Re: Logiciel Roon

ManuR Sam 12 Oct 2019 - 22:46

SKhorn a écrit:J'ai lancé un autre sujet pour répondre afin de ne pas être HS sur celui-ci:" amélioration d'un nas".

Toppissime, Merci

emmanuel

renan Dim 13 Oct 2019 - 12:35

GG14 a écrit:Bonjour Jean Claude

Peux tu me confirmer la distance entre tes enceintes et le MUR ARRIERE?
2m. le mur arrière est très absorbant de même que les angles et le côté des enceintes.

Peux tu me confirmer que tu as bien mesuré une courbe de phase linéaire au point d'écoute?
La courbe de phase est linéaire dans la zone du point d'émission. Je ne corrige pas les déformations liées au local. C'est comme çà que j'ai eu les meilleurs résultats.
Ci-joint le fichier point de départ de la convolution.

J'écoute d'autres chanteurs et chanteuses dont Rosemary de Moriarty et la voix grave de Mountain Men. La voix est toujours positionnée au centre entre les 2 enceintes sur le plan avant . Mais avec plus ou moins de largeur. La voix de Rosemary est plus resserrée par rapport à Buika (plus proche du micro, question de puissance vocale).

La voix d'Hervé Lamy(ténor chant grégorien) dans Jérusalem se situe en retrait du plan avant des enceintes. Ayant reçu Igor Kirkwood l'ingé son ayant fait l'enregistrement, il m'a confirmé le placement correct, Hervé Lamy étant placé à quelques mètres du couple de micros.

Pour en être sûr, j'ai écouté Buika aussi au casque(Grado), sur les Fostex F200a filtré à 2500 Hz en 6dB/oct, toujours le même résultat.

GG

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@ Maxi et GG
C'est un débat interessant et ça revient souvent sur les forums (Moi je l'entends devant, moi je l'entends derriere). Pour ma part avec differentes enceintes, differrentes positions (en long en large) avec convolution et traitement de phase ou sans Buika est derriere. Je n'ai jamais trouvé d'explication claires sur les forums d'un point de vue technique.
Je n'ai pas pensé à l'écoute au casque... je le ferai.

Par contre GG ta courbe de réponse est vraiment super plate. Je suis plus sur une courbe descendante.

jimbee Dim 13 Oct 2019 - 12:53

Bonjour,

renan a écrit: Pour ma part avec differentes enceintes, differrentes positions (en long en large) avec convolution et traitement de phase ou sans Buika est derriere.

Devant ou derrière, ou un peu les deux amha, devant par la position de son micro à environ 20 / 25 cm, présence, proximité,
respirations en "gros plan" mais elle peut savoir jouer du micro en modulant cette distance légèrement, aidée avec le retour casque,
selon piano / forte, ou en se détournant un poil de l'axe,
et derrière par la réverb. utilisée qui donne un effet d'espace acoustique (virtuel ) élargi.

maxitonus Dim 13 Oct 2019 - 12:56

@Renan=

Concernant la position en profondeur de l'origine d'un son:

1 bien sur ce n'est pas "précis", je veux dire que subjectivement il peut y avoir des différences ressenties par plusieurs personnes écoutant la même chose, néanmoins pas très importantes.

2 Le positionnement de l'origine des sons en profondeur, pour leur "bande de fréquence" essentielle, n'a rien de mystérieux.Il dépend de la réalité des courbes amplitude-phase. C'est d'ailleurs très facile a constater si on a un eq (à phase mini), il suffit de creuser la réponse dans la zone de "bande de fréquence essentielle" pour que l'origine du son ressentie recule, il suffit de faire l'inverse et on constate que l'origine du son avance.

3 Corollaire: certains disent qu'un ampli "présente la scène comme si elle était proche" alors qu'un autre "présente la scène derrière les enceintes".On lit souvent de telles fadaises!! C'est évidemment complètement erroné de croire que l'ampli a des vertus magiques; la réalité est tout simplement due aux différences de réponse en amplitude, la phase lui étant liée. Si on corrige avec un eq, on va inverser -bien sur- les conclusions concernant la comparaison des deux amplis...

Bien à toi JC

GG14 Dim 13 Oct 2019 - 13:23

Par contre GG ta courbe de réponse est vraiment super plate. Je suis plus sur une courbe descendante.

Dans la convo, je pratique un low shelf + à partir de 100Hz(il y a un peu de room gain en bas) et un high shelf - à partir de 4000Hz pour me calquer au point d'écoute sur la courbe B&K.

GG

GG14 Dim 13 Oct 2019 - 13:29

Devant ou derrière, ou un peu les deux amha, devant par la position de son micro à environ 20 / 25 cm, présence, proximité,
respirations en "gros plan" mais elle peut savoir jouer du micro en modulant cette distance légèrement, aidée avec le retour casque,
selon piano / forte, ou en se détournant un poil de l'axe,

J'ai constaté cela à l'écoute de piano dans le grand auditorium du conservatoire de musique de ma ville. L'acoustique étant très maîtrisée, donc un son focalisé sans beaucoup de réverbération, et suivant la puissance donné à l'instrument au pianiste, j'avais l'impression que le piano était monté sur rail, avançant et reculant suivant le SPL.

Ps: Juste une idée, ce n'est pas logique que l'ingé-son positionne un soliste en arrière plan des instruments dans la mesure où le soliste à un accompagnement et non le contraire.

GG

maxitonus Dim 13 Oct 2019 - 13:51

@GG= BUIKA plus avancée chez toi:

maxitonus a écrit:.. Supposons que l'écart de phase entre nos deux systêmes soit de l'ordre de 70° à cette fréquence, ce qui reste raisonnable... 70° d'écart d'angle de phase correspond à 0,32milliseconde ... un écart en PROFONDEUR de 11 centimètres

Je reprends mon calcul de recul en fonction de la courbe de phase donnée par GG= la mienne est plate (à peu près) juqu'à 15k, 600Hz se compare à 15k. Sur la courbe de GG, l'AVANCE DE PHASE de 600Hz par rapport à 15k est d'environ: 120+180+140°=440°, ce qui correspond à 6,5 fois plus, soit 71 cm...EN AVANT. Bon, on n'a pas encore tout trouvé, mais on progresse. on a déjà trouvé 71cm par les courbes.. JC

GG14 Dim 13 Oct 2019 - 14:21

Sur la courbe de GG, l'AVANCE DE PHASE de 600Hz par rapport à 15k est d'environ: 120+180+140°=440°

La courbe est AVANT convolution, après elle est plate. La même à 3.50m ayant subie les déformations liées du local
Le 24LR non convolué est une horreur sur le plan temporel.

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maxitonus Dim 13 Oct 2019 - 14:24

@GG= Excuse moi, .. il faudra donc trouver une autre raison à le sensation de position reculée ou avancée de la voix de BUIKA.. Bien à toi JC

GG14 Dim 13 Oct 2019 - 14:32

Pas de problème Jean Claude. C'est intéressant de chercher des différences à des sensations d'écoute. L'avis de JIMBEE en tant que pro est pour le moins très précieux car il sait ce qui se passe dans la cuisine. Nous, nous dégustons et apprécions les plats.

tdelmas Mar 15 Oct 2019 - 0:34

Bonjour à tous,

Adepte de la lecture dématerialisée, j'utilise foobar, solution gratuite pour un PC sous windows 7
Est que quelqu'un a fait des écoutes comparatives entre foobar et roon ?
Je rappelle que l'interface de foobar est programmable, j'utilise le skin darkone

[url=https://www.deviantart.com › DarkOne-v4-360862076][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] › DarkOne-v4-360862076[/url]

Cdt

Vincent massot Mar 15 Oct 2019 - 8:13

Bjrs,

Ce sujet m'a fait connaître Roon.
j'y regarde de plus près et il est probable que je saute le pas. Smile

Vince

renan Mar 15 Oct 2019 - 9:10

tdelmas a écrit:Adepte de la lecture dématerialisée, j'utilise foobar, solution gratuite pour un PC sous windows 7
Est que quelqu'un a fait des écoutes comparatives entre foobar et roon ?
Je rappelle que l'interface de foobar est programmable, j'utilise le skin darkone

[url=https://www.deviantart.com %E2%80%BA DarkOne-v4-360862076][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] › DarkOne-v4-360862076[/url]

Le principe optimum de Roon c'est d'utiliser serveur et player séparé relié en rj45. Ca permet d'alleger le player ou d'utiliser des player optimisés qui ne sont pas des pc.

Foobar c'est pc relié direct au dac ou en utilisant un plugin en dlna mais parfois qqs problemes de debit ou stabilité.

Donc la comparaison n'a pas vraiment lieu.

Si c'est pour avoir un pc connecté au Dac autant rester sur Foobar qui est tres bon et gratuit.

wgb25 Ven 18 Oct 2019 - 6:46

Bonjour,

Filtrage actuelle sur Roon

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PFB Ven 18 Oct 2019 - 8:09

Bye bye

PFB

wgb25 Ven 18 Oct 2019 - 8:42

Le DAC integré dans l'ampli JOB donc le meme que celui du Metis 7

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La conversion en DSD c'est moi qui la met en place dans le réglage de Roon entre autre réglages possibles.

Interface Roon DSP

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PFB Ven 18 Oct 2019 - 13:22

Bye bye

PFB

wgb25 Ven 18 Oct 2019 - 13:55

Oui j'avais lu ce CR avant l'achat.

Mais merci PFB de me l'avoir précisé à nouveau.

Donc en suivant leur explication toute conversion post entré du port USB du DAC sont inutile et reconvertie pour recevoir la " patte " sonore de Goldmund.

Mais si l'on fait des tests d’écoutes avec les différentes possibilités de Roon,la conversion du signal en DSD s'entend quand même ...

Signal plus " propre " ?

Donc conversion plus simple pour le DAC ?

Question

PFB Ven 18 Oct 2019 - 16:22

Bye bye

PFB

Charles Mar 12 Nov 2019 - 20:04

@wgb25

merci pour ton initiative, j'ai testé roon il y a trois ans et ai retrouvé dedans le plaisir de "feuilleter" mes albums. Mais à l'époque le son était nettement moins bon qu'avec un foobar réglé aux petits oignons pour moi. J'avais donc renoncé, je vais m'y replonger bientôt car l'ergonomie que j'en avais vu permettait vraiment une navigation plus intuitive dans ma discographie que tout ce que proposent les concurrents.