5U4GB cryogénisé !!
4 participants
Page 1 sur 1
5U4GB cryogénisé !!
Bonsoir,
Tombé la dessus. :lol!:
Quésako ?
C'est du Pipo commercial ou y a -t-il un semblant de base scientifique ?
Stéphane
Harma Cryo / 5U4GB-HARMA RETRO CRYO
Harma Deep Cryogenic treated valves offers improvements to the sonic character of the valves and results in sound characteristics only normally found in very expensive NOS valves such as Mullards. The process involves taking the vacuum tubes and freezing them down to -312 Fahrenheit and soaking these for a minimum of 12 hours. Then the temperature is held at this low level for 24 hours. The vacuum tubes are then slowly brought up to normal levels over the next 12 hours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Tombé la dessus. :lol!:
Quésako ?
C'est du Pipo commercial ou y a -t-il un semblant de base scientifique ?
Stéphane
Harma Cryo / 5U4GB-HARMA RETRO CRYO
Harma Deep Cryogenic treated valves offers improvements to the sonic character of the valves and results in sound characteristics only normally found in very expensive NOS valves such as Mullards. The process involves taking the vacuum tubes and freezing them down to -312 Fahrenheit and soaking these for a minimum of 12 hours. Then the temperature is held at this low level for 24 hours. The vacuum tubes are then slowly brought up to normal levels over the next 12 hours.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
_________________
Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2153
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Bonsoir Stéphane, bonsoir à tous,
C'est vrai que l'on peut facilement douter de cette technique. Cela dit pour le prix, même si c'est en livres, un essai n'est pas une grosse prise de risque.
Thierry
C'est vrai que l'on peut facilement douter de cette technique. Cela dit pour le prix, même si c'est en livres, un essai n'est pas une grosse prise de risque.
Thierry
_________________
- VOT (parois sablées)
- HP 416-8B GPA Altec Lansing Alnico
- Pavillons Iwata 1 pouce (sablés) et compressions ALTEC 909-8A
- Tweeter Fostex T925
- CD Marantz 6002
- platine Linn LP 12
- préamplificateur phono Pacific
- préamplificateur avec transformateurs Silk
- préamplificateur Berman 76/6SN7 (Sound Practices)
- SE 845 en pleine forme
tboll- Membre Bleu
- Messages : 732
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Chartreuse
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Bonsoir à tous,
il y a tout un argumentaire commercial autour des traitements cryogéniques, avec pour base les effets métallurgiques du froid...
En effet, certains alliages, en particuliers les aciers et les alliages légers, peuvent être améliorés par des traitements thermiques, et certains traitements ne sont pas "terminés" à la température ambiante : descendre plus bas que l'ambiante permet de boucler le processus de transformation. Par exemple pour les aciers trempés, de l'austénite résiduelle - rendant l'acier trempé trop cassant - sera transformée si on descend en dessous de –80°C, voir ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Seulement voilà : AUCUN des métaux utilisés dans les tubes n'est susceptible de "répondre" à un traitement thermique !
Et c'est bien normal : les effets d'un traitement thermique disparaissent lorsqu'on réchauffe le métal (au-dessus de 200°C pour les aciers courants).
Il ne faut donc pas chercher un quelconque effet métallurgique, derrière la cryogénie.
En revanche, il est très probable que le grand froid "nettoie" les surfaces, par un simple effet de décollage par différence de retrait : les dépots condensés sur les micas, ou les grilles, sont ainsi décollés, vaporisés dans le vide, captés par le getter, et le tube se trouve ainsi "épuré"... aussi bien qu'avec un rodage normal d'une dizaine d'heures...
Francis
il y a tout un argumentaire commercial autour des traitements cryogéniques, avec pour base les effets métallurgiques du froid...
En effet, certains alliages, en particuliers les aciers et les alliages légers, peuvent être améliorés par des traitements thermiques, et certains traitements ne sont pas "terminés" à la température ambiante : descendre plus bas que l'ambiante permet de boucler le processus de transformation. Par exemple pour les aciers trempés, de l'austénite résiduelle - rendant l'acier trempé trop cassant - sera transformée si on descend en dessous de –80°C, voir ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Seulement voilà : AUCUN des métaux utilisés dans les tubes n'est susceptible de "répondre" à un traitement thermique !
Et c'est bien normal : les effets d'un traitement thermique disparaissent lorsqu'on réchauffe le métal (au-dessus de 200°C pour les aciers courants).
Il ne faut donc pas chercher un quelconque effet métallurgique, derrière la cryogénie.
En revanche, il est très probable que le grand froid "nettoie" les surfaces, par un simple effet de décollage par différence de retrait : les dépots condensés sur les micas, ou les grilles, sont ainsi décollés, vaporisés dans le vide, captés par le getter, et le tube se trouve ainsi "épuré"... aussi bien qu'avec un rodage normal d'une dizaine d'heures...
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2893
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Dernière édition par stef1777 le Mer 16 Sep 2020 - 21:04, édité 1 fois
_________________
Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2153
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Salut Steff.
Ce tube a tout l'air d'un simple ELECTRO HARMONIX a 14 € "rebadgée" avec un surcoût de 10 € soit presque le double...
Jesse.
Ce tube a tout l'air d'un simple ELECTRO HARMONIX a 14 € "rebadgée" avec un surcoût de 10 € soit presque le double...
Jesse.
_________________
Achetez ce que permet votre portefeuille et gardez ce que vos oreilles préfèrent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Si ce qui est proposé ne vous convient pas, ne perdez pas votre temps et faites-le vous-même [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
--------------------------------------------------------------------------------
- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
et
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (5VDC/1.6A)
avec
- AMPLI: O-NOORUS D1 (optimisé) avec alimentation à découpage SENGTERBELLE (42VDC/8.3A)
ou
- AMPLI/DAC: Modèle DIY spécial "DTC" (avec deux puces TPA3255 en PBTL)
Jesse- Membre Bleu
- Messages : 3963
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 53
Localisation : 94
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Le l'ai acheté pour le marquage sur le tube. C'est collector.
En plus, cela me fait un tube de secours.
En plus, cela me fait un tube de secours.
_________________
Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2153
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Bonsoir Stéphane,
désolé j'ai fait une erreur de manip, et mon message se retrouve écrit à la place du tien, un peu plus haut !
Je voulais citer, et je crois bien que j'ai cliquer sur "éditer"...
Bon, je remets ici ce que je voulais écrire :
Elle marche très bien : oui, le même non-cryogénisée marche aussi "très bien"...
Sur le site watford j'ai lu ceci :
"Metals respond very well to deep cryogenic process. The reasons are as follows, during the cooling or solidification phase of the manufacturing process, molecules are trapped..."
FAUX.
Dommage : un alliage métallique ne contient pas de molecules...
Il est constitué de grains de cristaux. Chaque grain est un réseau cristallin imparfait, très généralement du type cubique, soit centré soit à faces centrées, plus rarement hexagonal.
This random placement causes obstacles for electrons...
Jamais de la vie...
...At very cold temperatures (below -312 Fahrenheit), the molecules will align in a more uniform, compact structure through the removal of kinetic energy...
Totalement inepte !
Le fait de diminuer l'énergie cinétique produit exactement l'effet inverse : plus rien ne bouge, plus rien ne peut "s'aligner" !!!
Et tout métallurgiste vous le dira : c'est la chaleur qui permet au métal de recristalliser, qui permet aux tensions de se résorber, qui permet aux dislocations du cristal de migrer !
Toute cette argumentation commerciale serait risible...
La cryogénisation n'a aucun effet métallurgique. Il faut aller chercher ailleurs son effet, en particulier sur le nettoyage des surfaces.
Francis
désolé j'ai fait une erreur de manip, et mon message se retrouve écrit à la place du tien, un peu plus haut !
Je voulais citer, et je crois bien que j'ai cliquer sur "éditer"...
Bon, je remets ici ce que je voulais écrire :
Elle marche très bien : oui, le même non-cryogénisée marche aussi "très bien"...
Sur le site watford j'ai lu ceci :
"Metals respond very well to deep cryogenic process. The reasons are as follows, during the cooling or solidification phase of the manufacturing process, molecules are trapped..."
FAUX.
Dommage : un alliage métallique ne contient pas de molecules...
Il est constitué de grains de cristaux. Chaque grain est un réseau cristallin imparfait, très généralement du type cubique, soit centré soit à faces centrées, plus rarement hexagonal.
This random placement causes obstacles for electrons...
Jamais de la vie...
...At very cold temperatures (below -312 Fahrenheit), the molecules will align in a more uniform, compact structure through the removal of kinetic energy...
Totalement inepte !
Le fait de diminuer l'énergie cinétique produit exactement l'effet inverse : plus rien ne bouge, plus rien ne peut "s'aligner" !!!
Et tout métallurgiste vous le dira : c'est la chaleur qui permet au métal de recristalliser, qui permet aux tensions de se résorber, qui permet aux dislocations du cristal de migrer !
Toute cette argumentation commerciale serait risible...
La cryogénisation n'a aucun effet métallurgique. Il faut aller chercher ailleurs son effet, en particulier sur le nettoyage des surfaces.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2893
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: 5U4GB cryogénisé !!
No souci Francis.
J'ai édité le post en essayant de me rappeler ce que j'avais écrit.
Ne t'en fait pas. Je ne crois aucune de leur argumentation.
La sérigraphie sur la valve m'amusait et je voulais une valve de secours après le décès prématuré des deux autres valves que j'avais.
C'est une EH comme le dit Jesse ?
Stéphane
J'ai édité le post en essayant de me rappeler ce que j'avais écrit.
Ne t'en fait pas. Je ne crois aucune de leur argumentation.
La sérigraphie sur la valve m'amusait et je voulais une valve de secours après le décès prématuré des deux autres valves que j'avais.
C'est une EH comme le dit Jesse ?
Stéphane
_________________
Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2153
Date d'inscription : 04/07/2020
Re: 5U4GB cryogénisé !!
Stéphane,
pas sûr que ce soit une EH... il y a des détails qui mettent le doute, et ça pourrait bien être une Philips-ECG des années 80...
Francis
pas sûr que ce soit une EH... il y a des détails qui mettent le doute, et ça pourrait bien être une Philips-ECG des années 80...
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2893
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: 5U4GB cryogénisé !!
_________________
Amateur bricoleur. Dynaudio Contour 3.4 - Q17-Turbo - Burmester 956 - Holo Cyan 2 - JBL L75 Minuet - Oldchen KT88-K1 - miniDSP Flex
stef1777- Membre Bleu
- Messages : 2153
Date d'inscription : 04/07/2020
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum