2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour
HP passif :
Je ne fais que calculer ce qu'il y a dans le livre de Vance Dickason.
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La "valeur ajoutée" est pour trouver un HP passif qui convient parfaitement.
Cordialement, Dominique
HP passif :
Je ne fais que calculer ce qu'il y a dans le livre de Vance Dickason.
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Cordialement, Dominique
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Notepi a écrit:Bonjour
HP passif :
Je ne fais que calculer ce qu'il y a dans le livre de Vance Dickason.
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Cordialement, Dominique
Un vrai parcours du combattant, que d'obstacles
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Ilboudo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonsoir,
Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Quels sont vos HP et quelle est la résistance de la self en série avec vos HP ?Un vrai parcours du combattant, que d'obstacles
Vous avez besoin d'un coup de main, vous allez l'avoir !!!
Ensuite, libre à vous de ne pas retenir la solution...
Cordialement, Dominique
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
J'ai écouté des passifs vintage !Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
Plutôt poussifs !
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
mastro a écrit:les Janus optimisés par Audionec (avec des mesures) Fonctionnaient tres bien à l'ecoute au high End de Munich en mai 2019......etmo a écrit:Je ne connais pas les conditions exactes de mesure mais effectivement ce n'est pas terrible.
Il faut espérer que le vertex fasse beaucoup mieux en mesure anéchoïque.![]()
![]()
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Le baffle doit bien perturber la réponse dans le haut du spectre.
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Sans mesure, je suis septique.
etmo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
dans l'enceinte ecoutée en 2017 , il y avait un tweeter à Ruban pour épauler le Janus qui ne monte pas tres haut , son point
fort c'est plutot sa dynamique dans le medium jusqua 300hz environ , à 200hz il me semble plutot timide à l'ecoute ....
moi aussi j'aimerais bien voir les mesures ???
mastro- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Janus,
2 faces opposées
on en revient au LB assisté aux deux extrémités
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Ilboudo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
En tout cas le montage ne m'inspire rien de bon. Il doit y avoir des réflexions partout avec les interférences qui vont avec. On peut parier un beau bordel dans la réponse. Pas de mesure?
etmo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
ça marche bien le passif
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Il faut juste se dire que si vous pensez à de l'acoustique, JBL l'a déjà fait
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Cdt.Gilles
Dernière édition par Gilles le Mer 18 Aoû 2021 - 21:34, édité 1 fois
Gilles- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
mastro a écrit:Pas étonnant :lol!:etmo a écrit:dans l'enceinte ecoutée en 2017 , il y avait un tweeter à Ruban pour épauler
etmo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
ça chauffe ici !
Si tu as les HPs qui vont avec tes radiateurs, je peux te calculer mais tu peux déjà partir sur un volume d'enceinte BR prévu pour tes 2 13 cm, c'est plus facile à réduire qu'à agrandir !!
Amitiés
Gilles- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
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- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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Jesse- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
C'est ce que j'ai dit, je n'ai certainement jamais écouté de bon passif !!...Gilles a écrit:Il faut juste se dire que si vous pensez à de l'acoustique, JBL l'a déjà fait![]()
L'auteur de cette vidéo officie sur un autre forum que je fréquente et il possède beaucoup de très belles choses qu'il sait mettre en valeur !!...
Vintage02- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
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Bonsoir Gilles,
Tentative avec ATC C1C vers Focal Shape Twin
Jbl Gilles a écrit:
ça chauffe ici !
Si tu as les HPs qui vont avec tes radiateurs, je peux te calculer mais tu peux déjà partir sur un volume d'enceinte BR prévu pour tes 2 13 cm, c'est plus facile à réduire qu'à agrandir !!
Amitiés
Bonsoir Gilles,
Tentative avec ATC C1C vers Focal Shape Twin
Ilboudo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Vintage02 a écrit:Gilles a écrit:Il faut juste se dire que si vous pensez à de l'acoustique, JBL l'a déjà fait![]()
Cdt.Gilles
C'est ce que j'ai dit, je n'ai certainement jamais écouté de bon passif !!...
L'auteur de cette vidéo officie sur un autre forum que je fréquente et il possède beaucoup de très belles choses qu'il sait mettre en valeur !!...
N'est-ce pas .........
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
Sinon, tu as Seas qui font de très bons HPs ainsi que les radiateurs pour se chauffer.
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Cdt. Gilles
Gilles- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Il y a toujours des alternatives aux scripts php, menu déroulants et autres Escalators du Oueb.Notepi a écrit:Quels sont vos HP et quelle est la résistance de la self en série avec vos HP ?Un vrai parcours du combattant, que d'obstacles
Vous avez besoin d'un coup de main, vous allez l'avoir !!!
Je crois qu'ilboudo a la technique 'à la feuille',
laquelle permet au moins d'éviter de se louper à coup d'abus de calculateurs tableurs trouvés sur un site dont vous êtes le Super Hero...
![:wink: 😉](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/1f609.png?v=2.2.7)
narshorn- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour,Ilboudo a écrit:J'ai écouté des passifs vintage !Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
Plutôt poussifs !
c'est comme certaines personnes d'un certain âge.
moonfly- Membre Bleu
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Date d'inscription : 31/08/2020
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
C'est vrai, je connais beaucoup de jeunes qui sont poussifs et mous ...moonfly a écrit:c'est comme certaines personnes d'un certain âge.
Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
En cette période estivale, les "vintages" en randonnées à vélo ou à pied avec sac à dos, plutôt rassurant
Les"young boys" en trottinette électrique sur les trottoirs ou collés à leur portable. Plutôt inquiétant![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Les"young boys" en trottinette électrique sur les trottoirs ou collés à leur portable. Plutôt inquiétant
![Rolling Eyes](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_rolleyes.gif)
Ilboudo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 16/01/2020
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Localisation : SDF
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour,Vintage02 a écrit:moonfly a écrit:
Bonjour,
c'est comme certaines personnes d'un certain âge.
C'est vrai, je connais beaucoup de jeunes qui sont poussifs et mous ... :lol!:
oui, pire que les vieux.
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
En cette période estivale, les "vintages" en randonnées à vélo ou à pied avec sac à dos, plutôt rassurant Very Happy
Les 2. Entre 100 et 200kms semaine.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour,Ilboudo a écrit:En cette période estivale, les "vintages" en randonnées à vélo ou à pied avec sac à dos, plutôt rassurant![]()
Les"young boys" en trottinette électrique sur les trottoirs ou collés à leur portable. Plutôt inquiétant
sur mes sentiers de footing dans les falaises de bord de mer je ne vois pas grand monde avec des sacs à dos les parcours sont difficiles, chemins étroits à flan de falaise, des montées, des descentes, des dévers, des racines, cailloux, épineux, ronces etc...mais j'y vais tôt le matin au lever du jour il est possible que plus tard il y est plus de monde ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour moonfly,
Addiction, shooté, l'adrénaline au footing quotidien...
à pondérer car gare au mal de dos dans les vieux jours.
Pratiquer, si possible, le triathlon.
Paroles d'un "vintage"
On s'égare du LB
!
Addiction, shooté, l'adrénaline au footing quotidien...
à pondérer car gare au mal de dos dans les vieux jours.
Pratiquer, si possible, le triathlon.
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Ilboudo- Membre Bleu
- Messages : 1305
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Localisation : SDF
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
On s'égare du LB
Pas tant que çà
TRIathlon. LB--->TRIhp :lol!:
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
j'ai des problèmes de genoux alors j'ai limité les sorties entre 1h30 et 2 heures suivants les parcours mais j'ai aussi deux bikings donc il m'arrive de remplacer le footing par une séance de 50 kms de pédalage, plus les abdos, les pompes, les altères et les étirements ça permet de rester en forme bien entendu avec une bonne hygiène alimentaire et de la bonne musique.Ilboudo a écrit:Addiction, shooté, l'adrénaline au footing quotidien...
à pondérer car gare au mal de dos dans les vieux jours.
Pratiquer, si possible, le triathlon.
Paroles d'un "vintage"
moonfly- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
ce que tu entends enorment plus que le groupe delay de l'enceinte c'est la distorsion temporelle generée par le couplage de l'enceinte avec la piece...Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
le groupe delay de l'enceinte tu peux par exemple le mesurer dehors et ensuite tu mesures l'enceinte dans ta piece et tu compares les graphes ondulettes ....
si l'acoustique de la piece n'est pas correcte, il est tout a fait normal qu'une enceinte utilisant un haut parleur passif fonctionne moins bien qu'une enceinte qui reproduit moins de grave sans le passif.....
dans le genre d'une connaissance toute bete qui n'est plus une croyance trop bete , on peut dire grossierement quand le grave est mauvais à l'ecoute, moins y en a dans la piece , mieux c'est .... :lol!:
plus la piece est pourri , plus l'illusion d'entendre du grave est grande , dans cet exemple c'est la zone 100z -200hz qui fait de l'effet ...y en a qui aiment , et le font savoir avec des CR dythirambiques à se tordre de rire .....
les minis enceintes on tres souvent une bosse à 100hz pour faire une illusion dans le grave en transformant une grenouille en boeuf ! Exemple de graphes tres interessants à analyser , extrait d'un mdat de la Picola 2 qui est pourtant plus que tres timide dans le grave :
si tu souhaites en savoir beaucoup plus et tres rapidement , achete toi un vrai micro de mesure et commence ton apprentissage
avec l'aide de ceux qui en savent plus que toi , sans quoi dans 20 ans , tu voleras toujours pas plus haut qu'une mouette ;-)
ondelettes de la picola2 mesuré a 1m à l'exterieur :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ondelettes de la picola2 mesuré a 1m dans un sejour tres reverberant (avec l'enceinte eloignée des parois ) :
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mastro- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
mastro a écrit:ce que tu entends enorment plus que le groupe delay de l'enceinte c'est la distorsion temporelle generée par le couplage de l'enceinte avec la piece...Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
le groupe delay de l'enceinte tu peux par exemple le mesurer dehors et ensuite tu mesures l'enceinte dans ta piece et tu compares les graphes ondulettes ....
si l'acoustique de la piece n'est pas correcte, il est tout a fait normal qu'une enceinte utilisant un haut parleur passif fonctionne moins bien qu'une enceinte qui reproduit moins de grave sans le passif.....
dans le genre d'une connaissance toute bete qui n'est plus une croyance trop bete , on peut dire grossierement quand le grave est mauvais à l'ecoute, moins y en a dans la piece , mieux c'est .... :lol!:
plus la piece est pourri , plus l'illusion d'entendre du grave est grande , dans cet exemple c'est la zone 100z -200hz qui fait de l'effet ...y en a qui aiment , et le font savoir avec des CR dythirambiques à se tordre de rire .....
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narshorn- Membre Bleu
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Gilles- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour,
J'avais fait une comparaison sur un caisson sub en regardant non pas le graphe ondelette mais la réponse à l'échelon.
Cette dernière permet de vérifier comment le système est amorti dans les basses fréquences.
La première comparaison correspond à un système global Sub plus enceintes dans des pièces avec des acoustiques très déférentes.
Le système est identique.
La deuxième comparaison porte sur la réponse en anéchoïque et ensuite dans une très mauvaise pièce avec uniquement le Sub. :lol!:
Ci-joint une copie de la discussion et des comparaisons.
Cela devrait apporté un autre regard.
J'avais fait une comparaison sur un caisson sub en regardant non pas le graphe ondelette mais la réponse à l'échelon.
Cette dernière permet de vérifier comment le système est amorti dans les basses fréquences.
La première comparaison correspond à un système global Sub plus enceintes dans des pièces avec des acoustiques très déférentes.
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Le système est identique.
La deuxième comparaison porte sur la réponse en anéchoïque et ensuite dans une très mauvaise pièce avec uniquement le Sub. :lol!:
Ci-joint une copie de la discussion et des comparaisons.
Cela devrait apporté un autre regard.
- Fichiers joints
etmo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
mastro a écrit:ce que tu entends enorment plus que le groupe delay de l'enceinte c'est la distorsion temporelle generée par le couplage de l'enceinte avec la piece...Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
le groupe delay de l'enceinte tu peux par exemple le mesurer dehors et ensuite tu mesures l'enceinte dans ta piece et tu compares les graphes ondulettes ....
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dans le genre d'une connaissance toute bete qui n'est plus une croyance trop bete , on peut dire grossierement quand le grave est mauvais à l'ecoute, moins y en a dans la piece , mieux c'est .... :lol!:
plus la piece est pourri , plus l'illusion d'entendre du grave est grande , dans cet exemple c'est la zone 100z -200hz qui fait de l'effet ...y en a qui aiment , et le font savoir avec des CR dythirambiques à se tordre de rire .....
les minis enceintes on tres souvent une bosse à 100hz pour faire une illusion dans le grave en transformant une grenouille en boeuf ! Exemple de graphes tres interessants à analyser , extrait d'un mdat de la Picola 2 qui est pourtant plus que tres timide dans le grave :
si tu souhaites en savoir beaucoup plus et tres rapidement , achete toi un vrai micro de mesure et commence ton apprentissage
avec l'aide de ceux qui en savent plus que toi , sans quoi dans 20 ans , tu voleras toujours pas plus haut qu'une mouette ;-)
ondelettes de la picola2 mesuré a 1m à l'exterieur :
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ondelettes de la picola2 mesuré a 1m dans un sejour tres reverberant (avec l'enceinte eloignée des parois ) :
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Ce qui revient à dire ce que je dis depuis le départ !!... ce n'est pas les enceintes que nous écoutons mais la pièce dans laquelle nous posons nos fesses et nos oreilles !!... Mais ce que le "trouple" enceintes / pièces / oreilles reproduit ...
Donc LB, 2,3,4 voies ... tant que la pièce n'est pas idéale, tout ce qui est fait en numérique ou pas, c'est juste pour faire illusion qu'on est dans un monde parfait !!...
Car dans une pièce parfaite et avec des enceintes bien étudiées, il n'y a plus besoin de tous ces artifices !!...
Dernière édition par Vintage02 le Jeu 19 Aoû 2021 - 13:28, édité 1 fois
Vintage02- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour à tous,
Petite vidéo illustrative...
salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Effectivement dans une acoustique étudié, il faut beaucoup moins de correction.
Mais le système parfait n'existe pas forcément. Un multivoie même bien aligné en phase à un délai de groupe important avec du filtrage IIR ou analogique. Il est intéressant dans ce cas de corriger la phase avec du filtrage FIR. De même le placement des enceintes peut renforcer les basses fréquences une correction de la réponse s'impose pour retrouver l'équilibre spectral.
Mais le système parfait n'existe pas forcément. Un multivoie même bien aligné en phase à un délai de groupe important avec du filtrage IIR ou analogique. Il est intéressant dans ce cas de corriger la phase avec du filtrage FIR. De même le placement des enceintes peut renforcer les basses fréquences une correction de la réponse s'impose pour retrouver l'équilibre spectral.
Dernière édition par etmo le Jeu 19 Aoû 2021 - 13:25, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Le monde parfait n'existe pas chez les amateurs. Mais entre un hall de gare et le monde parfait, il y a de la place pour obtenir un lieu d'écoute qualitatif qui le sera d'autant plus que le local aura été traité.tant que la pièce n'est pas idéal, tout ce qui est fait en numérique ou pas, c'est juste pour faire illusion qu'on est dans un monde parfait !!
Le TR est un indicateur de qualité si on le couple à la bande de fréquence auquel il s'applique.L'idéal impose de descendre à 20 Hz pour un TR de 0.2 à 0.3 en écoute musique. Le cinéma a d'autres exigences imposant - de 0.2.
Tenir le 0.20 à 0.25 de 100 Hz à 20kHz n'est pas trop compliqué. En dessous çà se gâte, les moyens en oeuvre étant beaucoup plus lourds.
Les corrections électroniques de locaux doivent être faits en toute dernière fin sur peu de dB toujours négatif sur bande large.(Cf JP LAFONT, acousticien français ayant conçu "quelques" studios et aussi des consoles).
GG14- Membre Bleu
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Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Vintage02 a écrit:mastro a écrit:ce que tu entends enorment plus que le groupe delay de l'enceinte c'est la distorsion temporelle generée par le couplage de l'enceinte avec la piece...Vintage02 a écrit:Je ne sais pas pour vous, mais je n'ai jamais été convaincu par les enceintes utilisant un haut parleur passif ... Peut-être le décalage de phase ??!!... Après je n'ai peut-être jamais écouté de bon passif, s'il y en a ??!!...
le groupe delay de l'enceinte tu peux par exemple le mesurer dehors et ensuite tu mesures l'enceinte dans ta piece et tu compares les graphes ondulettes ....
si l'acoustique de la piece n'est pas correcte, il est tout a fait normal qu'une enceinte utilisant un haut parleur passif fonctionne moins bien qu'une enceinte qui reproduit moins de grave sans le passif.....
dans le genre d'une connaissance toute bete qui n'est plus une croyance trop bete , on peut dire grossierement quand le grave est mauvais à l'ecoute, moins y en a dans la piece , mieux c'est .... :lol!:
plus la piece est pourri , plus l'illusion d'entendre du grave est grande , dans cet exemple c'est la zone 100z -200hz qui fait de l'effet ...y en a qui aiment , et le font savoir avec des CR dythirambiques à se tordre de rire .....
les minis enceintes on tres souvent une bosse à 100hz pour faire une illusion dans le grave en transformant une grenouille en boeuf ! Exemple de graphes tres interessants à analyser , extrait d'un mdat de la Picola 2 qui est pourtant plus que tres timide dans le grave :
si tu souhaites en savoir beaucoup plus et tres rapidement , achete toi un vrai micro de mesure et commence ton apprentissage
avec l'aide de ceux qui en savent plus que toi , sans quoi dans 20 ans , tu voleras toujours pas plus haut qu'une mouette ;-)
ondelettes de la picola2 mesuré a 1m à l'exterieur :
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ondelettes de la picola2 mesuré a 1m dans un sejour tres reverberant (avec l'enceinte eloignée des parois ) :
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Ce qui revient à dire ce que je dis depuis le départ !!... ce n'est pas les enceintes que nous écoutons mais la pièce dans laquelle nous posons nos fesses et nos oreilles !!... Mais ce que le "trouple" enceintes / pièces / oreilles reproduit ...
Donc LB, 2,3,4 voies ... tant que la pièce n'est pas idéale, tout ce qui est fait en numérique ou pas, c'est juste pour faire illusion qu'on est dans un monde parfait !!...
Car dans une pièce parfaite et avec des enceintes bien étudiées, il n'y a plus besoin de tous ces artifices !!...
Il convient de nuancer un peu ce propos un poil extrême.
Quand je change de HP dans ma salle j'entends des différences significatives donc il n'y a pas que ma pièce que j'écoute.
Ensuite en fonction de leurs dimensions, matériaux, meubles,... et matériel de traitement acoustique chaque salle a des propriétés différentes. Le TR varie donc dans de grandes proportions. Toutefois la lecture de celui ci n'est pertinente qu'au dessus de la Fc de Schroder, qui est généralement assez élevée dans nos pièces domestiques (aux environs de 300Hz, mais plus la pièce possède de grandes dimensions et plus cette fréquence s'abaisse). Cela revient à considérer que le champ diffus est plus vaste et plus homogène en grande salle, vu que les modes perturbateurs s'éloignent des fréquences audio à reproduire. La réciproque est aussi vraie, plus la salle est petite et plus la Fc de Schroder est haute, donc la réponse modale devient dominante aux fréquences audio et c'est bien là le problème habituel que nous rencontrons.
Donc le TR idéal n'existe pas en réalité, il y a des fourchettes de valeurs fournies par les pros et considérées comme bonnes suivant l'application (hi-fi, ciné....) et le volume de salle, au dessus de ces optimaux les performances (propreté, intelligibilité...) se dégradent trop rapidement pour l' application.
En dessous de Schroder c'est le règne du modal, où le TR n'est plus pertinent car sur chaque mode propre celui ci fait des bonds inconsidérés, il n'y a plus d'homogénéité du diffus en fonction de la fréquence.
Le problème des modes : leur temps d'établissement et d'extinction, bien supérieur aux évènements présentés dans le signal d'origine, donc effet de masque et trainage + un gain important en régime entretenu sur des plages fréquentiellement très étroites, mais l'effet parfaitement audible et pertubateur. L'intérêt des salles de grandes dimensions se justifie parfaitement si on aborde le problème sous cet angle, ces ennuis néfastes ne se traitent que très difficilement dans les salles de dimensions réduites.
En fonction de chaque situation la distance critique avec les enceintes (50% de direct / 50% de diffus) est donc différente. Mais sans traitement acoustique celle-ci reste en générale très courte, trop pour notre distance enceintes-auditeur et notre PE se situe en réalité bien loin de cette recommandation pour conserver un rapport direct/diffus optimal.
Cordialement
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour
HP passif :
Je trouve curieux dans l'approche de refuser une aide presque clef en main, pour ne garder que le "à l'écoute".
Qu'est-ce que ça coûte de regarder sur le plan théorique ce que ça donne ?
narshorn est égal à lui même !!!
Je calcule simplement ce qu'il y a dans un livre, la vérification à la main sur un cas est facile.
narshorn préfère dénigrer avant de regarder s'il y a lieu de le faire.
Sport :
Je pratique aussi la marche à pied, avec un magnifique "terrain de jeu" pas loin de chez moi, entre 15 et 30 mn de voiture.
Avec l'âge les genoux trinque un peu, mais sur des sentiers sans pierre avec des bâtons ça passe très bien.
La natation, la nage avec palmes, ça n'a jamais cassé personne, mais il faut aimer l'eau, avoir un lac pas trop loin, et ne pas craindre l'eau froide l'hivers.
Cordialement, Dominique
HP passif :
Je trouve curieux dans l'approche de refuser une aide presque clef en main, pour ne garder que le "à l'écoute".
Qu'est-ce que ça coûte de regarder sur le plan théorique ce que ça donne ?
narshorn est égal à lui même !!!
Je calcule simplement ce qu'il y a dans un livre, la vérification à la main sur un cas est facile.
narshorn préfère dénigrer avant de regarder s'il y a lieu de le faire.
Sport :
Je pratique aussi la marche à pied, avec un magnifique "terrain de jeu" pas loin de chez moi, entre 15 et 30 mn de voiture.
Avec l'âge les genoux trinque un peu, mais sur des sentiers sans pierre avec des bâtons ça passe très bien.
La natation, la nage avec palmes, ça n'a jamais cassé personne, mais il faut aimer l'eau, avoir un lac pas trop loin, et ne pas craindre l'eau froide l'hivers.
Cordialement, Dominique
Dernière édition par Notepi le Ven 20 Aoû 2021 - 11:01, édité 1 fois
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Je suis même pas certain que le 50/50 soit l'optimum mais plus la limite à ne pas dépasser en restant sous la distance critique.narshorn a écrit:En fonction de chaque situation la distance critique avec les enceintes (50% de direct / 50% de diffus) est donc différente. Mais sans traitement acoustique celle-ci reste en générale très courte, trop pour notre distance enceintes-auditeur et notre PE se situe en réalité bien loin de cette recommandation pour conserver un rapport direct/diffus optimal.
Par fenêtrage éliminant les réflexions, je me rends compte que le signale direct est à -1.5db sous le signale global au dessus de 500hz. Donc, le rapport est plus de 75% direct pour 25% réverbéré.
Des que je m'éloigne de cette position au milieu de la pièce, je trouve le son moins dynamique même en poussant le volume pour compenser. Maintenant en stéréo, la zone d'écoute idéale est plus réduite sous la distance critique, il faut du 3.0 ou 3.1 pour avoir un centre correctement placé en dehors du sweet point
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3689
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Bonjour Dominique,
Merci Dominique.
Ilboudo
Quels renseignements (paramètres) avez-vous besoin pour élaborer une enceinte avec hp actif et passif ?Notepi a écrit:HP passif :
Je trouve curieux dans l'approche de refuser une aide presque clef en main, pour ne garder que le "à l'écoute".
Qu'est-ce que ça coûte de regarder sur le plan théorique ce que ça donne ?
Merci Dominique.
Ilboudo
Ilboudo- Membre Bleu
- Messages : 1305
Date d'inscription : 16/01/2020
Age : 80
Localisation : SDF
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
Quels renseignements (paramètres) avez-vous besoin pour élaborer une enceinte avec hp actif et passif ?
- Référence des HP.
- Nombre des HP dans l'enceinte.
- Résistance de la self en série avec les HP.
Cordialement, Dominique
Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?
ATC ne communique pas les paramètres de leur hp.
Je peux relever certains paramètres avec le DATS V3.
Il s'agit ici de l'ATC 125mm (3kg) monté en 2 exemplaires avec 2 hp passifs Dayton, 2 voies avec tweeter ATC débafflé sur l'enceinte. Filtre à 2,5kz/12db en actif ou passif.
Je relèverai la résistance de la self en série avec les hp.
Dayton hp passif :
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Hors sujet de ce fil LB.
Un autre fil dédié hp passif ?
Je peux relever certains paramètres avec le DATS V3.
Il s'agit ici de l'ATC 125mm (3kg) monté en 2 exemplaires avec 2 hp passifs Dayton, 2 voies avec tweeter ATC débafflé sur l'enceinte. Filtre à 2,5kz/12db en actif ou passif.
Je relèverai la résistance de la self en série avec les hp.
Dayton hp passif :
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Hors sujet de ce fil LB.
Un autre fil dédié hp passif ?
Dernière édition par Ilboudo le Ven 20 Aoû 2021 - 14:32, édité 1 fois
Ilboudo- Membre Bleu
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