SI 47uF 450v
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ICC MMP 30uF 600V
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Je compte faire cela :

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J'ajouterais peut être une 0.1uF MKP sur la C4 68uF du dernier étage. J'ai aussi changé la résistance R4 pour une dialoric verte à la place des deux 24R 3W actuelles.

[francis ibre]

Stéphane,

il ne faut pas dépasser 47 µF en tête de filtre, sinon tu dépasses la capacité de courant crête au démarrage de la 5U4..

Un condo à faible ESR, ou un polypro, ne servent à rien à cet endroit.
mieux vaut rester sur un condo électrolytique de série HT ou LL (High Temperature ou Long Life)

J'ajouterais peut être une 0.1uF MKP sur la C4 100uF du dernier étage...

deux points importants :
- "sur la C4" : NON, ce n'est pas sa place ! ce n'est pas le condo C4 qu'il faut découpler, c'est le circuit alimenté par C4 !
Donc ce MKP doit être placé près du tube d'entrée, entre le point B+ et le point de masse local.

- 0,1 µF est infiniment trop petit : pour éviter une bosse d'impédance, il faut un MKP d'au moins 1,5 à 2,2 µF (en supposant que l'impédance du chimique ne commence à monter qu'après 100 kHz, ce qui est le meilleur des cas...)
Et ça chante encore mieux avec 10 ou 22 µF, carrément.

Francis

[stef1777]

C'est ok pour max 47uF après la 5U4G. J'étais au courant.

Et cela, c'est mieux ?

Les BC sont des LL 159 105° 5000h.

La MKP une CBB 630V.

Et la soudure symbolise la self de 5H.

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OU (si j'ai la place)

Deux 68uF en série pour avoir 34uF. Meilleure tenue en tension et au ripple.

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Je vais faire une simulation d'implantation sur la photo de l'ampli.

[Jesse]

Steff:

précise que tes condos de 68 uF sont relies en série sinon Francis va encore s’énerver (mais j'en ai jamais vu sur un schéma...) ->

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Jesse.

[juju35135]

Bonsoir à tous,
@Stef
Pour le condo de tête, t'embête pas, mets le BC, comme l'a précise Francis mettre du mkp ici n'est pas utile

@Jesse
Les condos en serie on les voit sur des amplis à HT élevée ~1KV par exemple un 845 mais ça nécessite d utiliser des résistances équilibrage...Tu peux en voir sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Cdt,
Julien

[Jesse]

Bonsoir Julien.

Merci pour l'info alors

Normal que j'en ai pas vu alors; je ne regarde que des petits SE pour le moment  

Je te donnerais la valeur des miens quand j'aurais mon 845

Jesse.

[stef1777]

Steff:

précise que tes condos de 68 uF sont relies en série sinon Francis va encore s’énerver (mais j'en ai jamais vu sur un schéma...) ->

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Jesse.  

Tu dois en avoir dans cette base de plans.

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Par example.

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Je suis aussi tombé sur ce petit SE de KT88 qui le met en pratique.

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[Jesse]

Salut Steff.

Pas mal le câblage de ce petit SE de KT88 ->

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:lol!:

Jesse.

[stef1777]

Oui, on va me surnommer "l'éradicateur" de HUM !

Tu devrais d'ailleurs refaire les entrées lignes sur le tiens aussi et refaire le plan de masse comme moi.

Pour les condos de l'alimentation, j'ai finalement mis la 47uF en entrée et changé la 68uF en C4. C'était d'ailleurs une 68uF pas une 100uF. Je ne pouvais pas la voir avant de l'avoir enlever car la sérigraphie était dessous. Pas assez de place pour mettre autre chose que la 47uF.

J'ai aussi changé la résistance de bleeder et la résistance 12R en sortie de la 5U4G.

Je suis maintenant sur la grosse capa de 470uF.

J'ai deux solutions : soit je l'a met comme l'ancienne, soit je la décale car je voudrais mettre un inter pour le mode "pseudo triode". L'inter sera derrière la 5U4G entre la 5U4G et les transfos dans le capot noir comme cela pas de risque de changer sa position en cours de fonctionnement. Cela à aussi l'avantage de minimiser les distances. Je crois qu'il faut conserver une longueur minimum sur ce déport d'après ce que j'ai lu.

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Dans cette solution, on voit l'inter qui sera bien sur de l'autre coté du coffret. Par contre, la capa est assez loin du bus de masse. Je ne sais pas si c'est problèmatique.

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[Jesse]

Steff.

Moi j'ai mis un sélecteur par canal a l’arrière de l'appareil,face aux transfos:

- le gros condo reste a sa place au plus près du GND
- les inters sont plus près des transfos et des tubes dans leurs alignements respectifs
- c'est symétrique
- pas de risque de "hum"
- pas d'accident de "couillon" qui manipulerait les inters l'ampli allumé

(La tôle est très dure a percer, même avec de bons forets neufs en augmentant de diamètre progressivement) ->

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Pour mon câblage interne, finalement je ne touche a rien -> j'ai pas de "hum", alors autant garder mes mains au c..  

Je ferais juste pivoter les supports de 6SL7 de 180 degres pour que les serigraphies des tubes soient de face    

Jesse.

[stef1777]

Il n'y a que 30mm de distance entre le GND de la barrette et la capa. Ce n'est pas la fin du monde. J'attend de voir ce qu'en penses les autres compères.

Pour le switch, le mettre derrière, c'est ce que je ne veux pas faire. C'est loin des lampes et augmente le risque d'y toucher par inadvertance.

Le switch.

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[Jesse]

Mais voyons Steff: derrière, tu trouves ça risqué ?

Moi je ne connais pas beaucoup de gens ou ils y a des personnes ou eux-même qui se "baladent" derrière leur ampli...

...et la résistance mécanique pour actionner ce type de basculeur est plutôt importante (du moins les miens).

Alors que des gamins ou même des adultes sont comme attirés vers les commandes de façade ou du moins accessibles.

Et ton signal va faire pile-poil une mini boucle a l'un des endroits les plus sensibles sans compter le "risque de contact" entre les cosses de l'inter et la capa, de plus une éventuelle modification a cet endroit deviendra délicate.

Hum, hum...

Jesse.

[stef1777]

Tu as raison. Là pour remettre la capa, j'en ai pour 5 minutes. Si j'y met l'inter, il faut que je le fasse la modification UL/Triode avant la capa. Je n'aime pas sauter une étape sans avoir testée celle d'avant.

Pour la solution derrière, je pense en dessous des borniers HP.

J'ai largement la place entre les borniers HP et le bord du coffret. Il y a 28mm et j'ai besoin de 12mm pour le corps de l'inter.

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C'est un inter à manche court prévu pour les pédales d'effets.

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Mounting Cut Hole: 12mm
Handle Length:11.68mm
Handle Max Diameter:6mm
Weigth:17g
Switch Type:Maintained ON-ON
Contact Rating: 5A @125 VAC ,3A@250VAC
Electrical Life: 50,000 make and break cycles at full load
Contact Resistance: 10 mΩ max. initial @2-4 VDC,100 mA
Insulation Resistance: 1,000 MΩ min.
Dielectric Strength: 1,500 V RMS @ sea level.
Operating Temperature: -30°C to 85°C

[Jesse]

Oui Steff, comme ça c'est pas mal.

En plus on ne risque pas de le manipuler par inadvertance.

J'insiste sur le fait qu'il faut choisir le mode UL ou TR avant la mise en service de l'ampli et pas pendant qu'il est alimenté.

Cordialement.

Jesse.

[stef1777]

Et hop. Terminé.

Je vais laisser tourner un peu après je le branche sur mes BM5.

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J'ai reçu le pot 50K.

Je ne vois aucune différence entre ceux que j'achète en Chine et celui qui vient d'Allemagne.

Même poids (24g), même coffret en plastique bleu, même métal, même vis, même bruit et poussée quand on le tourne, même type de papier pour l'étiquette.

9.86€ livré pour le Chinois, 23.50€ pour celui qui vient d'Allemagne.

6 jours pour l'Allemagne, 18 jours pour la Chine.

Encore une légende urbaine qui tombe.

Celui avec le "C" vient de Chine.

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