Re: Filtre passif pour tweeter Béryllium

narshorn Lun 6 Sep 2021 - 9:26

Bonjour Jean

Ilboudo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Hormis les destinataires par email, comment coller le lien fichier REW sur ce fil ?

Une fois le fichier envoyé et les éventuels mails remplis il te donne en fin de procédure un lien direct, que tu peux copier coller ici

Cordialement
.

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 10:01

Voyons :

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narshorn Lun 6 Sep 2021 - 11:36

Ilboudo a écrit:Voyons :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci

J'ai analysé le mdat :

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En gros ça fonctionne.

Plus en détail, lorsque je vérifie avec Xsim, en bleu le projet, en overlay rouge la mesure de vérif :

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Il y a une légère divergence, peut être que le calage est encore perfectible cela influence la qualité de sommation des 2 voies.

Du côté de l'impulse/step :

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Jean, si tu refais un mdat ( je sais, je suis épuisant ... :lol!: )

pourrais-tu y inclure plusieurs mesures dont celles avec plusieurs calages avec medium cablé "à l'envers" ?

(même sens de câblage pour les 2 HPs)

Afin de visualiser le trou au raccord et en déduire le meilleur calage ... Wink

Cordialement
.

narshorn Lun 6 Sep 2021 - 11:48

Dernières questions pour Jean :

- Pour les mesures individuelles préliminaires tu t'es mis face à chaque HP, 70 cm, ou bien tu as utilisé un point unique de mesure ?

- Pour la mesure de vérif, tu t'es mis axe tweeter à 70cm, ou entrave vertical entre les HPs et à 70cm de distance ?

jocolor

Cordialement
.

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 12:04

Point unique de mesures à 70cm.

Mêmes que la veille.

narshorn Lun 6 Sep 2021 - 12:22

Ilboudo a écrit:Point unique de mesures à 70cm.

Mêmes que la veille.

Merci Jean ! Mais lequel ?

Axe du TW sans doute ?

Et pour faire les mesures de chaque HP séparément, tu avais utilisé quel protocole ?

Désolé d'insister mais c'est important :lol!:

Cordialement
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Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 13:21

En MP ?

mastro Lun 6 Sep 2021 - 13:54

Ilboudo a écrit:En MP ?

ben non , le tres gros interet de ce fil , c'est justement la philosophie du partage des mesures contrairement au autres forums qui
s'enlisent avec des bla bla sans fin sans apporter de vrais solutions ...

ces partages de mesures sont à mon avis essentiel dans un partage de l'optimisation d'un systeme sur un forum ....

Narshorn à raison d'insister fortement , ton dernier fichier mdat devait integrer au minimum les deux mesures de chaques voies filtrées , pour reprendre le relais correctement ... :-))))

et aussi une mesures des deux voies filtrées avec une polarité inversée , exactement comme dans les simus proposées :-)))

ca permet de confirmer la justesse des methodes par simulations vituixcad ou xsim, pour ceux qui seraient aussi interessés ;-)

comme le declare Narshorn en insistant , c'est plus que tres important :lol!:

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 14:44

Bonjour Mastro,

Aucune cachoterie.

Juste m'informer auprès de narshorn sur REW concernant les mesures de sauvegarde.

No secret :lol!:

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 14:48

Ce lien annule le précédent tenant compte polarisations initiales et inversées.

Lien du téléchargement

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jimbee Lun 6 Sep 2021 - 15:31

Ilboudo a écrit:Ce lien annule le précédent tenant compte polarisations initiales et inversées.

Merci, c'est ça, pas mal, quoiqu'un/deux gros dB à virer au tweeter
( fenêtrage fixe 3ms)

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la Direction Générale des Recherches suggérait d'avoir aussi chaque mesure de hp filtré pour potentiel affinage ultime.

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 15:50

Bonjour jimbee,

Une mesure pour chaque HP avec son filtre et polarisation initiale ?

Cordialement.

jimbee Lun 6 Sep 2021 - 15:54

Ilboudo a écrit:Bonjour jimbee,

Une mesure pour chaque HP avec son filtre et polarisation initiale ?

Cordialement.

Voui, en plus !!

Ilboudo Lun 6 Sep 2021 - 16:33

voili : https://www.grosfichiers.com/qK8UJLr9XLb

narshorn Ven 10 Sep 2021 - 11:18

Bonjour,

Suite à la demande de Jean je poste ici l'analyse de ses mesures avec dernier filtrage expérimental 12dB en pseudo-6dB électrique Wink

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Le lien mdat calé (REW 5.20): mdat ici

Bien sûr en 2 voies avec juste un TW et un medium (qui plus est pas filtré en bas, ...) ça ne peut pas rendre vraiment bien.
Mo analyse perso est que le medium Yamaha souffre d'un baffle trop réduit en dimensions, sa fréquence propre est trop haute.
En utilisant un baffle plus large cela changerait la réponse et permettrait d'utiliser un vrai passe-haut électrique. Mais, plus haut en fréquence, ce qui obligerait en 3 voies à décaler la Fc du tweeter plus haut.

Si on regarde sur la Yamaha NS1000 dont le medium provient, le baffle fait 710 x 395 mm et le medium est en passe-haut vers 500 Hz

En l'état, un projet 'théorique' proposé en 3 voies, sans garantie de résultat jocolor

Quelques remaniements dans la section medium aigu passive et le grave ATC en actif en filtrage passe-bas (le medium Yamaha passe-haut en actif)
Les Fc acoustiques sont d'environ 400 Hz et 2300Hz
Le raccord du grave est sans doute perfectible mais avec un medium plus bafflé et un passe-haut différent

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Qualité de mise en phase :

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Pour faire joujou !!!

Cordialement
.

GG14 Ven 10 Sep 2021 - 13:04

Super le filtrage. C'est nickel

narshorn Ven 10 Sep 2021 - 14:08

GG14 a écrit:Super le filtrage. C'est nickel

C'est hautement expérimental et perfectible.

Le raccord du grave avec le medium n'est pas optimal, ce dernier est trop peu bafflé, la fréquence du baffle est trop haute.

Yamaha raccorde ce medium vers 500 Hz en 12dB électriques, ce qui est a priori possible sur un baffle de 39cm de large.

---

Jean se dirige désormais vers de petites 2 voies, avec ATC125 et TW Bliesma, format compact qui performera sans doute encore mieux dans sa pièce et en écoute de quasi proximité.

Cordialement
.

Ilboudo Sam 25 Sep 2021 - 23:56

O
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En effet, pas évident un système 3 voies dans mon espace avec un PE à environ 1,5 m.

Je reviens donc à mes sphères 30cm avec le choix du hp ATC125mm (en lieu et place du Triangle T130) avec plus de matière et de dynamique et le tweeter Béryllium BlieSMA t25b.

Narshorn, très persévérant, m'a concocté un schéma de filtre passif où la musique est devenue si évidente.
Ça passe comme une lettre à la Poste, à se demander si le filtre existe Laughing

!

Un grand merci à Anael, compétent et sympathique.

Respect pour les "sachants" si souvent décriés Shocked

!

mastro Lun 19 Sep 2022 - 18:54

Gilles a écrit:
mastro a écrit:
Gilles a écrit:Bonjour,

Alors honnêtement, le simu a toujours été à côté de la plaque pour moi, je réalise mes filtres au micro en partant d'une base en ligne et ce que faisait JBL

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Cdt. Gilles

j'ai appliqué cette methode (avec le tuto de Ragnarsson) pour l'etude du filtrage d'une deux voies d'un Ami Audiophile ..
les mesures de la deux voies realisées à la fin de l'etude , sont tres conformes à la simu .....
et la qualité de l'ecoute chez moi à tres largement depassé ses esperances ... :lol!: :lol!: :lol!:
voici la caisse qui a servi de prototype :

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Non mais Ragnarson fait sa vie et je m'en fout

Moi, j'applique ma méthode et ça marche très bien, je connais ton proto qu'il va falloir que j'écoutes du reste si tu veux bien !! :lol!: mais bon, je penses être déçu, je ne sais pas au font si ça vaut le coût de pousser jusqu'au Muy.

@+ Gilles

L'écoute du proto valait pourtant largement le déplacement ... :

Le Filtre Synchrone Lr24 acoustique à été réalisé avec Vituixcad..

La qualité du grave etait vraiment epatante dans
Ma pièce traitée....

shock

y a pas que JBL qui sait faire des HP de course....

Pour info,
Ajmars a commercialisé la première version M1 à 4000 euros avec une très belle finition et
Avec exactement les mêmes HP Fostex et Scanspeak illuminator , mais avec un filtrage minimaliste 6db dans un litrage un poil plus faible de 25 litres..

Le HP Fostex n'étant plus commercialisé depuis
Quelques années , Ajmars l'a remplacé par un Audio technologie...

Des nouvelles fraîches toutes fraîches du jour de l'évolution du proto de cette deux voies Diy :

Hier J’ai tout démonté
Quand j’ai un moment je les dépose chez le spécialiste pour la finition peinture en cabine .

Ça marchait très bien chez toi
Le résultat était au rendez-vous après étude du filtrage ...

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mastro Lun 19 Sep 2022 - 20:22

Ilboudo a écrit:

Narshorn, très persévérant, m'a concocté un schéma de filtre passif où la musique est devenue si évidente.
Ça passe comme une lettre à la Poste, à se demander si le filtre existe !

Un grand merci à Anael, compétent et sympathique.

Respect pour les "sachants" si souvent décriés !

Ça c'est vrai ça , que Narshorn mérite votre confiance ...

:-)