DAC DSC

[bernard74]

BONJOUR à tous.

en tant que bricoleur du dimanche
mes errances sur la toile
se cantonnent principalement sur ce que font les Diyer
plutôt que les catalogues des fabricants qui du reste ne disent pas grand chose
ou les revues spécialisées aux articles dithyrambique sur la soit disant vertu de certaines bouzes à vil prix.

étant dans ma phase source numérique sous entendue  "DAC"

j'ai glané quelques infos pouvant en intéresser certains adepte du DSD et plus ou moins ...

IL semblerait qu'il y ai un avantage certain  à convertir un fichier PCM en DSD avant de le décoder  le DAC sans DAC

Il est dit aussi qu'a l'époque ou cela à été mis en avant sur les forum DIY en 2016 sur des cartes abouties , il n'existait aucun produit commercial  HIFI sur le marcher .



impressionnant ils y à tout le nécessaire y compris les fichier GERBER
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puis un petit tour au kazakstan

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un avis et test de ces transfo par IANCANADA'S
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ce qui m'a renvoyé ici celà faisait très longtemps que je n'y avais pas jeté un œil  sacré Andréa "c'est bien de sa faute si je suis devenu bricoleur du dimanche"


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puis une image m'a attiré l’œil  ben wai !!!!  on y parle de AD1865 qui est ma puce fétiche comme vous savez....

la colonne en rouge + LE NOMBRE DE POINT TOTAL
la colonne précédent la colonne rouge se traduit par = son naturel  soit : le naturel du rendu
la colonne encore précédente = étendu de la bande passante ( la 1865 arrivant largement en tête)



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sont fort ces coréens ,  vous aurez compris qu'il s’agit d'une rencontre audiophile avec test en aveugle d'enceintes bibliothèque et de DAC
avec toute la rigueur et la minutie qui les caractérisent.
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bon surf

[Vintage02]

IL semblerait qu'il y ai un avantage certain  à convertir un fichier PCM en DSD avant de le décoder  le DAC sans DAC

Bonsoir Bernard,

Paul McGowan de PS Audio pense la même choses ...



Un bloggeur a fait des mesures ... en 2013 ... peut-être possible de faire mieux aujourd'hui

MESURES : Effets de suréchantillonnage PCM vers DSD (JRiver MC19 Beta).

[bernard74]

bonsoir Vintage02

il fait surtout l'apologie du DSD

Je vais creuser pour savoir se qu'il se dit sur le DSD vers PCM et les convertisseurs de fréquence d'échantillonnage numérique AK4137 utilisé dans le projet abouti de Pavel Pogodin.

par curiosité en cherchant rapidement sur le net les seuls produit commercialisés DSC sont US et très haut de gamme en prix : 16000 - 35000$

je pense que l'avenir très proche du décodage est là, puisque de toute façon le DSD n’étant pas transportable vue son poids il y aura toujours du PCM et le DSD ne demande qu'a émerger et simplement filtré.

la guerre des chip DAC disparaitra des forums, quelle est la plus "HIFI" dans telle ou telle configuration etc etc.

Mais quant on regarde le tableau de comparaison des Vietnamiens et que dans la colonne,  naturel du rendu arrive en tête : dac R2R =35 - AD1865 =37  contre  35.8 pour le DSC

je me dit que ma vielle puce à encore de longue années à vivre.

J'en aurait bien fait mon second projet mais rien qu'a la vue des 128 résistances sms j'en tremble d'avance  
bien qu'ici je dois trouver facilement un prestataire de service.

Crdt

P.S je n'avais pas vu ton lien "PCM to DSD Upsampling" que je découvre à l'instant ....intéressant  mais datant de 2013  oups.......et upsampling software avec Jriver

[Vintage02]

il fait surtout l'apologie du DSD

Disons qu'il prêche pour sa paroisse

je me dit que ma vielle puce à encore de longue années à vivre.

Pas neuf mais de chez PS Audio (années 90), j'ai un Superlink avec 2 PCM61-K, 3 alimentations et sortie analogique via des composants discrets ... Et bien c'est vieux tout ça mais ça "sonne bien aux oreilles"

P.S je n'avais pas vu ton lien "PCM to DSD Upsampling" que je découvre à l'instant ....intéressant  mais datant de 2013  oups.......et upsampling software avec Jriver

En 2022 le up-sampling logiciel du PCM vers le DSD a certainement fait des progrès ??!!...

[Selkie_boy]

P.S je n'avais pas vu ton lien "PCM to DSD Upsampling" que je découvre à l'instant ....intéressant  mais datant de 2013  oups.......et upsampling software avec Jriver

Bonsoir,
N’est ce pas asse similaire a ce que fait Marantz sur ses modèles haut de gamme?

At the heart of digital audio in the SA-12SE lies DSD. PCM and DXD inputs are up-converted to DSD at 11.2MHz using the proprietary MMM-Stream converter within the player, and the high-frequency signal produced is processed by the unique MMM-Conversion stage, used in place of a conventional DAC, to produce the analog output.

Jean-Noël

[bernard74]

marrantz j'ai regardé les entrailles de la bête cela n'y ressemble pas vraiment

par contre chez Esoteric oui

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[Vintage02]

Bonjour,

Si j'ai tout compris à la vidéo de Paul McGowan, l'intérêt du passage du PCM au DSD serait qu'avec le DSD l'étage de conversion D/A serait bien plus simple et donc plus "transparent" ...

Mais je me pose la question des DAC qui gèrent le PCM et le DSD ... ont-ils un étage de sortie pour le flux PCM et un autre pour le DSD car s'il utilise le même ... où serait le gain de la "transparence" de cet étage ?...

Concernant les DAC R2R a réseaux de résistances, je pense qu'il faut que les résistances soient toutes appairées ... et vu le nombre, il doit falloir en mesurer une sacrée quantité ... mais il existe peut-être des fabrications au dessus des autres qui sont bien plus "précises" et en CMS est-ce le cas ??!!...

[bernard74]

bonjour
non une sortie ,
la conversion pcm dsd est faite par une puce : un convertisseur de fréquence AK4137 en sortie de l'interface usb/ i2s
Après un simple filtrage RC suffirait
mais pas que,  puisqu'il est constaté que ce simple filtre est loin d'être optimal, d'où cette succession de résistances. Andréa l'explique avec ses différents essais.
les premières cartes DIY vues sur diyaudio.com utilisaient seulement 2 ou 4 pont de résistances.
la conservation hardware est certainement meilleur puisque systématiquement  utilisée maintenant,  et ne demande pas de ressource au proc du PC sur lequel est embarqué le lecteur .
c à d qu'a minima : un raspberry PI, une amanero, son convertisseur de fréquence, le DSC,  = un streamer HD DSD de poche.

pour les résistances prendre des 0,1 % c'est très courant même à 30 centimes pièce c'est pas un gros budget.

[Vintage02]

J'ai testé le up-sampling PCM -> DSD de Jriver MC22. Mon DAC de test est un Denon DA-300 compatible DSD et j'utilise ASIO4ALL sur un PC W10 Pro. techniquement cela fonctionne et le DAC reçoit bien un flux reconnu comme du DSD mais "construit" à partir de PCM 16/44 ... Niveau écoute il y a peut-être un "truc" mais personnellement rien qui me saute aux yeux ... Après c'est peut-être plus flagrant sur du PCM 24/96 ou supérieur et avec un DAC plus "performant" ...

[bernard74]

qui me saute aux yeux ou au oreilles ?
je ne pense pas qu'il y ai un intérêt à passer de pcm à dsd avec une puce acceptant aussi le dsd et avec son étage  AOP.
l'avantage du dsc est principalement matériel  , matériellement simple et très performant sur du dsd comme sur du pcm avec son convertisseur hardware non gourmand en ressources logiciel.
de plus il n'y a aucun étage AOP avec leurs alim, ce qui est un gros avantage, sachant que cet étage, qui pour moi est toujours dégradant, et, est celui qui donnera une certaine signature sonore au système .
ces Dsc sortent 2.5Vrms en asymétrique , 5Vrms en symétrique, encore un avantage.
les transfos de sortie on un rapport de 1:1
il ne sont pas la pour amplifier.

[Vintage02]

qui me saute aux yeux ou au oreilles ?

Abus de langage... c'est bien de mes oreilles dont on parle.... même si mes yeux peuvent voir DSD 2.8224 MHz sur l'écran du DAC...

Ces DSC titillent ma curiosité...

[bernard74]

moi ce que je trouve formidable c'est le cheminement de cette mise en oeuvre
partie de diyer même si à mon avis le russe Pavel Pogodin est un grand professionnel dans l'électronique .
l'on retrouve cette typologie sur des machines très haut de gamme comme Esoteric.

[Vintage02]

moi ce que je trouve formidable c'est le cheminement de cette mise en oeuvre
partie de diyer même si à mon avis le russe Pavel Pogodin est un grand professionnel dans l'électronique .
l'on retrouve cette typologie sur des machines très haut de gamme comme Esoteric.

Même si j'ai un peu plus que les bases ... je ne suis pas un grand professionnel dans l'électronique ...

[Vintage02]

En R2R, on trouve ce genre de carte, avec aussi de 74HC125 et un FPGA Altera MAX II

R2R DSD DAC Fully Discrete 64-bit Decoder Board Direct Solution DSD IIS

[patatras]

En dématérialisation vous avez Hqplayer:

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Et en dac R2R notamment la gamme Holo (Spring 3 et May) qui présente l'avantage d'avoir un 2ème réseau de résistances pour corriger les dérives du 1er dans le temps. Par ailleurs sa conversion du DSD en analogique est unique:

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