Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
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Notepi
Marcus Marcus
banzai
jaja75
PM-300B
9 participants
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Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Bonjour à tous.
J'aimerai savoir comment l'on calcul le FA d'un ampli à lampe.
Ceci a son importance lors du calcul pour réaliser des enceintes BR, pour son volume et son évent.
Pour moi j'avais glané ceci:
FA = Zcharge / Zout
Et pour Zout = Ri / (Zp /Zs) Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo.
Ce qui dans mon cas:
300B Ri = 700 ohms
Zp = 2700 ohms
Zs = 8 ohms
J'aurais donc
Zout = 700 / (2700 / 8 ) = 2,074
FA = 8 / 2,074 = 3,85
J'ai bon ou tout faut?
J'aimerai savoir comment l'on calcul le FA d'un ampli à lampe.
Ceci a son importance lors du calcul pour réaliser des enceintes BR, pour son volume et son évent.
Pour moi j'avais glané ceci:
FA = Zcharge / Zout
Et pour Zout = Ri / (Zp /Zs) Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo.
Ce qui dans mon cas:
300B Ri = 700 ohms
Zp = 2700 ohms
Zs = 8 ohms
J'aurais donc
Zout = 700 / (2700 / 8 ) = 2,074
FA = 8 / 2,074 = 3,85
J'ai bon ou tout faut?
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Pascal
PM-300B- Membre Bleu
- Messages : 450
Date d'inscription : 11/04/2021
Age : 59
Localisation : Massy
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Bonjour
Tu as "presque bon" !
Il manque qq part la résistance R apportée par le câble de liaison ampli -> HP.
Le FA doit être calculé aux bornes des HP = Zcharge / Zout incluant R car la charge voit bien comme source l'ampli + le câble.
FA = Zcharge / Zout
Zout = Ri / (Zp /Zs) +R
Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo, R résistance du câble le liaison.
Lorsque l'impédance de sortie d'un ampli devient très faible, la résistance du câble limite le vrai FA.
C'est le cas des amplis à transistors, ayant une très faible impédance de sortie ( < 0,01 Ohm). Leurs fabricant annoncent alors des FA faramineux : 8/0,01 = 800 voir qq beaucoup plus. Alors que le FA réel avec un câble faisant 1 ohm de R serait de 8/(1+0,01) ~ 8 !
Avec un ampli à tubes l'erreur est faible parce que son impédance de source ne descend que très rarement sous l'ohm (il faut une bonne CR pour obtenir ce résultat) mais il faut faire attention.
Jean
Tu as "presque bon" !
Il manque qq part la résistance R apportée par le câble de liaison ampli -> HP.
Le FA doit être calculé aux bornes des HP = Zcharge / Zout incluant R car la charge voit bien comme source l'ampli + le câble.
FA = Zcharge / Zout
Zout = Ri / (Zp /Zs) +R
Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo, R résistance du câble le liaison.
Lorsque l'impédance de sortie d'un ampli devient très faible, la résistance du câble limite le vrai FA.
C'est le cas des amplis à transistors, ayant une très faible impédance de sortie ( < 0,01 Ohm). Leurs fabricant annoncent alors des FA faramineux : 8/0,01 = 800 voir qq beaucoup plus. Alors que le FA réel avec un câble faisant 1 ohm de R serait de 8/(1+0,01) ~ 8 !
Avec un ampli à tubes l'erreur est faible parce que son impédance de source ne descend que très rarement sous l'ohm (il faut une bonne CR pour obtenir ce résultat) mais il faut faire attention.
Jean
jaja75- Membre Bleu
- Messages : 1512
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
PM-300B a écrit:
Ce qui dans mon cas:
300B Ri = 700 ohms
Zp = 2700 ohms
Zs = 8 ohms
J'ai bon ou tout faut?
Bonjour
ne pas oublier que Ri dépend de la tension de grille... il faut donc avoir établi le schéma et défini le fonctionnement. les chiffres de la fiche technique d'un tube ne sont donnés qu'à titre d'exemple.... pour aller au bout du raisonnement.
très bonne journée
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3343
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Bonjour à tous.
Merci pour vos réponses.
J'avais omis (volontairement) la R du câble pour simplifier, mais en effet j'en avais tenu compte, tout comme pour l'exemple j'ai donné 8 ohms pour la charge pour simplifier.
Je voulais savoir si j'étais dans le vrai ou non, donc merci
Par contre, oui, j'ai bien pris la valeur théorique pour Ri
Merci pour vos réponses.
J'avais omis (volontairement) la R du câble pour simplifier, mais en effet j'en avais tenu compte, tout comme pour l'exemple j'ai donné 8 ohms pour la charge pour simplifier.
Je voulais savoir si j'étais dans le vrai ou non, donc merci
Par contre, oui, j'ai bien pris la valeur théorique pour Ri
_________________
Pascal
PM-300B- Membre Bleu
- Messages : 450
Date d'inscription : 11/04/2021
Age : 59
Localisation : Massy
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Bonjour,
Je me pose la même question pour un ampli push-pull à tubes.
Une approximation sans le câble me suffira largement.
Qqn pourrait m'aider svp ?
Dans mon cas pour 2 807 j'ai HT=340v.i=71ma dans chaque lampe
Zp=4k Zs=8ohm Zhp=8ohm.
Cldt
Je me pose la même question pour un ampli push-pull à tubes.
Une approximation sans le câble me suffira largement.
Qqn pourrait m'aider svp ?
Dans mon cas pour 2 807 j'ai HT=340v.i=71ma dans chaque lampe
Zp=4k Zs=8ohm Zhp=8ohm.
Cldt
Marcus Marcus- Membre Bleu
- Messages : 110
Date d'inscription : 27/09/2020
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
L'impédance de la charge qu'est le haut-parleur n'étant pas constante
le "facteur d'amortissement" en fonction de la fréquence n'est lui aussi pas constant .
C'est un mauvais concept.
Pour qu'il y existe un amortissement, il faut qu'il y ait une résonance.
C'est sur son comportement en fonction de l'impédance de sortie
de l'amplificateur qu'il faut observer.
le "facteur d'amortissement" en fonction de la fréquence n'est lui aussi pas constant .
C'est un mauvais concept.
Pour qu'il y existe un amortissement, il faut qu'il y ait une résonance.
C'est sur son comportement en fonction de l'impédance de sortie
de l'amplificateur qu'il faut observer.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Dernière édition par narshorn le Mar 16 Mai 2023 - 10:41, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe
Salut à tous ,
Si vous disposez d'un géné BF et d'un voltmètre précis , le mieux est encore de faire les deux mesures qui permettent de "mesurer le FA" .
A+
Si vous disposez d'un géné BF et d'un voltmètre précis , le mieux est encore de faire les deux mesures qui permettent de "mesurer le FA" .
A+
trappeur- Membre Bleu
- Messages : 1263
Date d'inscription : 02/03/2019
antoine78- Membre Bleu
- Messages : 171
Date d'inscription : 22/07/2020
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