Confinement 3, infraflex 3 !
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Dernière édition par tron_ic le Jeu 27 Mai 2021 - 16:35, édité 1 fois
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Merci à tous !!
c'est que du plaisir de bosser sur JBL, tu es certain du résultat !
Les pieds ! très important !
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Un clin d'œil à Kenrick, c'est un peu grâce lui quelque part qui maintient en vie ces enceintes légendaires mais je suis très loin de bosser comme lui en terme de qualité esthétique !! d'autant que l'aspect déco n'est pas mon fort !! :lol!:
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Bon après, il vend des pieds à 3000 balles, les miens m'ont couté 30 balles avec les semelles en liège !
Je réfléchis au prochain chantier JBL, pas les tiennes Jesse, elles sont trop récentes et trop complexes !! honnêtement, j'aimerais bien me faire une petite paire de S3100 avec variante en partant sur des 2235h ou similaire, les pavillons par contre sont dures à trouver, les 4350 que présente Tony, là c'est le graal !! un 2235h par enceinte ça cogne déjà fort, j'imagine avec 2 2235 !! et pourtant c'est ce qu'il faut pour être en HR et au niveau des 2405 et autres compressions 1" de la marque mais pour rester sur terre, les 4350 sont une chimère pour moi, le déraisonnable à l'Américaine !!
Cdt. Gilles
c'est que du plaisir de bosser sur JBL, tu es certain du résultat !
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Un clin d'œil à Kenrick, c'est un peu grâce lui quelque part qui maintient en vie ces enceintes légendaires mais je suis très loin de bosser comme lui en terme de qualité esthétique !! d'autant que l'aspect déco n'est pas mon fort !! :lol!:
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Bon après, il vend des pieds à 3000 balles, les miens m'ont couté 30 balles avec les semelles en liège !
Je réfléchis au prochain chantier JBL, pas les tiennes Jesse, elles sont trop récentes et trop complexes !! honnêtement, j'aimerais bien me faire une petite paire de S3100 avec variante en partant sur des 2235h ou similaire, les pavillons par contre sont dures à trouver, les 4350 que présente Tony, là c'est le graal !! un 2235h par enceinte ça cogne déjà fort, j'imagine avec 2 2235 !! et pourtant c'est ce qu'il faut pour être en HR et au niveau des 2405 et autres compressions 1" de la marque mais pour rester sur terre, les 4350 sont une chimère pour moi, le déraisonnable à l'Américaine !!
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour a tous.
@ Gilles:
superbes tes "pieds", justement j'allais te suggérer d'en faire car "l'un ne va pas sans l'autre"
+ 1 pour les 3100
Moi je me contenterais de 4425 ou 4430 car j'adore le pavillon bi-radial si joliement appelé "cul d'éléphant"
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Déja plus simples a réaliser![Exclamation](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_exclaim.gif)
Je rejoins aussi Tony quand a la finition (avec le bleu en facade) mais c'est une "affaire" de gout personnel...
Dans tous les cas ta réalisation est absolument magnifique
PS: tu aurais une photo du filtre si tu l'as déja réalisé
Cordialement.
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@ Gilles:
superbes tes "pieds", justement j'allais te suggérer d'en faire car "l'un ne va pas sans l'autre"
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Déja plus simples a réaliser
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Je rejoins aussi Tony quand a la finition (avec le bleu en facade) mais c'est une "affaire" de gout personnel...
Dans tous les cas ta réalisation est absolument magnifique
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PS: tu aurais une photo du filtre si tu l'as déja réalisé
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Cordialement.
Jesse
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
les enceintes sont opérationnelles, les filtres sont forcément finis
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j'ai apporté des mofifes sur le filtre pour adapter le 2123h, il faudra que je fasse une mise à jour du schéma.
le schéma de base mono câblage, j'ai quand même ajouté l'option de déconnecter le 2235h pour une utilisation HC
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Cdt. Gilles
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
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j'ai apporté des mofifes sur le filtre pour adapter le 2123h, il faudra que je fasse une mise à jour du schéma.
le schéma de base mono câblage, j'ai quand même ajouté l'option de déconnecter le 2235h pour une utilisation HC
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Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bien joué Gilles
Les enceintes auraient pu etre filtrées en actif et etre opérationnelles également (*).
Cela permet des fois de faire des essais avant de faire un filtre passif et comme en plus tu as des atténuateurs en facade
Il n'était donc pas "évident" que tu ais fait les filtres passifs: c'est pourquoi je posais la question
Dans tous les cas du bon boulot
Comment as-tu amorti le volume clos du HP "médium"
Cordialement.
Jesse![jocolor](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_jokercolor.png)
(*) tu peux mettre des "basculeurs" vers des borniers supplémentaies pour faire de la multiamplification active![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png)
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Les enceintes auraient pu etre filtrées en actif et etre opérationnelles également (*).
Cela permet des fois de faire des essais avant de faire un filtre passif et comme en plus tu as des atténuateurs en facade
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Il n'était donc pas "évident" que tu ais fait les filtres passifs: c'est pourquoi je posais la question
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Jesse
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(*) tu peux mettre des "basculeurs" vers des borniers supplémentaies pour faire de la multiamplification active
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Merci Jesse,
J'aurais pu mettre un commutateur à galette, j'ai juste rajouter 4 bornes "déstrapable" ça limite le câblage inutile et perte forcément d'amortissement du 38 qui en a grand besoin.
J'ai utilisé de la laine de verre pour l'amortissement pour toute l'enceinte.
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4 amplis stéréos parfaitement identiques, un filtre actif 8 voies, hum.... non, le filtre passif est plus sûr et plus qualitatif, je n'aime pas trop le hasard numérique
un filtre actif pour un sub si besoin et s'arrête là.
Cdt. Gilles
J'aurais pu mettre un commutateur à galette, j'ai juste rajouter 4 bornes "déstrapable" ça limite le câblage inutile et perte forcément d'amortissement du 38 qui en a grand besoin.
J'ai utilisé de la laine de verre pour l'amortissement pour toute l'enceinte.
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4 amplis stéréos parfaitement identiques, un filtre actif 8 voies, hum.... non, le filtre passif est plus sûr et plus qualitatif, je n'aime pas trop le hasard numérique
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Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour,
bon le fiston a récupéré ses belles, c'est encore chantier mais dans tout les cas il va falloir qu'il change d'appart, c'est trop petit pour qu'elles s'expriment bien, des enceintes ne se mettent pas en encoignure sauf prévu pour !!
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De l'autre côté j'ai consolidé l'infraflex et rajouté un bornier latéral, il part lui aussi.
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Cdt. Gilles
bon le fiston a récupéré ses belles, c'est encore chantier mais dans tout les cas il va falloir qu'il change d'appart, c'est trop petit pour qu'elles s'expriment bien, des enceintes ne se mettent pas en encoignure sauf prévu pour !!
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De l'autre côté j'ai consolidé l'infraflex et rajouté un bornier latéral, il part lui aussi.
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Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour
Une petite nuance dans la formulation : "sauf si elle sont corrigée pour".
Mais il faut passer par la convolution pour le faire.
Cordialement, Dominique
des enceintes ne se mettent pas en encoignure sauf prévu pour !!
Une petite nuance dans la formulation : "sauf si elle sont corrigée pour".
Mais il faut passer par la convolution pour le faire.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Enceinte encoignure non prévu à cet effet, "c'est de la merde" et puis c'est tout !!Notepi a écrit:Une petite nuance dans la formulation : "sauf si elle sont corrigée pour".
Mais il faut passer par la convolution pour le faire.
Je vous laisse à vos bricolages numériques !!
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Enceinte encoignure non prévu à cet effet, "c'est de la merde" et puis c'est tout !!
Vous devriez vous pencher sur la question au lieu de botter en touche.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:Enceinte encoignure non prévu à cet effet, "c'est de la merde" et puis c'est tout !!
Vous devriez vous pencher sur la question au lieu de botter en touche.
Cordialement, Dominique
Dominique,
Les enceintes conçues pour être placées en encoignure ne vous ont pas attendu, existent depuis très longtemps et n'ont absolument pas besoin de corrections du grave par convolution ...
Per design, et de par les connaissances pratiques des ingénieurs acousticiens de métier qui les ont conçues, elles y trouvent leur place tout naturellement, sans aucun besoin d'aide numérique.
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Quand vous prenez une enceinte de conception "classique" et que vous les placez trop proche des angles, vous êtes bien content d'avoir les corrections par convolution pour vous sortir de ce mauvais pas.
Je peux parfaitement comprendre que Gilles ne veuille pas aller dans cette voie, c'est son droit le plus grand.
De là à dire que c'est de la merde, il y a un pas que je ne laisserai pas franchir.
Cherchez dans le forum, j'ai détaillé mon approche.
Il faut juste ne pas tenir compte de la foultitude de messages qui ont pourrit le sujet, merci (?) à ceux qui y ont participé !!!
Cordialement, Dominique
Je peux parfaitement comprendre que Gilles ne veuille pas aller dans cette voie, c'est son droit le plus grand.
De là à dire que c'est de la merde, il y a un pas que je ne laisserai pas franchir.
Cherchez dans le forum, j'ai détaillé mon approche.
Il faut juste ne pas tenir compte de la foultitude de messages qui ont pourrit le sujet, merci (?) à ceux qui y ont participé !!!
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Comment voulez-vous qu'une convolution puisse supprimer les effets néfastes des premières réflexions ? Par quel miracle ?Notepi a écrit:Quand vous prenez une enceinte de conception "classique" et que vous les placez trop proche des angles, vous êtes bien content d'avoir les corrections par convolution pour vous sortir de ce mauvais pas.
C'est vraiment se méprendre.
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour
A 50 Hz, la longueur d'onde est 344 / 50 = 6.88 m.
La conséquence est que toutes les pièces sont "petites" dans le grave, et que les angles de la pièce sont "proches".
Que vous ayez les murs à 70 cm comme chez moi, ou à 1.50 m, ils sont "proches" dans le grave, et entraîne un gain parasite que vous n'avez pas intégré à la conception.
Avec plus de distance, le gain sera plus faible mais il existe toujours.
Une correction par convolution peut en tenir compte, j'ai indiqué ma méthode pour les enceintes closes, j'ai une idée pour le faire sur des enceintes à évent.
narshorn, la première réflexion existe dans toutes les pièces, botter en touche pour cette raison n'est pas la bonne approche...
Cordialement, Dominique
A 50 Hz, la longueur d'onde est 344 / 50 = 6.88 m.
La conséquence est que toutes les pièces sont "petites" dans le grave, et que les angles de la pièce sont "proches".
Que vous ayez les murs à 70 cm comme chez moi, ou à 1.50 m, ils sont "proches" dans le grave, et entraîne un gain parasite que vous n'avez pas intégré à la conception.
Avec plus de distance, le gain sera plus faible mais il existe toujours.
Une correction par convolution peut en tenir compte, j'ai indiqué ma méthode pour les enceintes closes, j'ai une idée pour le faire sur des enceintes à évent.
narshorn, la première réflexion existe dans toutes les pièces, botter en touche pour cette raison n'est pas la bonne approche...
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
narshorn, la première réflexion existe dans toutes les pièces, botter en touche pour cette raison n'est pas la bonne approche...
Narshorn a raison. Il faut contrôler les earlys en les avalant au maximum par des moyens fibreux sous peine de rendre la restitution floue. La convolution n'est pas la potion à tout faire des guérisseurs du XIX ème siècle. Loin sans faut.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
GG14 a écrit:narshorn, la première réflexion existe dans toutes les pièces, botter en touche pour cette raison n'est pas la bonne approche...
Narshorn a raison. Il faut contrôler les earlys en les avalant au maximum par des moyens fibreux sous peine de rendre la restitution floue. La convolution n'est pas la potion à tout faire des guérisseurs du XIX ème siècle. Loin sans faut.
L'erreur de Notepi est de ne considérer que le grave comme impacté. C'est erroné car avec la directivité faible des éléments dans le bas mid + 50/70cm de distance avec les parois c'est toute la zone jusqu'à 300Hz qui est impactée, autant dire celle où il y a le max d'énergie dans le message musical.
Autre chose : botter en touche est en passe de devenir une expression éculée
![:innocent: 😇](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f607.png?v=2.2.7)
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
J'ajouterai que corriger électroniquement l'émission secondaire d'un son qui revient quelques millisecondes après l'émission du son principal est impossible sauf de faire comme chez Trinnov dynamiquement. Et encore. MINIDSP ne sait pas faire celà.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Il y a un gain dans le grave, gain qui est dû à la pièce, gain qui n'est pas pris dans la simulation, et vous cherchez tout les prétextes pour ne pas le prendre en compte.
Ce n'est pas la bonne approche.
La bonne approche est de trouver la solution pour le prendre en compte et le corriger.
Mon approche n'est peut-être pas bonne, elle est simplement mieux que rien.
Vous ne proposez rien, je vous attends sur mieux.
Une solution même imparfaite qui apporte un gain, je la prends !!!
J'essaye d'en parler pour améliorer la solution, mais je ne tombe que sur des botteurs en touche !!!
Cordialement, Dominique
Ce n'est pas la bonne approche.
La bonne approche est de trouver la solution pour le prendre en compte et le corriger.
Mon approche n'est peut-être pas bonne, elle est simplement mieux que rien.
Vous ne proposez rien, je vous attends sur mieux.
Une solution même imparfaite qui apporte un gain, je la prends !!!
J'essaye d'en parler pour améliorer la solution, mais je ne tombe que sur des botteurs en touche !!!
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
NOTEPI a écrit:Vous ne proposez rien, je vous attends sur mieux.
Tu ne sais pas lire ou tu en fais exprès?
Il faut contrôler les earlys en les avalant au maximum par des moyens fibreux
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:Il y a un gain dans le grave, gain qui est dû à la pièce, gain qui n'est pas pris dans la simulation, et vous cherchez tout les prétextes pour ne pas le prendre en compte.
Ce n'est pas la bonne approche.
Vous vous obstinez dans cette illusion narcissique où vous seriez le seul à avoir la bonne approche,
quand tant d'autres ont des résultats largement supérieurs sans pour autant en faire une montagne.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2569
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
GG14 a écrit:NOTEPI a écrit:Vous ne proposez rien, je vous attends sur mieux.
Tu ne sais pas lire ou tu en fais exprès?
Il faut contrôler les earlys en les avalant au maximum par des moyens fibreux
CQFD.
Et heureusement on ne demande pas d'absorber du vrai grave car ça c'est impossible sans de grands volumes et donc épaisseurs d'éléments fibreux, l'effet souhaité se situant bien dans une bande critique haut-grave / bas-mid / mid.
J'ajouterais qu'en plus il faut être motivé, trouver des solutions pour que cela s'intègre en douceur à la pièce au niveau visuel, voire disparaître. Mais comme d'habitude, quand on ne le réalise pas en pratique, on ne peut pas en constater les effets bénéfiques à l'écoute (et à la mesure ...)
Certains donnent peut être l'impression de parler en l'air, mais ça ne veut pas dire qu'ils ne mettent pas en œuvre ce qu'ils prônent.
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Je prends acte que quand vous avez +6 à +9 dB dans le grave à cause de la pièce entre 20 et 50 Hz, vous ne faites rien.
Ne rien faire est une chose, critiquer ceux qui essayent quelque chose en est une autre.
Votre approche est détestable.
La démarche n'est pas de comparer mes 420-8B avec une trois voies moderne.
La démarche est simplement de savoir si l'amélioration obtenue sur la même enceinte doit être gardée ou pas.
Vous n'avez pas la bonne démarche.
Cordialement, Dominique
Ne rien faire est une chose, critiquer ceux qui essayent quelque chose en est une autre.
Votre approche est détestable.
La démarche n'est pas de comparer mes 420-8B avec une trois voies moderne.
La démarche est simplement de savoir si l'amélioration obtenue sur la même enceinte doit être gardée ou pas.
Vous n'avez pas la bonne démarche.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi n'en fait pas une montagne mais un volcan.jimbee a écrit:Vous vous obstinez dans cette illusion narcissique où vous seriez le seul à avoir la bonne approche,Notepi a écrit:Il y a un gain dans le grave, gain qui est dû à la pièce, gain qui n'est pas pris dans la simulation, et vous cherchez tout les prétextes pour ne pas le prendre en compte.
Ce n'est pas la bonne approche.
quand tant d'autres ont des résultats largement supérieurs sans pour autant en faire une montagne.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2099
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:.V..................
.............................................
.............................................
Vous n'avez pas la bonne démarche.
C'est juste une autre phrase éculée que vous vous évertuez à sortir aux personnes rationnelles et d'un peu d'instruction qui osent tenir une conversation avec vous en mettant en avant les incohérences de votre discours. C'est exactement cela botter en touche c'est ce que vous faites systématiquement lorsque des arguments rationnels vous sont proposés; ils ne rentrent pas dans le cadre de vos pré-(mé) -conceptions, donc vous les rejettez en bloc.
Les audiophiles rationnels qui ne releguent pas leurs grandes enceintes capables de grave en encoignure n'ont pas les fameux "6 à 9dB" de gain, dont vous prétendez qu'ils sont obstacles à la fidélité et "corrigeables" suivant la remarquable méthode d'Epitone.
À votre avis, lesquels sont les plus avisés ? Pourquoi bidouiller en numérique de manière incertaine quand un placement acoustique judicieux limite les défauts au maximum ?
En plus, au risque de vous décevoir encore une fois, le "room gain" n'est pas linéaire ni de fonction régulière, il est par essence tout sauf régulier puisque dépendant de la réponse de la pièce dont les dimensions conditionnent le nombre de bosses et de creux de fréquences et amplitude variables dans le grave. Mais avec les lissage abusifs que vous appliquez à vos mesures nul doute que cette réalité n'ait disparu (et ça vous arrange bien) de vos propres modèles théoriques. Cachez ces défauts que je ne saurais voir,...
Pour conclure : cherchez pas,... La réalité est ailleurs !
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Les audiophiles, pas si rationnel que ça, n'ont pas cherchés à mesurer si leur pièce apportait ou pas un room gain.
Comme un grand nombre ne font pas les corrections par convolution, encore moins la transformée de Linkwitz, ils n'ont pas les éléments et la méthode pour le voir facilement.
Je rappelle que pour faire l'autruche avec la tête dans le sable, vous n'êtes ni sur le bon continent, ni dans le bon hémisphère !!!
La question philosophique du jour : La différence entre un volcan éteint (depuis 8000 ans pour le dernier) et une montagne...
Vous avez 4 heures.
Cordialement, Dominique
Comme un grand nombre ne font pas les corrections par convolution, encore moins la transformée de Linkwitz, ils n'ont pas les éléments et la méthode pour le voir facilement.
Je rappelle que pour faire l'autruche avec la tête dans le sable, vous n'êtes ni sur le bon continent, ni dans le bon hémisphère !!!
La question philosophique du jour : La différence entre un volcan éteint (depuis 8000 ans pour le dernier) et une montagne...
Vous avez 4 heures.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Je rappelle que pour faire l'autruche avec la tête dans le sable, vous n'êtes ni sur le bon continent, ni dans le bon hémisphère !!!
Waouhhhhhhhhh. L'infirmerie qui se moque de l'hôpital. Où quand la dialectique remplace le débat technique.
GG14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Les volcans d'Auvergne ne sont pas assez vieux pour être considérés comme éteints. Ils sont en sommeil. Et plus le temps écoulé depuis leur dernière émission est grand, plus la probabilité qu'ils crachent sous peu leur feu avec une violence extrême est imminente.Notepi a écrit:La question philosophique du jour : La différence entre un volcan éteint (depuis 8000 ans pour le dernier) et une montagne...
Vous avez 4 heures.
Quand au "room gain", gardez à l'esprit que c'est une moyenne de nombreuses mesures et qu'il ne concerne pas un point précis du lieu d'écoute.
Votre intellect fait, entre l'émission des enceintes et les réflexions de la pièce, un "mix" que le système auditif total, cerveau compris, ne fait pas. Sans connaissance en physiologie auditive, vous exposerez toujours les mêmes résultats, constamment jugés comme déplorables... à part par les quelques rares visiteurs que vous dites avoir reçus chez vous et qui n'interviennent jamais sur les fora.
Vous semblez prendre en compte dans votre convolution l'acoustique de la pièce. Comment faites-vous pour mesurer la phase des réflexions ?
Dernière édition par œdicnème le Ven 4 Juin 2021 - 18:45, édité 2 fois
œdicnème- Membre Bleu
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Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:Les audiophiles, pas si rationnel que ça, n'ont pas cherchés à mesurer si leur pièce apportait ou pas un room gain.
Mais ils ont entendu et perçu son effet. De même qu'ils ont aussi entendu et ressenti qu'un placement particulier pouvait aussi entrainer la perception inverse c'est à dire un manque de basses. Je ne vois pas ce qu'il y a d'irrationnel en cela, à part pour vous et les corrections et lissage pas du tout rationnels...
Comme un grand nombre ne font pas les corrections par convolution, encore moins la transformée de Linkwitz, ils n'ont pas les éléments et la méthode pour le voir facilement.
Et ils ont bien raison de s'en méfier: certaines méthodes très en vogue sont en effet truffées de bogues et d'erreurs d'interprétation, du style du mec qui refait l'univers.
Je rappelle que pour faire l'autruche avec la tête dans le sable , vous n'êtes ni sur le bon continent, ni dans le bon hémisphère !!!
À ce jeu vous battez tout le monde à plat de couture
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Je répondrais simplement, ne prenons pas les (faux) Messies pour de (vraies) Lanternes.La question philosophique du jour : La différence entre un volcan éteint (depuis 8000 ans pour le dernier) et une montagne...
Vous avez 4 heures.
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
C'est absolument exact !œdicnème a écrit:Votre intellect fait, entre l'émission des enceintes et les réflexions de la pièce, un "mix" que le système auditif total, cerveau compris, ne fait pas.
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Une fois encore, aucune discussion sur le fond n'est possible.
Les forums sont-ils encore un lieu de discussion ?
C'est aux modérateurs de répondre.
Cordialement, Dominique
Les forums sont-ils encore un lieu de discussion ?
C'est aux modérateurs de répondre.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonsoir a tous.
Partager et échanger c'est bien mais rester dans l'esprit du fil qui a été ouvert c'est mieux !
Bien a vous.
Jesse![jocolor](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_jokercolor.png)
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Jesse
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Mon fil a été pourri, par les mêmes qu'ici...
Quand 100% des sujets, et 100% des idées dans les sujets, sont contrées par 3 ou 4 internautes, ce ne sont plus les sujets qui sont critiqués mais les personnes. C'est inadmissible.
Cordialement, Dominique
Quand 100% des sujets, et 100% des idées dans les sujets, sont contrées par 3 ou 4 internautes, ce ne sont plus les sujets qui sont critiqués mais les personnes. C'est inadmissible.
Cordialement, Dominique
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:Quand vous prenez une enceinte de conception "classique" et que vous les placez trop proche des angles, vous êtes bien content d'avoir les corrections par convolution pour vous sortir de ce mauvais pas.
Je peux parfaitement comprendre que Gilles ne veuille pas aller dans cette voie, c'est son droit le plus grand.
De là à dire que c'est de la merde, il y a un pas que je ne laisserai pas franchir.
Cherchez dans le forum, j'ai détaillé mon approche.
Il faut juste ne pas tenir compte de la foultitude de messages qui ont pourrit le sujet, merci (?) à ceux qui y ont participé !!!
Cordialement, Dominique
Pour qui vous prenez vous !? restez à votre place...........Des enceintes en encoignure non prévus à cet effet, c'est de la merde !! c'est clair je pense !?
N'importe qui la constaté chez lui et ce n'est pas du bricolage numérique qui corrigera les défauts de RT d'une part et amplifié par le mauvais positionnement des enceintes et plus elles sont grosses, plus c'est compliqué !!
N'oubliez jamais que vous avez le "son" de votre pièce d'écoute, pas celui de vos enceintes, mauvais RT + mauvais positionnement = son de merde !! et ce même avec des enceintes à 20 000 balles !!
Il va falloir que ça rentre un jour !!
Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
+ 100 Gilles
D'ou l'intéret de "minimiser" son installation et ses composants et de partir sur de bonnes bases pour essayer de la faire fonctionner au mieux avec ce que l'on a, ou on est et surtout un minimum de bon sens: on ne peut pas contourner les lois de la physique avec des "artfices" sans cesse en essayant de se rapprocher au mieu d'une reproduction la plus "naturelle" possible d'une oeuvre musicale.
Il est évident que plus on mettra "de choses" entre le signal d'origine et le "reproducteur final" qui comprend surtout le local et sa disposition, plus on va modifier celui-ci et s'éloigner du but recherché au départ.
Une bonne source, un bon ampli, de bonnes enceintes et le tout correctement placé avec un minimum de jugeotte et vous pouvez remballer tout le "foutoir" de correction(s) qui fera beaucoup moins bien (et a quel prix !) que le simple fait d'utiliser a bon escient ce qui est situé entre nos deux récepteurs et nous aura permis d'adapter au mieux la premiere étape: c'est 90 % d'un bon résultat, le reste est "académique" pour rester poli
Jesse![jocolor](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_jokercolor.png)
PS: tu positionnes ton INFRAFLEX face ou derriere toi (ou autre) puisque c'est ce dont il est sujet ?
Il est amplifié a part et tu regles le niveau "a l'oreille" ?
Quels seraient tes conseils pour son utilisation ?
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
D'ou l'intéret de "minimiser" son installation et ses composants et de partir sur de bonnes bases pour essayer de la faire fonctionner au mieux avec ce que l'on a, ou on est et surtout un minimum de bon sens: on ne peut pas contourner les lois de la physique avec des "artfices" sans cesse en essayant de se rapprocher au mieu d'une reproduction la plus "naturelle" possible d'une oeuvre musicale.
Il est évident que plus on mettra "de choses" entre le signal d'origine et le "reproducteur final" qui comprend surtout le local et sa disposition, plus on va modifier celui-ci et s'éloigner du but recherché au départ.
Une bonne source, un bon ampli, de bonnes enceintes et le tout correctement placé avec un minimum de jugeotte et vous pouvez remballer tout le "foutoir" de correction(s) qui fera beaucoup moins bien (et a quel prix !) que le simple fait d'utiliser a bon escient ce qui est situé entre nos deux récepteurs et nous aura permis d'adapter au mieux la premiere étape: c'est 90 % d'un bon résultat, le reste est "académique" pour rester poli
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Jesse
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PS: tu positionnes ton INFRAFLEX face ou derriere toi (ou autre) puisque c'est ce dont il est sujet ?
Il est amplifié a part et tu regles le niveau "a l'oreille" ?
Quels seraient tes conseils pour son utilisation ?
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Jesse- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour Jesse,
Pour profiter pleinement de l'infraflex, l'idéal étant loin de toute parois et devant toi, l'infraflex descend bas et par sa surface de membrane importante, tu peux bénéficier d'un grave pas trop réverbérant, il se comportera beaucoup mieux qu'un HP piston dans tout les cas dans une pièce non traité.
bien entendu, il ne faut pas se positionner contre un mur pour le point d'écoute sinon c'est la cata, tu te fais arroser de grave !!
chez moi j'ai 7 m de libre derrière mon point d'écoute, ça aide pas mal et me permet d'écouter l'infraflex en champ proche ( 2m) par contre dans la pièce au bout derrière moi, c'est gros baston de basse !
Idéalement l'infraflex va très bien avec un système HR kick bin capable d'impacter tout en étant assez sec, l'infraflex amènera rondeur dans le grave tout en restant précis, bien réglé, tu ne l'entend même plus, il se mari parfaitement avec un système conventionnel ayant n'importe type de charge y compris les VOTTs très maigre en grave, tu ne confonds pas le grave d'une guitare bass et d'une contrebasse !!
Cet engin est capable de classique, autant que du blues en passant par du métal !!
j'ai gardé des captures de mon ancien système avec petite compression titane pour le haut médium aigu, l'Oberton 15" pour le grave bas médium et l'infrafrex version 1 pour le sub.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là je n'ai plus rien pour l'instant, en ce moment je planche sur des 15" diy à bobine JBL !! :lol!:
Pour profiter pleinement de l'infraflex, l'idéal étant loin de toute parois et devant toi, l'infraflex descend bas et par sa surface de membrane importante, tu peux bénéficier d'un grave pas trop réverbérant, il se comportera beaucoup mieux qu'un HP piston dans tout les cas dans une pièce non traité.
bien entendu, il ne faut pas se positionner contre un mur pour le point d'écoute sinon c'est la cata, tu te fais arroser de grave !!
chez moi j'ai 7 m de libre derrière mon point d'écoute, ça aide pas mal et me permet d'écouter l'infraflex en champ proche ( 2m) par contre dans la pièce au bout derrière moi, c'est gros baston de basse !
Idéalement l'infraflex va très bien avec un système HR kick bin capable d'impacter tout en étant assez sec, l'infraflex amènera rondeur dans le grave tout en restant précis, bien réglé, tu ne l'entend même plus, il se mari parfaitement avec un système conventionnel ayant n'importe type de charge y compris les VOTTs très maigre en grave, tu ne confonds pas le grave d'une guitare bass et d'une contrebasse !!
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Cet engin est capable de classique, autant que du blues en passant par du métal !!
j'ai gardé des captures de mon ancien système avec petite compression titane pour le haut médium aigu, l'Oberton 15" pour le grave bas médium et l'infrafrex version 1 pour le sub.
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Là je n'ai plus rien pour l'instant, en ce moment je planche sur des 15" diy à bobine JBL !! :lol!:
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Bonjour à tous, bonjour Dominique,
Toutefois, il arrive que certains aient un contentieux et que d'autres ne s'apprécient pas plus que ça. C'est ainsi et on ne peux pas y faire grand chose sauf à rappeler les quelques règles établie du forum une certaine forme de bienséances.
Le débat d'idées et les échanges de points de vues sont toujours profitable ...
Salutations. Tony
Je ne me prononcerais que pour le forum Bleu et à ton interrogation je réponds : oui bien sûr, chaque membres est libre de s'exprimer, ici.Notepi a écrit:Une fois encore, aucune discussion sur le fond n'est possible.
Les forums sont-ils encore un lieu de discussion ?
C'est aux modérateurs de répondre.
Toutefois, il arrive que certains aient un contentieux et que d'autres ne s'apprécient pas plus que ça. C'est ainsi et on ne peux pas y faire grand chose sauf à rappeler les quelques règles établie du forum une certaine forme de bienséances.
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Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Confinement 3, infraflex 3 !
jessedivais a écrit:Bonjour a tous.
@ Gilles:
superbes tes "pieds", justement j'allais te suggérer d'en faire car "l'un ne va pas sans l'autre"![]()
+ 1 pour les 3100![]()
Moi je me contenterais de 4425 ou 4430 car j'adore le pavillon bi-radial si joliement appelé "cul d'éléphant"![]()
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Déja plus simples a réaliser
Je rejoins aussi Tony quand a la finition (avec le bleu en facade) mais c'est une "affaire" de gout personnel...
Dans tous les cas ta réalisation est absolument magnifique![]()
PS: tu aurais une photo du filtre si tu l'as déja réalisé![]()
Cordialement.
Jesse
Tu aurais pu choisir une photo avec les paires de fesse de bébé à l’endroit. Cette enceinte a du précédemment être installée in-wall en studio, à l’horizontale. Ce n’est pas la bonne orientation pour une installation classique posée au sol à la verticale.
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Gilles a écrit:Bonjour,
bon le fiston a récupéré ses belles, c'est encore chantier mais dans tout les cas il va falloir qu'il change d'appart, c'est trop petit pour qu'elles s'expriment bien, des enceintes ne se mettent pas en encoignure sauf prévu pour !!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cdt. Gilles
Elles sont magnifiques. Bravo Gilles!
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Confinement 3, infraflex 3 !
Notepi a écrit:Enceinte encoignure non prévu à cet effet, "c'est de la merde" et puis c'est tout !!
Vous devriez vous pencher sur la question au lieu de botter en touche.
Cordialement, Dominique
Je me penche sur la question:
9dB de gain d’encoignure?
As tu des murs et sol semi ouverts donnant sur des salles anéchoïques?
Ou tu utilises un dB spécial que tu n’as pas précisé.
Je t’ai déjà repris sur le sujet, mais je constate que tu n’as pas progressé.
En dBD peut être? Ou c’est une métrique locale utilisée uniquement à Riom?
Dans ma signature il y a trois citations de Greg Timbers qui devraient te guider.
_________________
Greg Timbers:
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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Ragnarsson- Membre Bleu
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