Re: Lecteur PHILIPS CD 740 version "OSB"

[lamouette]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

[Ragnarsson]

Comme quoi celui qui prétend que l'on ne peut pas entendre de différence entre deux AOP a tout faux:
il faut d'urgence aller consulter un ORL

Moi je constate l'inverse en test dans un appareil bien conçu. Tires tes propres conclusions.
Attention ce n'est pas un lecteur CD dinosaure qui m'a servi de test, mais un filtre actif professionnel JBL (cartes bypass) utilisé sur une chaine d'appareils irréprochables, source Apogee Roseta, Switch Kramer XLR 4 positions, amplis pros de belle facture, petits monitors de proximité écoutés dans des conditions optimales (pas d'effet imputable à la pièce, écoute en triangle équilateral de 1m comme en studio). Je pense simplement que le sérieux de ton setup et de ton protocole ne matchent pas et que tu t'auto-persuades de pas mal de choses.
@+
.

Cette expérience est encore plus troublante après 20 ans , par ce qui me semble actuellement une exagération entre des nuances que j'aurais pu distinguer effectivement car
tous les participants avaient détecté
Des différences avec un classement d'aop quasi identique pour chaque critère subjectif...

Pour semer le doute plus de 10 ans apres
Ajmars à relaté sur un autre forum , qu'il avait berné un groupe d' Audiophiles aux oreilles d'or à l'occasion
D'un test d'aop qui étaient tous le même....

Il suffit d’énoncer quel aop on écoute ou d’avoir un échange verbal entre auditeurs pour modifier la perception cérébrale et nous faire entendre. Cela a été largement démontré et est la base des connaissances en neuroscience cognitive.

[narshorn]

A je ne savais pas que les AOP pouvaient modifier la reponse impulsionnelle d'un système stèreo au point de créer des artefacts. Un DSP oui en faisant de la correction impulsionnelle. Mais AOP la il faut vraiment que tu m'explique.

J'ai bien peur qu'il ne te fournisse jamais aucune explication rationnelle ...
.

[lamouette]

A je ne savais pas que les AOP pouvaient modifier la reponse impulsionnelle d'un système stèreo au point de créer des artefacts. Un DSP oui en faisant de la correction impulsionnelle. Mais AOP la il faut vraiment que tu m'explique.

J'ai bien peur qu'il ne te fournisse jamais aucune explication rationnelle ...
.

c'est fait, lisez le lien

[mastro]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question.
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

A mon avis Tu écris  sans savoir car
Ajmars connait
L'instabilité des Aop en gain unitaire qui ne concerne pas ce montage, et aussi les autres instabilité possibles , car c'est un tres grand expert en électronique .

[lamouette]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question.
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

Tu écrit sans savoir car
Ajmars connait
L'instabilité des Aop en gain unitaire qui ne concerne par ce montage, et aussi les autres instabilité possibles , car c'est un tres grand expert en électronique .

ho hé!
On parle de d'aop dans les platines CD hein! Surtout de cette époque où les montages n'étaient pas idéaux.

[mastro]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question.
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

Tu écrit sans savoir car
Ajmars connait
L'instabilité des Aop en gain unitaire qui ne concerne par ce montage, et aussi les autres instabilité possibles , car c'est un tres grand expert en électronique .

ho hé!
On parle de d'aop dans les platines CD hein! Surtout de cette époque où les montages n'étaient pas idéaux.

Ben justement sur des platines CD réalisées à très grandes échelles par des pros , les problèmes
D'instabilité des Aop n'existent pas à mon avis...

Ça été réglé avant la commercialisation...

Sur du bas de gamme les économies sont réalisées sur les matériaux , les finitions , les alimentations , les composants , mais pas sur l'instabilité des aops...
Ce qui n'empêche pas de constater des
instabilité d'image 3d sur des lecteur cd Bdg...

[lamouette]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question.
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

Tu écrit sans savoir car
Ajmars connait
L'instabilité des Aop en gain unitaire qui ne concerne par ce montage, et aussi les autres instabilité possibles , car c'est un tres grand expert en électronique .

ho hé!
On parle de d'aop dans les platines CD hein! Surtout de cette époque où les montages n'étaient pas idéaux.

Ben justement sur des platines CD réalisées à très grandes échelles par des pros , les problèmes
L'instabilité des Aop n'existent pas à mon avis...

Ça été réglé avant la commercialisation...

Sur du bas de gamme les économies sont réalisées sur les matériaux , les finitions , les alimentations , les composants , mais pas sur l'instabilité des aops...
Ce qui n'empêche pas de constater des
instabilitési d'image 3d sur des lecteur cd Bdg...

Là c'est toi qui parle sans savoir. Tu fais des postulats.
Vas lire le lien, c'est juste un exemple.

[narshorn]

Hé !

Dans cet article érigé en exemple par notre ami : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

N'y aurait-il pas de grosses bourdes au sujet de la contre-réaction par hasard ?
.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[lamouette]

faut pas couper ici !
La suite dans l'article

[etmo]

Tu ne savais pas, pourtant oui, dans un filtre de dac par exemple , pour cause d'instabilité.
Hier guytou nous a donné un lien, il en est question.
Tu peux faire un test où des diffeérences entre aop seront constatées et d'autres ou pas de différences seront constatées, tout dépend du montage et de la façon d'employer l'aop , dans ses limites ou pas dans ses limites.
Si tu veux que rien ne soit constaté tu sais quoi faire.

Tu écrit sans savoir car
Ajmars connait
L'instabilité des Aop en gain unitaire qui ne concerne par ce montage, et aussi les autres instabilité possibles , car c'est un tres grand expert en électronique .

ho hé!
On parle de d'aop dans les platines CD hein! Surtout de cette époque où les montages n'étaient pas idéaux.

Ben justement sur des platines CD réalisées à très grandes échelles par des pros , les problèmes
L'instabilité des Aop n'existent pas à mon avis...

Ça été réglé avant la commercialisation...

Sur du bas de gamme les économies sont réalisées sur les matériaux , les finitions , les alimentations , les composants , mais pas sur l'instabilité des aops...
Ce qui n'empêche pas de constater des
instabilitési d'image 3d sur des lecteur cd Bdg...

Là c'est toi qui parle sans savoir. Tu fais des postulats.
Vas lire le lien, c'est juste un exemple.

J'aimerais deja connaître un peu mieux l'acoustique dans laquelle tu as ce genre d'expérience.

Car en général se sont les premieres reflexions et une directivité non adaptée qui pertube le plus la reconstruction d'une scène sonore, donc la taille et le positionnement des objets sonores contenus dans la source stéréo.

Sauf filtrage construit autour d'AOP qui peuvent modifier la reponse, je ne vois pas par quelle magie le circuit pourrait modifié la stéréo.

Et de toute façon ce n'est pas le changement d'AOP qui doit modifier le filtre. Sauf à choisir un AOP non adapté.
Mais dans ce cas, tu la franchement cherché la connerie en provoquant un défaut. Et le plus probable c'est que le circuit fera n'importe quoi.

[lamouette]

sois logique au lieu de détourner l'attention
experience faite dans la même pièce et le même matériel , seul un appareil change  et moi je ne parlais pas d'aop.
Je n'ai rien modifié ce sont des appareils du commerce très bien notés chez votre ami d'audioscienreview.
A propos d'aop et de ce fil on parle bien d'aop de platines CD à l'époque en question et les montages limites de l'époque. Donc c'est bien normal que d'un aop à l'autre l'un ou l'autre va moins mal se comporter .

[narshorn]

faut pas couper ici !  
La suite dans l'article

Je commence par le début et déjà à la lecture de ces lignes je tique.
.

[lamouette]

faut pas couper ici !  
La suite dans l'article

Je commence par le début et déjà à la lecture de ces lignes je tique.
.

lui aussi tique

[etmo]

sois logique au lieu de détourner l'attention
experience faite dans la même pièce et le même matériel , seul un appareil change  et moi je ne parlais pas d'aop.
Je n'ai rien modifié ce sont des appareils du commerce très 3bien notés chez votre ami d'audioscienreview.

Oui et bien le type qui est si illogique te demande si tu écoute strictement au même endroit au millimètres près.

Car si tu avais expérimenté l'écoute et la mesure dans différentes pièces tu saurais au moins de quoi tu parles au niveau reconstruction de la stéréo.

[lamouette]

sois logique au lieu de détourner l'attention
experience faite dans la même pièce et le même matériel , seul un appareil change  et moi je ne parlais pas d'aop.
Je n'ai rien modifié ce sont des appareils du commerce très 3bien notés chez votre ami d'audioscienreview.

Oui et bien le type qui est si illogique te demande si tu écoute strictement au même endroit au millimètres près.

Car si tu avais expérimenté l'écoute et la mesure dans différentes pièces tu saurais au moins de quoi tu parles au niveau reconstruction de la stéréo.

Mais putain arrêtes de parler si tu ne comprends rien. Dans la pièce il est question de temporalité, mais dans un signal aussi.

[Jesse]

Bonjour.

Mais qu'est-ce qu'ils sont cons et complètement incompétents ses ingénieurs des plus grandes sociétés connues dont certains ont du même écrire des bases de l'électronique a concevoir des AOP complétement différents qui sonnent tous pareil

Ils feraient mieux d'aller prendre des leçons auprès de nos trois experts "siamois du verbe"

Soit ils se sont passé le mot pour faire en sorte qu'effectivement leurs AOP restituent le son rigoureusement de la même façon et au final nous prennent tous pour des abrutis finis soit c'est ceux qui l'affirment qui le sont...

... vous imaginez bien mon sentiment à ce sujet  

Bien à vous (trois).

Jesse

NB: en plus même les constructeurs de matériels pro utilisent des AOP différents, va savoir pourquoi:
ils sont vraiment cons eux aussi, mais on va encore nous expliquer que ça dépend du besoin, etc, etc...
...et même si on parle d'un appareil qui "fait" exactement la même chose mais d'une marque différente on trouvera une petite explication, vite fais avec toujours la même rengaine, comme quoi on n'a pas le niveau, rien compris, etc, etc

Vous ne pouvez pas aller faire "mumuse" avec vos courbes de si belles couleur qui vous extasient tellement

[lamouette]

Exactement, c'est bien pourquoi un aop conviendra dans une fonction, dans certaines limites et pas ailleurs.
Faire des tests d'aop à gain unitaire, franchement à quoi ça sert?
Faire des tests d'aop dans dans des vieilles platines CD aux montage un peu douteux, par contre ça peut apporter .

[etmo]

faut pas couper ici !  
La suite dans l'article

Je commence par le début et déjà à la lecture de ces lignes je tique.
.

Personnellement je tique encore plus avec la suite et particulièrement sur le mode de comparaison à l'écoute faites plusieurs heures après.

Il a été publié à l'AES l'article?
Il est tiré de quelle revue?

[lamouette]

C'est reparti.
On ne peut pas discuter avec les gens de mauvaise foi.

[GG14]

Car en général se sont les premieres reflexions et une directivité non adaptée qui pertube le plus la reconstruction d'une scène sonore, donc la taille et le positionnement des objets sonores contenus dans la source stéréo.
Sauf filtrage construit autour d'AOP qui peuvent modifier la reponse, je ne vois pas par quelle magie le circuit pourrait modifié la stéréo.

Moi, non plus. Un centre solide passe des courbes de réponse et de phase droite et gauche qui matchent à epsilon, quasiment l'épaisseur du trait. Il faut donc les équilibrer le mieux possible pour une sommation parfaite. Une rotation de phase d'un côté peut aussi foutre la merde.
L'acoustique ne doit pas non plus apporter son lot de misère fonction du niveau sonore sous peine de déséquilibre surtout si la symétrie totale droite et gauche n'est pas absolument respectée. Les potentiomètres avec leur tolérance de 20% savent aussi créer un déséquilibre s'il y en plus d'un utilisé.
A noter aussi dans le cas d'un filtrage passif, la tolérance liée non seulement aux HPs mais aussi aux composants passifs.

[Jesse]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ken Ishiwata disait dans ses interviews que lors de ces améliorations de platines CD ("série KI") il s'efforçait de conserver la sonorité typique des appareils MARANTZ

Il n'est pas le seul ingénieur a l'avoir dit et l'on constate très régulièrement que différents constructeurs sont "fidèles" à l'utilisation de telle ou telle marque d'AOP et même de référence d'AOP: je pense que cela n'est pas pour rien et que de ce fait il existe bel et bien une différence de reproduction typique à chaque AOP, même si elle est ou pourra paraître minime pour certains

Si ce "contraste" n'est pas perçu alors il y a bien un soucis avec l'auditeur concerné

On ne pourra pas dire que ces ingénieurs connus et reconnus ne maîtrisent pas leur sujet car en ce cas on est meilleurs qu'eux et on se fait vite débaucher par les plus grandes sociétés de renom

Mais je ne pense pas que cela soit le cas pour une seule des personnes qui interviennent sur ce "fil"

CQFD.

Jesse

*

[etmo]

Mais qu'est-ce qu'ils sont cons et complètement incompétents ses ingénieurs des plus grandes sociétés connues dont certains ont du même écrire des bases de l'électronique a concevoir des AOP complétement différents qui sonnent tous pareil

Ils feraient mieux d'aller prendre des leçons auprès de nos trois experts "siamois du verbe"

Soit ils se sont passé le mot pour faire en sorte qu'effectivement leurs AOP restituent le son rigoureusement de la même façon et au final nous prennent tous pour des abrutis finis soit c'est ceux qui l'affirment qui le sont...

... vous imaginez bien mon sentiment à ce sujet  

Bien à vous (trois).

Jesse

NB: en plus même les constructeurs de matériels pro utilisent des AOP différents, va savoir pourquoi:
ils sont vraiment cons eux aussi, mais on va encore nous expliquer que ça dépend du besoin, etc, etc...
...et même si on parle d'un appareil qui "fait" exactement la même chose mais d'une marque différente on trouvera une petite explication, vite fais avec toujours la même rengaine, comme quoi on n'a pas le niveau, rien compris, etc, etc

Vous ne pouvez pas aller faire "mumuse" avec vos courbes de si belles couleur qui vous extasient tellement

Tu sais on n'écoute pas en regardant des courbes nous n'avons pas cette faculté.

Encore que je suis sûr que notre amis Narshorn et capable de faire une musique dans sa tête à la simple lecture d'une partition.

On n'a fait quelques mises en garde sur l'expérimentation personnellement. Je sais assez bien quelles sont nos limites dans ce domaine pour être parti dans les mêmes travers.

C'est plus simple en général quand on admet ses limites, cela nous évite les voix sans issue. On évite de colporter des légendes et on obtient de vrais résultats mesurables et audibles.

Revenez avec une démarche mieux maîtrisée,  on sera prêt à vous écouter. Pour l'instant ce n'est pas le cas.

[lamouette]

C'est désolant , maintenant ils vont nous dire que les électroniques sont parfaites , q'uelles ne créent jamais de dépahasage , qu'elles sont parfaitement linéaires, même dans un filtre.
Désolant.
L'autre jour les platines CD étaient completment à la rue , electronique parfaite à la rue
On ne peut pas discuter sérieusement avec des gens comme ça.

[etmo]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ken Ishiwata disait dans ses interviews que lors de ces améliorations de platines CD ("série KI") il s'efforçait de conserver la sonorité typique des appareils MARANTZ

Il n'est pas le seul ingénieur a l'avoir dit et l'on constate très régulièrement que différents constructeurs sont "fidèles" à l'utilisation de telle ou telle marque d'AOP et même de référence d'AOP: je pense que cela n'est pas pour rien et que de ce fait il existe bel et bien une différence de reproduction typique à chaque AOP, même si elle est ou pourra paraître minime pour certains

Si ce "contraste" n'est pas perçu alors il y a bien un soucis avec l'auditeur concerné

On ne pourra pas dire que ces ingénieurs connus et reconnus ne maîtrisent pas leur sujet car en ce cas on est meilleurs qu'eux et on se fait vite débaucher par les plus grandes sociétés de renom

Mais je ne pense pas que cela soit le cas pour une seule des personnes qui interviennent sur ce "fil"

CQFD.

Jesse

*

Ce n’est certainement pas le choix de certains composants qui vont modifié la sonorité. Il faut jouer sur du filtrage pour cela.  Ce qui modifie la réponse impulsionnelle.

Cet ingénieur vend du MARANTZ,  Il ne va pas te dire le contraire. D'ailleurs il fait exactement comme toi avec tes modifications. C'est le même procédé de vente. Il suffit de mettre un nom sur un appareil pour que les audiophiles entendent une différence.

Cette certitude risque de disparaître immédiatement avec une expérience bien menée et surtout anonyme au niveau du produit.

[lamouette]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ken Ishiwata disait dans ses interviews que lors de ces améliorations de platines CD ("série KI") il s'efforçait de conserver la sonorité typique des appareils MARANTZ

Il n'est pas le seul ingénieur a l'avoir dit et l'on constate très régulièrement que différents constructeurs sont "fidèles" à l'utilisation de telle ou telle marque d'AOP et même de référence d'AOP: je pense que cela n'est pas pour rien et que de ce fait il existe bel et bien une différence de reproduction typique à chaque AOP, même si elle est ou pourra paraître minime pour certains

Si ce "contraste" n'est pas perçu alors il y a bien un soucis avec l'auditeur concerné

On ne pourra pas dire que ces ingénieurs connus et reconnus ne maîtrisent pas leur sujet car en ce cas on est meilleurs qu'eux et on se fait vite débaucher par les plus grandes sociétés de renom

Mais je ne pense pas que cela soit le cas pour une seule des personnes qui interviennent sur ce "fil"

CQFD.

Jesse

*

Ce n’est certainement pas le choix de certains composants qui vont modifié la sonorité. Il faut jouer sur du filtrage pour cela.  Ce qui modifie la réponse impulsionnelle.

Cet ingénieur vend du MARANTZ,  Il ne va pas te dire le contraire. D'ailleurs il fait exactement comme toi avec tes modifications. C'est le même procédé de vente.

Il suffit de mettre un nom sur un appareil pour que les audiophiles entendent une différence.

Cette certitude risque de disparaître immédiatement avec une expérience bien menée et surtout anonyme au niveau du produit.

Etmo, tu es une bille en électronique, évites d'en parler. Tu es dans les aprioris et la croyance.

[GG14]

C'est désolant , maintenant ils vont nous dire que les électroniques sont parfaites , q'uelles ne créent jamais de dépahasage , même dans un filtre

Sur les amplis pros, c'est maxi 15°. Bouclage de la chaine numérique dont Minidsp+carte RME+filtre actif. C'est plat

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[mastro]

C'est reparti. On ne peut pas discuter avec les gens de mauvaise foi.

a mon avis La mauvaise foi est rarement mise en cause.

Dans ce genre de discussions tres contreversées car les differences de rigueur de la mise en oeuvre pour ce genre d'expériences tres delicates ne sont pas comparables ...

La preuve est que tu remets jamais en cause tes suppositions et que tu contestes sans preuve la stabilité d'un dac qui a été utilisé avec des Aop différents sans aucun pb de stabilité ..  tu ne sembles pas connaître ce Dac qui a pourtant fait l'objet de plusieurs tests comparatifs avec des variantes personnalisées ...

[GG14]

PS: on n'est pas "sortis de l'auberge" car en plus y a GG14 qui "s'y colle" Shocked

En quoi çà te gêne? Que tu tweakes des lecteurs CDs ne me dérange pas. Mais tu dois le faire par plaisir au prix où tu les vends car les artisans (tel Courtiol en son temps) vendaient leur produits tweakés plus de 1000€ voire même 2000€. Base Philips/Marantz CD41 auquel était greffé un préampli à tubes+filtre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le gros pâté rouge recouvre le filtre HF. Les premiers appareils comportaient un capot noir pour recouvrir les composants (culte du secret complètement ridicule mais la maison de l'audiophile n'a pas fait mieux en intégrant les composants dans un gros boitier noyé dans la résine, vraiment un monde de tarés)

[lamouette]

C'est reparti.
On ne peut pas discuter avec les gens de mauvaise foi.

La mauvaise foi est rarement mise en cause
Dans ce genre de discussion dans laquelle les expériences ne sont pas comparables...

La preuve est que tu remets jamais en cause tes suppositions et que tu contestes sans preuve la stabilité d'un dac qui a été utilisé avec des Aop différents sans aucun pb de stabilité ..  tu ne sembles pas connaître ce Dac qui a pourtant fait l'objet de plusieurs tests comparatifs avec des variantes personnalisées ...

Parles de ce qui est vrai , de ce que j'ai dit.
Commences par ça sinon tu es de mauvaise foi.
Je ne sais pas de quoi tu parles, tu mélanges des propos des uns et des autres, moi je ne parle pas d'aop quand je compare les appareils, je n'ai changé aucun aop.
Lis le sujet sinon tu ne peux pas suivre.

[moonfly]

Bonjour,

si il n’y avait pas de différence à l’écoute pourquoi par exemple les fabricants de dac prévoient des supports DIP8 pour pouvoir changer et tester différents AOP. exemple de dac :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[etmo]

C'est reparti.
On ne peut pas discuter avec les gens de mauvaise foi.

La mauvaise foi est rarement mise en cause
Dans ce genre de discussion dans laquelle les expériences ne sont pas comparables...

La preuve est que tu remets jamais en cause tes suppositions et que tu contestes sans preuve la stabilité d'un dac qui a été utilisé avec des Aop différents sans aucun pb de stabilité ..  tu ne sembles pas connaître ce Dac qui a pourtant fait l'objet de plusieurs tests comparatifs avec des variantes personnalisées ...

Parles de ce qui est vrai , de ce que j'ai dit.
Commences par ça sinon tu es de mauvaise foi.
Je ne sais pas de quoi tu parles, tu mélanges des propos des uns et des autres, moi je ne parle pas d'aop quand je compare les appareils, je n'ai changé aucun aop.
Lis le sujet sinon tu ne peux pas suivre.

Je pense que sujet qui nous oppose est plus simple et profond que les simples caractéristiques d'un AOP dans un vieux lecteur CD. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En lissant tes propos Jipihorn pourrait par magie transformer une mouette en un blaireau qui cherche à nous faire gober n'importe quoi.

[lamouette]

pour faire du commerce, ça peut être vrai en +

Ne mélangeons pas tout , il est des montages où les changement d'aop ne servent à rien et d'autres où il y a un réel effet.

On ne devrait même pas épiloguer. Tu as des aop stables en gain unitaire d'autres pas , par exemple , certains utilisables pour le filtre d'autre moins bons à ce poste donc 2 sortes d'aop sur le même montage.

Rien que ça nous fait dire que les AOP ne sont pas universels.

[mastro]

si il n’y avait pas de différence à l’écoute pourquoi par exemple les fabricants de dac prévoient
des supports DIP8 pour pouvoir changer et tester différents AOP
exemple de dac :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

à mon avis , des différences subtiles existent reellement entre les differents Aop , les mesures le prouvent , mais elles ne sont pas forcement pertinentes car dans la majorité des cas , il est preferable d'opter pour un modele de Dac plus haut de gamme qui integre des modifications globales sur l'ensemble du DAC ou lecteur CD ....

dans mon cas , j'ai preferé remplacer mon Dac one par un Naim DAC plus evolué qui utilise la meme puce DAC et j'ai preferé passer la majorité de mon temps de loisirs à optimiser des maillons qui font entendre des differences beaucoup plus grandes à l'oreille et aux mesures , comme les enceintes et l'acoustique de la piece ...

[Jesse]

...Ce n’est certainement pas le choix de certains composants qui vont modifié la sonorité...

Pour dire une telle bêtise et en plus me traiter de *je pense qu'il *

Tu as l'électricité chez toi ? Là, j'hallucine totalement

J'espère qu'après une telle démonstration de ta part, l'intellect de tes comparses va tout de même les pousser a t'abandonner sinon ils risquent eux aussi de passer pour *

Jesse

[guytou]

Dans cet article érigé en exemple par notre ami : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

N'y aurait-il pas de grosses bourdes au sujet de la contre-réaction par hasard ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Grosses bourdes ? Lesquelles ?

[lamouette]

Bonjour,
si il n’y avait pas de différence à l’écoute pourquoi par exemple les fabricants de dac prévoient
des supports DIP8 pour pouvoir changer et tester différents AOP
exemple de dac :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

à mon avis , des differences subtiles existent reellement entre les differents Aop , les mesures le prouvent , mais elles ne
sont pas forcement pertinentes car dans la majorité des cas , il est preferable d'opter pour un modele de Dac plus haut de gamme
qui integre des modifications globales sur l'ensemble du DAC ou lecteur CD ....

dans mon cas , j'ai preferé remplacer mon Dac one par un Naim DAC plus evolué qui utilise la meme puce DAC .....

et j'ai preferé passer la majorité de mon temps de loisirs à optimiser des maillons qui font entendre des differences beaucoup plus grandes à l'oreille et aux mesures , comme les enceintes et l'acoustique de la piece ...

Oui .
Mais plus haut de gamme ça peut tenir à pas grand chose , les mêmes aop et les mêmes puces et un meilleur montage.
Dans les dacs c'est souvent ça.

[etmo]

-

PS: on n'est pas "sortis de l'auberge" car en plus y a GG14 qui "s'y colle" Shocked

En quoi çà te gêne? Que tu tweakes des lecteurs CDs ne me dérange pas. Mais tu dois le faire par plaisir au prix où tu les vends car les artisans (tel Courtiol en son temps) vendaient leur produits tweakés plus de 1000€ voire même 2000€. Base Philips/Marantz CD41 auquel était greffé un préampli à tubes+filtre.

Mais quelle réponse nous as-tu distillé : c'est du pousse-au-crime

[narshorn]

Bonjour,
si il n’y avait pas de différence à l’écoute pourquoi par exemple les fabricants de dac prévoient
des supports DIP8 pour pouvoir changer et tester différents AOP
exemple de dac :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Là c'est un marchand qui propose du chinois no-brand sous sa propre marque et le tweak d'AOP comme un argument de vente.

L'étage de sortie du DAC se voit ainsi doté de quatre AOP NJR 5534DD montés sur DIP8
et donc interchangeables pour adapter la restitution selon votre écoute.

L'écoute "à votre goût", un peu plus de poivre, de sel ... à votre sauce donc.

Une fois le produit acheté tu pourras tout faire avec, même y monter des AOP éventuellement inadaptés 
Mais, si tu suis le tweak d'enlever les relais de sortie et de le strapper, le signal sera d'un coup "meilleur" et la restitution "moins brouillonne" !!!  
(cf 1 avis client)
Mis dans un beau boitier alu usiné pile poil pour, l'illusion sera parfaite, on sera sûr d'avoir un matériel pro à au moins 10 fois le prix de revient dans son salon !  

=====

Un support AOP sert à évaluer des changements de matériel, évaluation/instrumentation sans avoir à souder/déssouder par exemple.
Cela sous-entend un faisceau de mesures cohérentes sur le plan de l'évaluation, c'est en général ce qui est pratiqué.
Il n'y a que l'audiophile pour se fier à sa propre oreille sans rien essayer de mesurer objectivement.
.

[GG14]

-

PS: on n'est pas "sortis de l'auberge" car en plus y a GG14 qui "s'y colle" Shocked

En quoi çà te gêne? Que tu tweakes des lecteurs CDs ne me dérange pas. Mais tu dois le faire par plaisir au prix où tu les vends car les artisans (tel Courtiol en son temps) vendaient leur produits tweakés plus de 1000€ voire même 2000€. Base Philips/Marantz CD41 auquel était greffé un préampli à tubes+filtre.

Mais quelle réponse nous as-tu distillé : c'est du pousse-au-crime      

Non, car vendre 1000€ un lecteur CD tweaké, il faut trouver le client(pigeon, con.........)tout comme un cercueil à 2 places.