Drive ou transport : quelques questions...

[Melodioman]

Bonjour à tous,

l'essentiel réside dans le circuit de correction et la protection contre les vibrations.

A quel niveau agit le circuit de correction ?
( Fort différent suivant les appareils)

Le signal numérique "corrigé" est-il véhiculé vers le DAC ou ce dernier se charge t-il de cette correction ?

Pour la protection contre les vibrations, les Drive ne devraient pas être logés à la même enseigne, la construction du dit appareil influe en principe sur le rendu final .

Ce qui me fait dire que chaque appareil devrait avoir sa  propre signature.

Des réflexions ?

[woodix]

l'essentiel réside dans le circuit de correction et la protection contre les vibrations.

A quel niveau agit le circuit de correction ?
( Fort différent suivant les appareils)

Le signal numérique "corrigé" est-il véhiculé vers le DAC ou ce dernier se charge t-il de cette correction ?

Pour la protection contre les vibrations, les Drive ne devraient pas être logés à la même enseigne, la construction du dit appareil influe en principe sur le rendu final .

Ce qui me fait dire que chaque appareil devrait avoir sa  propre signature.

Des réflexions ?

Regarde comment fonctionne un drive (schéma de principe) et ensuite tu te poseras moins de questions sur sa "signature".

[Frédéric06]

effectivement autant de signatures différentes qu'avec la liaison numérique AES-EBU ou SPDIF (coaxiale ou optique) = 0

[Melodioman]

* Nous attendrons donc la levée d'écrou de lamouette pour avoir un compte rendu plus informel .

Désolé de vous avoir réveillé.

[Frédéric06]

*Question sans arrière pensée : mais à quoi donc sert ce forum ?

Nous attendrons donc la levée d'écrou de lamouette pour avoir un compte rendu plus informel .

Désolé de vous avoir réveillé.

Et c'est toi qui nous parle de communication ! ... c'est l'hôpital qui se fout de la charité  

non seulement il faut croire que ta question n'intéresse pas grand monde mais en plus quand on fait l'effort de te répondre on a droit à ce genre de réponse ...  

On se demande bien pourquoi si ce n'est pour leur expertise en communication  que ce sont les mêmes qui sont mis sous écrou ; qui s'assemble se ressemble

[Melodioman]

Merci pour vos réponses.

[woodix]

* Nous attendrons donc la levée d'écrou de lamouette pour avoir un compte rendu plus informel .

Désolé de vous avoir réveillé.

Tu poses une question en souhaitant la réponse qui te convient, pas une autre.
Et encore, on fait l'effort de t'expliquer.
Si ton trip c'est la "signatures" des drives, on ne peut rien pour toi.

[Frédéric06]

* Nous attendrons donc la levée d'écrou de lamouette pour avoir un compte rendu plus informel .

Tu poses une question en souhaitant la réponse qui te convient, pas une autre.
Et encore, on fait l'effort de t'expliquer.
Si ton trip c'est la "signatures" des drives, on ne peut rien pour toi.

Je ne sais pas comment m’adresser à la modération alors je le fais ici.

Une partie du message de Melodioman a été supprimé (certainement par la modération) : celle où il ventait le professionnalisme en communication de woodix et de moi-même.  Très bien !  Mais du coup ma réponse sur la communication de l’intéressé n’a plus le même sens et c’est bien dommage !

[banzai]

Bonjour,

* Nous attendrons donc la levée d'écrou de lamouette pour avoir un compte rendu plus informel .

Ces choses ont été débattues et démontrées et il n'est nul besoin d'attendre "je ne sais quelle chose" concernant la mouette pour avoir plus d'info. La technique est têtue et les faits aussi.

Vouloir nier la technique et la technologie est un comportement que je ne comprends pas et ce qui motive cette attitude non plus.

Bien cordialement

[tron_ic]

Bonjour Fred,

Je ne sais pas comment m’adresser à la modération alors je le fais ici.!

Tu peux le faire simplement en adressant un MP à l'Admin ou alors en signalant un message avec l'icone ad hoc.

Mais du coup ma réponse sur la communication de l’intéressé n’a plus le même sens et c’est bien dommage !

Oui en effet ! Il se trouve juste que ta réponse n'a pas été considérée comme une attaque personnelle c'est pourquoi elle n'à pas été modérée. Certes la modération aurait pu l'effacer mais sur le moment elle n'à pas jugé nécessaire de le faire ici.

Salutations. Tony

[Notepi]

Les circuits de correction, pour rattraper une erreur de lecture, sont placés avant le DAC.
Le DAC est censé recevoir un flux numérique "parfait".

[Melodioman]

Ce qui fait la qualité d'un Drive en fait, c'est le décodeur et son circuit de correction.
Et son prix bien évidemment qui en découle.
Ce type de qualité amène une signature qui fait qu'un lecteur NAD ne sonne pas comme un accuphase.
Ma seconde question concerne le système anti vibration dont l'élaboration varie et de nouveau est sujet à une forme de personnalité d'un appareil .

Merci à Notepi qui a abordé le sujet.

[Frédéric06]

je ne savais pas que NAD commercialisait des DRIVE (Transport sans DAC) ...

[Jesse]

Si mais je n'ai jamais trouvé où connecter le DAC ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

MDR

[Frédéric06]

Si mais je n'ai jamais trouvé où connecter le DAC ->
MDR

Bien vu

[Frédéric06]

Ce qui fait la qualité d'un Drive en fait, c'est le décodeur et son circuit de correction.
Et son prix bien évidemment qui en découle.
Ce type de qualité amène une signature qui fait qu'un lecteur NAD ne sonne pas comme un accuphase.
Ma seconde question concerne le système anti vibration dont l'élaboration varie et de nouveau est sujet à une forme de personnalité d'un appareil .

Merci à Notepi qui a abordé le sujet.

Je vais finir par croire que dans une autre vie tu étais commercial chez Accuphase, je dis dans une autre vie car dans celle-ci il y a des manques ...

Je suppose que ce  que tu entend par décodeur est en fait le DAC qui comme son nom l'indique converti le numérique en analogique, mais ce n'est que la partie analogique qui fait la différence : ce que tu appelle la "signature"  

Quand au circuit de correction et autre système anti vibration ce sont quasiment tous les même et je doute qu'ils valident quelque signature que ce soit ...

L'avantage quand on passe au démat / FLAC, c'est qu'on ne se pose pas la question de savoir si un DELL sonne mieux qu'un ASSUS ou un MSI

[Vintage02]

Ce qui fait la qualité d'un Drive en fait, c'est le décodeur et son circuit de correction.
Et son prix bien évidemment qui en découle.
Ce type de qualité amène une signature qui fait qu'un lecteur NAD ne sonne pas comme un accuphase.

Non la qualité d'un drive, s'il y en a une, ne serait que dans sa capacité a préservé l'intégrité des données contenues sur le support. Les données restent numériques suivant divers protocoles (I2S, AES-EBU, SPdif) et donc n'amène aucune "signature" ... à part celle sur le chèque du gars qui l'achète. Un lecteur même tout plastique fera le job tant qu'il répond au cahier des charges et à la norme définie.

Vous avez certainement connu les lecteurs de CD qui équipaient les voitures ... il fallait rouler sur une route plutôt défoncée pour que la lecture décroche, était ce des drives si onéreux que cela ??...

Comme expliqué de nombreuses fois, si les données numériques sont altérées, cela provoque des artefacts.

Il faut garder à l'esprit que l'envie de certains, leur pouvoir d'achat, leur volonté d'avoir quelque chose que le voisin n'aura pas, poussent des marques à sortir des appareils massifs, esthétiquement valorisant, chers !! ... assortis d'un discours marketing bien rodé qui va dans le sens du futur acheteur ... et ainsi la "magie" opère et les mythes naissent.

L'humain est réceptif à cela et chacun d'entre nous, dans un ou plusieurs domaines y succombera un jour. Nous sommes plus facilement attiré par ce qui "résonne" en nous.

J'ai eu l'occasion d'avoir entre les mains des drives de marques qui vendent leurs appareils avec 3 voir 4 zéros et pourtant le drive n'était qu'un lecteur CD de PC à 50€ ...

Maintenant je le concède, la partie drive d'une CD-94, d'un VRDS-25, d'un DP-8020, reste de magnifiques pièces d'ingénieries mais un CD-M4 fait tout aussi bien, même si cela peut en faire bondir certains.

Pour conclure, chacun a le droit de se faire plaisir que ses raisons soient rationnelles ou pas, mais de temps en temps, il ne faut pas confondre volonté personnelle et réalité technique.

[Melodioman]

Non la qualité d'un drive, s'il y en a une, ne serait que dans sa capacité a préservé l'intégrité des données contenues sur le support. Les données restent numériques suivant divers protocoles (I2S, AES-EBU, SPdif) et donc n'amène aucune "signature" ... à part celle sur le chèque du gars qui l'achète. Un lecteur même tout plastique fera le job tant qu'il répond au cahier des charges et à la norme définie.

Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement .

Une petite touche d'analyse personnelle serait la bienvenue !

Ce forum ,en général, manque de hauteur de vue, dommage .

Cordialement.

[banzai]

Bonjour,

Non la qualité d'un drive, s'il y en a une, ne serait que dans sa capacité a préservé l'intégrité des données contenues sur le support. Les données restent numériques suivant divers protocoles (I2S, AES-EBU, SPdif) et donc n'amène aucune "signature" ... à part celle sur le chèque du gars qui l'achète. Un lecteur même tout plastique fera le job tant qu'il répond au cahier des charges et à la norme définie.

Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement .

Une petite touche d'analyse personnelle serait la bienvenue !

Ce forum ,en général, manque de hauteur de vue, dommage .

Il a déjà été dit, expliqué, que les données numériques en sortie de "drive" n'ont pas pu /ne peuvent pas subir de modifications. Certains prétendent le contraire et ils leur a été demander d'amener les démonstrations contradictoires dont ils faisaient part, forts de leurs soi-disant mesures personnelles, ceci bien évidemment dans le but de confronter techniquement les résultats car rien ne sert de s'affronter sur une idéologie quand il suffit de mesurer dans un domaine surtout de plus s'il est technique.

A ce jour, tout le forum dont tu trouves qu'il manque de "hauteur de vue" est toujours en attente de communication de données, lesquelles données seraient du plus grand secours pour tous les concepteurs / constructeurs de la planete; en effet, cela serait un progrès énorme pour la science et ne manquerait pas pour sûr d'amener leurs auteurs à une postérité certaine pour découverte scientifique majeure.

Bien cordialement

[Melodioman]

Il a déjà été dit, expliqué, que les données numériques en sortie de "drive" n'ont pas pu /ne peuvent pas subir de modifications. Certains prétendent le contraire et ils leur a été demander d'amener les démonstrations contradictoires dont ils faisaient part, forts de leurs soi-disant mesures personnelles, ceci bien evidemment dans le but de confronter techniquement les résultats car rien ne sert de s'affronter sur une idéologie quand il suffit de mesurer dans un domaine surtout de plus s'il est technique.

A ce jour, tout le forum dont tu trouves qu'il manque de "hauteur de vue" est toujours en attente de communication de données, lesquelles données seraient du plus grand secours pour tous les concepteurs / constructeurs de la planete; en effet, cela serait un progrès énorme pour la science et ne manquerait pas pour sûr d'amener leurs auteurs à une postérité certaine pour découverte scientifique majeure.

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Cordialement.

[woodix]

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Tu poses des questions (sur les drives) et tu ne souhaites que les réponses qui te conviennent. Autant donner tes réponses (ce qui évitera de poser les questions).

On a bien compris que tu considères que les "drives" ont une "signature". Pour moi, c'est une question secondaire, qui n'a aucun intérêt et pour toi cela semble important. D'où ta déception dans les réponses.

En conclusion, ce qui te reste à faire, est de démontrer que les "drives" ont une "signature". On attend avec intérêt.

[Vintage02]

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Ce forum est certainement le seul en langue Française où il y a justement autre chose que les inepties de ceux qui répètent sans rien comprendre le discours des vendeurs de rêves !!...

Pour les démonstrations contradictoires ni vous ni ceux qui tiennent ou soutiennent votre discours n'en n'ont jamais fait

De plus si le contenu de ce forum ne vous convient pas vous pouvez aller sur d'autres fora, il n'y a personne qui vous oblige à rester.

[Frédéric06]

Non la qualité d'un drive, s'il y en a une, ne serait que dans sa capacité a préservé l'intégrité des données contenues sur le support. Les données restent numériques suivant divers protocoles (I2S, AES-EBU, SPdif) et donc n'amène aucune "signature" ... à part celle sur le chèque du gars qui l'achète. Un lecteur même tout plastique fera le job tant qu'il répond au cahier des charges et à la norme définie.

Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement .

Une petite touche d'analyse personnelle serait la bienvenue !

Ce forum ,en général, manque de hauteur de vue, dommage .

Il a déjà été dit, expliqué, que les données numériques en sortie de "drive" n'ont pas pu /ne peuvent pas subir de modifications. Certains prétendent le contraire et ils leur a été demander d'amener les démonstrations contradictoires dont ils faisaient part, forts de leurs soi-disant mesures personnelles, ceci bien evidemment dans le but de confronter techniquement les résultats car rien ne sert de s'affronter sur une idéologie quand il suffit de mesurer dans un domaine surtout de plus s'il est technique.

A ce jour, tout le forum dont tu trouves qu'il manque de "hauteur de vue" est toujours en attente de communication de données, lesquelles données seraient du plus grand secours pour tous les concepteurs / constructeurs de la planete; en effet, cela serait un progrès énorme pour la science et ne manquerait pas pour sûr d'amener leurs auteurs à une postérité certaine pour découverte scientifique majeure.

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Cordialement.

Tu poses des questions (sur les drives) et tu ne souhaites que les réponses qui te conviennent.
Autant donner tes réponses (ce qui évitera de poser les questions).

On a bien compris que tu considères que les "drives" ont une "signature".

Pour moi, c'est une question secondaire, qui n'a aucun intérêt,
et pour toi cela semble important. D'où ta déception dans les réponses.

En conclusion, ce qui te reste à faire, est de démontrer que les "drives" ont une "signature".
On attend avec intérêt.

Ca ca être compliqué et on risque d'attendre longtemps
Encore faut il, pour démontrer avoir quelques connaissances techniques, même minimum et pas seulement déterminer la qualité d'un matériel en fonction de son prix de vente, de sa marque ou de son ancienneté

[Melodioman]

Salut Frédéric (06)

Je contaste que tes connaissances techniques ont éveillé chez toi une subtilité à toute épreuve !

Allez, à bientôt ( peut-être) ?

Ohm sweet Ohm ..

[woodix]

Ohm sweet Ohm ..

[banzai]

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Très bien . En ce cas j'attends et d'autres aussi tes démonstrations techniques ! Je te répète encore une fois que ces démonstrations ont été faites nombre de fois dans le sens qui nous interesse techniquement; de ce fait il t'appartient d'amener la démonstration technique contraire.

Bien cordialement

[Melodioman]

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Très bien . En ce cas j'attends et d'autres aussi tes démonstrations techniques ! Je te répète encore une fois que ces démonstrations ont été faites nombre de fois dans le sens qui nous interesse techniquement; de ce fait il t'appartient d'amener la démonstration technique contraire.

Il est évident que pour les techniciens ce type de démonstrations à un sens .

Pour ma part, je me situe dans les utilisateurs finaux du produit qui a été testé en amont par les concepteurs qui ont eu à cœur de rendre leurs appareils aux normes.

Remettre en doute, par de nouvelles mesures, le savoir faire d'un fabricant n'est pas judicieux, perte de temps évidente.

A la limite, il faudrait en référer aux concepteurs et leur signaler la vacuité de leurs recherches ( au risque d'être ridicule).Bon courage.

J'en resterai la avec ce sujet.

Cordialement.

[Frédéric06]

Je répète : Ce type de discours formaté pour la circonstance ne tient la route que sur ce forum particulièrement !

Les démonstrations contradictoires sont à lire dans les deux sens.

Très bien . En ce cas j'attends et d'autres aussi tes démonstrations techniques ! Je te répète encore une fois que ces démonstrations ont été faites nombre de fois dans le sens qui nous intéresse techniquement; de ce fait il t'appartient d'amener la démonstration technique contraire.

Il est évident que pour les techniciens ce type de démonstrations à un sens .

Pour ma part, je me situe dans les utilisateurs finaux du produit qui a été testé en amont par les concepteurs qui ont eu à cœur de rendre leurs appareils aux normes.

Remettre en doute, par de nouvelles mesures, le savoir faire d'un fabricant n'est pas judicieux, perte de temps évidente.

A la limite, il faudrait en référer aux concepteurs et leur signaler la vacuité de leurs recherches ( au risque d'être ridicule).Bon courage.

J'en resterai la avec ce sujet.

Super maintenant, l’art de la manipulation consistant à faire dire (ou écrire) aux autres ce qu’ils n’ont pas dit mais c’est tout de même un peu court …
Qui remet en doute les mesures et le savoir-faire d’un fabricant ?   ou ça?  
Qui veut refaire de nouvelles mesures ?  et sur quel appareil ?

Tu sous-entends qu’il y a des études faites par les fabricants (lesquels ?) qui prétendent que le drive a une signature musicale … On attend tes publications  

Si tu ne peux développer d’arguments par toi même autre que d'entretenir le culte de la marque et du prix de vente, tu pourrais au moins nous faire part de publications (autre que du marketing pour gogo) si elles existent mais comme tu inventes tout (je te l’ai déjà démontré sur un autre fil) bon courage à toi pour nous démontrer qu’un drive a sa propre signature sonore.

[Flo]

L'avantage quand on passe au démat / FLAC, c'est qu'on ne se pose pas la question de savoir si un DELL sonne mieux qu'un ASSUS ou un MSI

Excellent, tu m’as bien fait rire.
Mais ne crois-tu pas qu’un Dell refroidit à l’azote liquide présente des 0 mieux arrondis au DAC et donc un bruit de fond ainsi réduit?

[Flo]

Très bien . En ce cas j'attends et d'autres aussi tes démonstrations techniques ! Je te répète encore une fois que ces démonstrations ont été faites nombre de fois dans le sens qui nous interesse techniquement; de ce fait il t'appartient d'amener la démonstration technique contraire.

Bien cordialement

Note qu’on peut trouver des fabricants chinois qui s’amusent à bidouiller le signal numérique d’un disque avant de le sortir sur coax/opti. Ils doivent bien se marrer les gars. Du coup, en ajoutant de la distorsion et du bruit dans le signal, ils se donnent une chance de faire une différence dans les oreilles des experts de l’écoute comparative à distance. Ce qu’ils n’ont pas compris, c’est qu’il fallait vendre 10x plus cher le produit pour être pris au sérieux. C’est ballot.

[padcost]

Note qu’on peut trouver des fabricants chinois qui s’amusent à bidouiller le signal numérique d’un disque avant de le sortir sur coax/opti. Ils doivent bien se marrer les gars. Du coup, en ajoutant de la distorsion et du bruit dans le signal, ils se donnent une chance de faire une différence dans les oreilles des experts de l’écoute comparative à distance. Ce qu’ils n’ont pas compris, c’est qu’il fallait vendre 10x plus cher le produit pour être pris au sérieux. C’est ballot.

Allez ! Encore ces Chinois qui n'ont pas encore tout compris, ces imbéciles. Et les non moins imbéciles de riches pour ne pas les prendre au sérieux...
La hifi c'est bête et ça rend bête, on dirait...