Re: Ampli classe A 15W PASS AM (MINI ALEPH)

stef1777 Mar 15 Juin 2021 - 17:37

J'ai 20cm entre les deux cartes. Soit le T inversé du dessin avec des branches de 12/15cm.

La GND de gauche est non relié semble-t-il dans cette version du dessin.

Quel est l'interêt pour rapport à avoir deux paires séparées ?

Stéphane

**tron_ic** Mar 15 Juin 2021 - 17:46

stef1777 a écrit:J'ai 20cm entre les deux cartes. Soit le T inversé du dessin avec des branches de 12/15cm.

oui en effet, mais c'est pas un souci. Le souci c'est les boucles et encore plus les grandes boucles ! Wink

stef1777 a écrit:La GND de gauche est non relié semble-t-il dans cette version du dessin.

Oui en effet...

stef1777 a écrit:Quel est l'interêt pour rapport à avoir deux paires séparées ?

L'intérêt c'est d'ouvrir les boucles une fois les RCA raccordées.

Il n'y à pas qu'une seule façon de raccorder. Pense au cheminent et à l'ensemble du système une fois une fois raccordé, essaie...

Courage ton amplificateur est vraiment top et il mérite de s'attarder sur ce point important !

Salutations. Tony

Musicplus Mar 15 Juin 2021 - 20:02

Bonsoir à tous,

L'évolution du sujet m'intéresse au plus haut point car exactement le même phénomène avec mon Mosfet K851 (décrit dans le forum).
J'ai passé des heures à lire relire ce que j'ai pu glaner sur internet, dont entre autre ici et sur le site de Dominique, essayé plein de configurations dont pas mal de celles évoquées sur les derniers post du sujet mais en vain...

Mon appareil dans sa configuration de montage (je ne parle pas de la classe de l'ampli ici je pense qu'on s'en fiche) diffère en celui de Stéphane dans le fait qu'il a un transfo commun pour les deux voies, mais tout le reste est doublé.
Au début, j'avait monté les deux entrées de modulation complètement séparées : Masses indépendantes des RCA en passant par l'atténuateur de volume (le mien en a un) jusqu'aux cartes d'amplification.
J'ai dernièrement refait la face arrière de l'ampli pour suivre les conseils du forum en rapprochant les deux RCA et en faisant masse commune, résultat pas mieux.
La solution de la masse pour la modulation reliée à une seule carte : Pire
Cordons RCA avec la tresse soudée que d'un seul côté sur un des cordons : pas mieux !

Actuellement me reste une piste que je partage : Mon transfo de puissance bourdonne, et je pense que cela a un impact (Il bourdonne d'autant plus d'ailleurs que la tension secteur fluctue bref).
Le son de ma réalisation étant au delà de tout attente, j'ai décidé d'acheter un beau transfo de la gamme audiophile chez Toroidy avec écran pour remplacer celui que j'ai actuellement fait sur mesure et qui était pourtant sensé être de qualité.
Lorsque j'aurai le nouveau transfo, je ferai à nouveau plusieurs essais de montage, mais je pense que le bruit dans les HP sera déjà atténué.

Une autre réflexion m'est venue que je partage ici : Après un certain nombre d'expériences, je pense que le circuit des PCB de ces kits chinois même si ils sont inspirés de schémas éprouvés, ne sont pas du tout bons/optimisés sur les masses, et que du coup une partie du problème vient de là...
Mais ce n'est bien entendu que mon modeste point de vue.
En attendant, l'évolution actuelle de mon ampli génère un bruit tolérable sur des HP d'un rendement de 91 db : Plus audible à 1m pour donner une idée.

En tout cas et pour ce qui concerne les masses et câblages, preneur pour un sujet spécifique afin de tout regrouper Smile

Bonne soirée,

David-Olivier

juju35135 Mar 15 Juin 2021 - 22:02

Bonsoir Stef,

J'ai peut-être une piste,
En observant le PCB de ta carte de protection HP, il me sembe que les contacts -AMP_L, -HP_L, -AMP_R, -HP_R sont tous reliés entre eux...
Dans ce cas tu aurais les sorties GND HP de chaque carte connectées entre elles. Donc ça + les RCAs -> une belle boucle

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En procédant comme l'a dit Tony, (un seul GND d'entrée connecté sur une des deux cartes) tu ouvres la boucle, "le GND manquant" atteint l'autre carte via le module de protection HP...

En faisant plus "élégant" tu peux déjà essayer de tester si tu as encore la ronflette sans le module de protection sur des enceintes qui ne craignent rien...

Cdt,
Julien

stef1777 Mer 16 Juin 2021 - 8:12

Salut Julien,

Bien vu. Je viens de vérifier. Une seule masse commune. Twisted Evil

Il n'y a qu'un circuit de détection DC dans le module. Si on coupe la piste GND pour séparer les deux voies, une des voies n'a plus de protection DC.

Je n'avais même pas fait attention vu que j'ai changé le module de protection en catastrophe. Le modèle chinois blanc que j'utilise d'habitude est lui bien un double mono sur un seul PCB. Je n'ai plus rien d'autre en stock par contre.

Stéphane

moonfly Mer 16 Juin 2021 - 14:20

Bonjour,
peut être faire des essais en supprimant le soft start, la protection des Hp, la masse sur le châssis et la terre (provisoirement).

Jesse Mer 16 Juin 2021 - 16:01

Bonjour a tous.

@moonfly: ce n'est pas tres raisonnable Evil or Very Mad

Je pense que l'idée de "juju" etait excellente Cool

: il doit bien rester "un truc dans le genre" dans ton montage...
Regardes les routages des amplis vendus par les Chinois qui n'ont pas ce "probleme":
les fils sont soit tous au centre (cas des RCA cote a cote conseillé par Tony a juste titre) soit chacun d'un coté (cas de ton ampli avec les RCA eloignées), MAIS PAS LE MELANGE DES DEUX (meme si ca fait joli et/ou "logique")

Pour rappel: les conseils de Tony me semblent etre l'évidence meme, ceux d'un concepteur somme toute Twisted Evil

@Steff: retournes jeter un oeil sur les conseils (sinequanon) de Francis concernant ton Oldchen: la solution est la Wink

Cordialement.

Jesse jocolor

stef1777 Mer 16 Juin 2021 - 17:00

Bonjour,

Pour l'instant je me limite à commander un nouveau module de protection HP. Je verrais le reste ensuite.

Stéphane

stef1777 Lun 28 Juin 2021 - 16:54

Yo!

Me revoilà. j'ai reçu les modules de protection et j'ai ENFIN compris pourquoi ils crament.

Il suffit de débrancher ou brancher la liaison GND des alims à la terre/coffret en fonctionnement et ils crament direct.

Cela m'a couté deux modules. Je pense que se sont les CI à 6 pattes marqués AR1 et AR2 qui flanchent. Sur un des modules, les deux sont HS, sur l'autre uniquement celui de droite.

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Sinon, plus de soucis de ronflette. Elle a complètement disparue. Cela venait bien du module de protection à masse commune (merci juju35135).

J'ai relié une seule des deux alims à la terre (contrairement à la photo) et j'en ai profité pour recâbler les RCA (peu de changement par rapport à l'ancien câblage).

Une journée de test sur des HP qui ne craignent rien et ensuite place à l'écoute. Smile

Stéphane

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Jesse Lun 28 Juin 2021 - 17:28

Superbe Steff Cool

Il dois peser une tonne ton "merdier" Shocked

T'as pas trouvé de dissipateu(s) a ailettes ici Rolling Eyes

->

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Bien joué les cables par le dessous Wink

mais tu pouvais meme torsader les torsades entre elles ici Twisted Evil

->

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Ils font quelle capa tes gros condos bleus Question

Au moins niveau protection(s) tu es paré Exclamation

Mais lamouette te dirait que les contacts vont provoquer de la distorsion Laughing

Et ca donne quoi niveau écoute et niveau sonore...

J'aimerais bien tester un de tes amplis avec l'une de mes platines CD et une paire d'enceintes a Gilles pour "voir" Very Happy

Jesse

stef1777 Lun 28 Juin 2021 - 18:06

Salut Jesse,

Rien ne dépasse 48°C dans le coffret couvercle fermé (24°C dehors).

Pour le volume, avec le Mac + borne airport + ampli + BM5 4R. Je suis à 30% pour une écoute "domestique". A 60% c'est déjà trop fort pour mon petit bureau. Le couple BM5 Pass AM semble très sympa de premier abord. Transparent et soyeux avec des "attaques" de note qui semblent jaillir des HP.

Les specs de l'alim sont dans les pages d'avant.

Je suis content des réglages, je reste en dessous de 100W. C'est mon coté écolo.

Stéphane

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Jesse Lun 28 Juin 2021 - 22:18

Steff,

Si tu veux faire dans l'écologie: achètes une guitare sèche et chantes Laughing

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:lol!:

Sinon pas de classe A mais une "saleté" de FDA pour moins consommer Crying or Very sad

Jesse

stef1777 Mar 29 Juin 2021 - 14:48

jessedivais a écrit:Superbe Steff

Il dois peser une tonne ton "merdier"

13 Kg pile sur la balance.

Soit un prix au Kg de 46€.

jocolor

stef1777 Ven 9 Juil 2021 - 14:04

Bonjour,

C'est juste pour vous donner quelques retours de l'ampli.

Première bonne nouvelle, il marche super bien avec les Contour. Il met drôlement au pas les woofers des Dynaudio et les fait descendre très bas. Tout en douceur sans aucun effet de pompage. Quand aux timbres sur les vocales, on est loin de la ClasseD. Superbe.

Pour fêter cela, je me suis offert un Topping D30Pro pour remplacer le vieux DX3Pro. Superbe petite machine. En prévision de l'ampli Bursmester équipé de XLR.

En écoute "domestique" à niveau moyen, je suis à 50% sur Volumio et -8.5dB sur le D30.

Bon week-end,

Stéphane

Le D30, le clone de Quad 405II et le Pass AM dessous.
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**tron_ic** Ven 9 Juil 2021 - 14:11

Bonjour Stéphane,

Superbe. Bravo !

Je t'avoue que je suis très impressionné de ton travail et du soin que tu portes aux détails de tes réalisations. Et je suis également très heureux que ta passion et ton partage profite à toute la communauté

Salutations. Tony

juju35135 Ven 9 Juil 2021 - 14:38

Bonjour Stéphane,

Je rejoins l'avis de Tony, du bon boulot sur les cartes (clairement visible aux mesures) et une superbe intégration Wink

Profites bien de ton système...

Julien

stef1777 Ven 9 Juil 2021 - 14:57

Il va falloir me résoudre à vendre le Quad. Je ne sais plus ou poser les amplis. Wink

Je vais par contre faire un capot en "grillage". Les ponts de diode chauffent plus que je ne le pensais et au dessus il n'y a pas de fente de ventilation. Du coup, la chaleur se stocke un peu trop à l'intérieur du coffret à mon gout. J'ai aussi commandé des petits dissipateurs extrudés pour ajouter sur les barres en alu des ponts de diodes.

Stéphane

stef1777 Mer 25 Sep 2024 - 11:34

Bonjour,

Je déterre cette vieille filière sur l'ampli Pass Aleph que j'avais construit puis vendu l'année dernière.

Il est revenu pour une petite réparation. Le module de protection HP a cramé.

J'ai trouvé un nouveau module Chinois tout simple et très pratique que je vous conseille quand vous n'avez pas beaucoup de place.

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Le module a la particularité d'être isolé avec des optocoupleurs ce qui permet d'utiliser un seul enroulement 12Vac pour les 2 modules et ils ne produisent aucun hum. La protection CC se déclenche à 1.7Vdc et le délais à l'allumage est de 6 secondes. Le relais de marque OKO tiens 16A @ 250Vac.

Stef.

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J’ai aussi modifié la mise à la terre des 2 cartes amplis. Elles sont maintenant reliées via une NTC 10R chacune. Cela supprime proprement toute possibilité de ronflement.

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