HP aigu en opposition de phase ?
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Notepi
tron_ic
jimbee
GG14
robert a la retraite
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HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour a tous,
Question qui s'adresse particulièrement a Notepi (Dominique), mais tous peuvent mettre leur grain de sel ...
je vais changer mes capas du filtre de ma paire d'enceintes, enceinte de type colonne, a 2 voies, très prisée et très bien notée en Angleterre, j'ai observé le branchement des HP, filtre 12dB.
Or a priori, la polarité d'un aigu filtré au deuxième ordre, est inversée. mais PAS LA !
d'où mes questions, est ce fait exprès par le constructeur, après essais, donc a ne pas retoucher ?
Est ce un détail dont il n'a pas fait attention ?
puis je quand même, mettre mon HP d'aigu en opposition et qu'est ce que je gagnerai ?
merci
Question qui s'adresse particulièrement a Notepi (Dominique), mais tous peuvent mettre leur grain de sel ...
je vais changer mes capas du filtre de ma paire d'enceintes, enceinte de type colonne, a 2 voies, très prisée et très bien notée en Angleterre, j'ai observé le branchement des HP, filtre 12dB.
Or a priori, la polarité d'un aigu filtré au deuxième ordre, est inversée. mais PAS LA !
d'où mes questions, est ce fait exprès par le constructeur, après essais, donc a ne pas retoucher ?
Est ce un détail dont il n'a pas fait attention ?
puis je quand même, mettre mon HP d'aigu en opposition et qu'est ce que je gagnerai ?
merci
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
La première question est de savoir comment est filtré le HP de grave ? La non inversion peut être utilisée pour maintenir une continuité de phase entre 2 HPs.puis je quand même, mettre mon HP d'aigu en oppo? et qu'est ce que je gagnerai?
Pour le savoir qu'un seul moyen. La mesure acoustique avec un micro et un logiciel tel HolmImpulse.
Avec un sonomètre et si la fréquence de coupure est connue précisemment, le plus fort niveau à Fc donnera le bon sens de branchement.
GG
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
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Age : 31
Re: HP aigu en opposition de phase ?
le HP de grave est filtré aussi en deuxième ordre, soit 12 dB.
la fréquence de coupure, il me semble est a 3,3 khZ.
le reste micro de mesure, etc..... j'ai pas !
la fréquence de coupure, il me semble est a 3,3 khZ.
le reste micro de mesure, etc..... j'ai pas !
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Ce qui compte est la pente acoustique obtenue, produit de la réponse hp + filtre électrique, combiné au calage en profondeur des hp, le tout étant probablement loin d'un modèle théorique simple et dont l'analyse impliquerait de faire des mesures.robert a la retraite a écrit:je vais changer mes capas du filtre de ma paire d'enceintes, enceinte de type colonne, a 2 voies, très prisée et très bien
notée en Angleterre, j'ai observé le branchement des HP, filtre 12dB.
Or a priori, la polarité d'un aigu filtré au deuxième ordre, est inversée. mais PAS LA !
Si les hp sont branchés sur la même polarité, c'est que la liaison, bien qu'électriquement filtrée en 2ème ordre s'apparente davantage acoustiquement à un 4ème ordre... ou un truc plus tordu...
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour Robert,
Pour mon info quel est cette enceinte ?
Tu peux sans autre inverser et comparer à l'écoute.
Salutations. Tony
Pour mon info quel est cette enceinte ?
Tu peux sans autre inverser et comparer à l'écoute.
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: HP aigu en opposition de phase ?
jimbee a écrit:Ce qui compte est la pente acoustique obtenue, produit de la réponse hp + filtre électrique, combiné au calage en profondeur des hp, le tout étant probablement loin d'un modèle théorique simple et dont l'analyse impliquerait de faire des mesures.robert a la retraite a écrit:je vais changer mes capas du filtre de ma paire d'enceintes, enceinte de type colonne, a 2 voies, très prisée et très bien
notée en Angleterre, j'ai observé le branchement des HP, filtre 12dB.
Or a priori, la polarité d'un aigu filtré au deuxième ordre, est inversée. mais PAS LA !
Si les hp sont branchés sur la même polarité, c'est que la liaison, bien qu'électriquement filtrée en 2ème ordre s'apparente davantage acoustiquement à un 4ème ordre... ou un truc plus tordu...
oui c'est exact, je pourrai ne pas me poser de questions, et écouter tel que, mais a tout hasard, si je peux améliorer l'écoute.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
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Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour
Il y a d'un coté la théorie, et de l'autre la pratique associée à l'écoute.
La théorie dit que le tweeter devrait être branché en opposition de phase par rapport au grave.
La pratique fait faire une écoute avec le branchement en phase, une autre avec le branchement en opposition de phase, et de garder le meilleurs...
Cordialement, Dominique.
Il y a d'un coté la théorie, et de l'autre la pratique associée à l'écoute.
La théorie dit que le tweeter devrait être branché en opposition de phase par rapport au grave.
La pratique fait faire une écoute avec le branchement en phase, une autre avec le branchement en opposition de phase, et de garder le meilleurs...
Cordialement, Dominique.
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonsoir a toi,
c'est quoi le meilleur Dominique ? ca se traduit par quoi ? essaye de schématiser.
c'est quoi le meilleur Dominique ? ca se traduit par quoi ? essaye de schématiser.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
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Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour Robert,
Salutations. Tony
Dominique suggère d'écouter et de comparer la version en phase (origine) puis la version hors phase.robert a la retraite a écrit:c'est quoi le meilleur Dominique ? ca se traduit par quoi ? essaye de schématiser.
Salutations. Tony
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Re: HP aigu en opposition de phase ?
bonjour,
j'ai bien compris mon cher Tony, je ne suis pas idiot a ce point !
je vais essayer de toute façon, mais j'aurai apprécier quelques mots sur des impressions
d'un tweeter en hors/ou en phase.
j'ai bien compris mon cher Tony, je ne suis pas idiot a ce point !
je vais essayer de toute façon, mais j'aurai apprécier quelques mots sur des impressions
d'un tweeter en hors/ou en phase.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
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Re: HP aigu en opposition de phase ?
Salut "papy"
Tu verras l'impression que tu auras si tes tweeters ne sont pas branchés "en phase". Le "phrasé" d'un chanteur aura bien moins d'assise que quand tu es connecté dans le bon sens. (cela est très net sur une voix d'homme). Fais le test
Et donnes-nous tes impressions d'écoute après
Respectueusement.
Jesse.
Tu verras l'impression que tu auras si tes tweeters ne sont pas branchés "en phase". Le "phrasé" d'un chanteur aura bien moins d'assise que quand tu es connecté dans le bon sens. (cela est très net sur une voix d'homme). Fais le test
Et donnes-nous tes impressions d'écoute après
Respectueusement.
Jesse.
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Jesse- Membre Bleu
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Localisation : 94
Re: HP aigu en opposition de phase ?
MERCI JESSE.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
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Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour
Ecoutez la taille de l'image sonore : Plus c'est haut, large et profond, meilleure est l'écoute.
Avec un tweeter branché dans le mauvais sens, l'image sonore va se rétrécir.
Cordialement, Dominique
Ecoutez la taille de l'image sonore : Plus c'est haut, large et profond, meilleure est l'écoute.
Avec un tweeter branché dans le mauvais sens, l'image sonore va se rétrécir.
Cordialement, Dominique
Re: HP aigu en opposition de phase ?
ET MERCI DOMINIQUE.
l'image sonore qui va se rétrécir, c'est curieux ma femme et des visiteurs me disent ces derniers temps:
"ca manque d'air", c'est un peu étouffé .... bon je vais scruter tout ca et je vous tiens au courant ....
l'image sonore qui va se rétrécir, c'est curieux ma femme et des visiteurs me disent ces derniers temps:
"ca manque d'air", c'est un peu étouffé .... bon je vais scruter tout ca et je vous tiens au courant ....
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour
@Robert
Une photo de l'enceinte et surtout du filtre, merci
GG
@Robert
Une photo de l'enceinte et surtout du filtre, merci
GG
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: HP aigu en opposition de phase ?
salut GG,
pourGG14 a écrit:Une photo de l'enceinte et surtout du filtre, merci
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bye bye
PFB
PFB
Dernière édition par PFB le Dim 10 Déc 2023 - 13:35, édité 1 fois
_________________
Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
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Localisation : Nord du pays
Re: HP aigu en opposition de phase ?
oh! disons que j'ai une moustache et un petit bouc, rien de grave. je ne m'épile pas non plus. :lol!:
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bye bye
PFB
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Dernière édition par PFB le Dim 10 Déc 2023 - 13:36, édité 1 fois
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Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Pierre François a l'esprit mal placé . reviens a l'électronique le reste ne te sied pas.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Essayer de t'aider. C'est l'hiver avec du mauvais temps.pour
GG14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: HP aigu en opposition de phase ?
GG14 a écrit:Essayer de t'aider. C'est l'hiver avec du mauvais temps.pour
ah c'est terrible de tourner en rond, entre l'hiver, le COVID etc....
sais pas moi aide madame, fait la vaisselle, court un peu autour du pâté de maison,
sort des grosses vannes a Pierre François ....
ps: tu a posté 2 fois !!
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Non, je perds mon temps sur le forum avec tes questions pour lesquelles il n'y a pas le début d'une possible solution.ah c'est terrible de tourner en rond, entre l'hiver, le COVID etc....
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: HP aigu en opposition de phase ?
merci pour MES questions, y'en a d'autres auxquelles tu peux répondre.
quand a moi, mais si y'a une solution, je vais écouter et comparer, je vais même prendre les oreilles
de mon épouse, les miennes a mon âge commencent a fléchir.
quand a moi, mais si y'a une solution, je vais écouter et comparer, je vais même prendre les oreilles
de mon épouse, les miennes a mon âge commencent a fléchir.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour,
avec un smartphone pas trop bas de gamme et une application comme "spectroid" ça marche aussi (jouer sur le positionnement du téléphone pour le meilleur résultat).robert a la retraite a écrit:le reste micro de mesure, etc..... j'ai pas !
Tagada69- Membre Bleu
- Messages : 227
Date d'inscription : 24/12/2020
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Bonjour à tous,
Je m'interroge à propos d'une affirmation de PFB :
On connaissait déjà l'audiophile " à poil dur", maintes fois dénoncé, et il semblerait que cette variété là soit encore plus critiquable, si c'est possible...
Disez-nous donc, PFB, ce qui caractérise cette espéce là; que l'on se marre un peu en ces temps sinistres ! :lol!:
Nous ignorons tout de son habitat ( les régions les plus septentrionales ? ) , de son mode de vie, s'il se reproduit ou pas et si on en a déjà trouvé des congelés dans le permafrost ?
Sont-ce des boules de poils intra-auriculaires qui pénalisent encore plus son audition et son sens critique ?
Comment le reconnaitre à coup sur, et le soigner éventuellement s'il est encore temps ?
Ne me dites pas SVP que c'est un HS. Il s'agit plutot ici d'une digression de la plus haute valeur pédagogique; à laquelle PFB, toujours soucieux de combler nos insondables lacunes, aura surement à coeur de répondre...
Jean-Michel
Je m'interroge à propos d'une affirmation de PFB :
PFB a écrit:Et encore ça dépend si l'audiophile est à poils laineux ce sera pire.
On connaissait déjà l'audiophile " à poil dur", maintes fois dénoncé, et il semblerait que cette variété là soit encore plus critiquable, si c'est possible...
Disez-nous donc, PFB, ce qui caractérise cette espéce là; que l'on se marre un peu en ces temps sinistres ! :lol!:
Nous ignorons tout de son habitat ( les régions les plus septentrionales ? ) , de son mode de vie, s'il se reproduit ou pas et si on en a déjà trouvé des congelés dans le permafrost ?
Sont-ce des boules de poils intra-auriculaires qui pénalisent encore plus son audition et son sens critique ?
Comment le reconnaitre à coup sur, et le soigner éventuellement s'il est encore temps ?
Ne me dites pas SVP que c'est un HS. Il s'agit plutot ici d'une digression de la plus haute valeur pédagogique; à laquelle PFB, toujours soucieux de combler nos insondables lacunes, aura surement à coeur de répondre...
Jean-Michel
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De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
- Messages : 684
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
Re: HP aigu en opposition de phase ?
Dernière édition par Notepi le Sam 30 Jan 2021 - 19:21, édité 1 fois
Re: HP aigu en opposition de phase ?
bonsoir TAGADA,
je me doutais bien qu'il y avait une application pour smartphones et autres "androïdes" !
perso, je suis très très dubitatif sur ces applications.
j'ai essayé une fois pour la vitesse d'une platine, application bien connue en plusieurs sortes.
moralité: j'ai bousillé mon portable ! veridique.
a quand une application pour la mesure de la performance sexuelle?
ceci dit, je vais essayer quand même ....
je me doutais bien qu'il y avait une application pour smartphones et autres "androïdes" !
perso, je suis très très dubitatif sur ces applications.
j'ai essayé une fois pour la vitesse d'une platine, application bien connue en plusieurs sortes.
moralité: j'ai bousillé mon portable ! veridique.
a quand une application pour la mesure de la performance sexuelle?
ceci dit, je vais essayer quand même ....
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
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