Fiabilité tubes de marque JJ
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juju35135
Vintage02
Luckram
Tagada69
8 participants
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Fiabilité tubes de marque JJ
Ce post afin de connaitre vos retours d'expérience avec les tubes de cette marque ?
pour ma part j'ai rencontré a plusieurs reprise une durée de vie assez aléatoire voir très courte de leur EL34 sur différents amplificateur
malgré un appairage et réglage adapté a chaque appareil.
Dans la majorité des cas j'évite a présent de remonter les EL34 de cette marque et lui préfère donc la concurrence et ainsi le problème disparait.
J'ai rencontré aussi mais plus rarement des problèmes identique avec leur plus petit tube.
Problème connus chez certains ? Ou alors pb de fiabilité en fonction des séries et fabrications ?
Votre avis et vos expériences sur le sujet le bienvenu.
pour ma part j'ai rencontré a plusieurs reprise une durée de vie assez aléatoire voir très courte de leur EL34 sur différents amplificateur
malgré un appairage et réglage adapté a chaque appareil.
Dans la majorité des cas j'évite a présent de remonter les EL34 de cette marque et lui préfère donc la concurrence et ainsi le problème disparait.
J'ai rencontré aussi mais plus rarement des problèmes identique avec leur plus petit tube.
Problème connus chez certains ? Ou alors pb de fiabilité en fonction des séries et fabrications ?
Votre avis et vos expériences sur le sujet le bienvenu.
Tagada69- Membre Bleu
- Messages : 238
Date d'inscription : 24/12/2020
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonjour Tagada69 ,
J 'ai eu assez récemment une KT88 qui m'a laché, aprés peu d'heures de fonctionnement, sans avoir jamais été maltraitée en aucune façon.
Perte du vide... elle a mis une huitaine de jours pour blanchir complétement.
Les autres tiennent le coup pour le moment.
J 'ai eu assez récemment une KT88 qui m'a laché, aprés peu d'heures de fonctionnement, sans avoir jamais été maltraitée en aucune façon.
Perte du vide... elle a mis une huitaine de jours pour blanchir complétement.
Les autres tiennent le coup pour le moment.
_________________
De la musique avant toute chose
Luckram- Membre Bleu
- Messages : 683
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Lozère
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
À vous lire, c'est à se demander si JJ n'aurait pas des soucis de main d'œuvre et donc de savoir faire... leur tube 300b est indisponible depuis des mois... même s'ils annoncent une prochaine disponibilité...
J'ai acheté un quad d'el34 JJ il y a quelques années chez un vendeur en Allemagne. Pour l'instant je n'en ai utilisé qu'une paire qui n'a certes pas énormément d'heures (plusieurs centaines malgré tout) et pour l'instant pas de soucis techniques et un rendu conforme à mes attentes.
J'ai acheté un quad d'el34 JJ il y a quelques années chez un vendeur en Allemagne. Pour l'instant je n'en ai utilisé qu'une paire qui n'a certes pas énormément d'heures (plusieurs centaines malgré tout) et pour l'instant pas de soucis techniques et un rendu conforme à mes attentes.
Dernière édition par Vintage02 le Jeu 9 Déc 2021 - 22:45, édité 1 fois
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5202
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonsoir, j'utilise des JJ 300B depuis...2011
....le temps passe mais elles sont toujours fonctionnelles ^^
Celà dit pas de démarrage à froid et tension de chauffage à 5v respectée
Julien
....le temps passe mais elles sont toujours fonctionnelles ^^
Celà dit pas de démarrage à froid et tension de chauffage à 5v respectée
Julien
juju35135- Membre Bleu
- Messages : 892
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Hello Julien,
Comme le dis et le répète Francis c'est le plus important pour les tubes tension de chauffage filament respectée et pas de HT à froid.
Pierrick
Comment vas-tu ?juju35135 a écrit:Bonsoir, j'utilise des JJ 300B depuis...2011
....le temps passe mais elles sont toujours fonctionnelles ^^
Celà dit pas de démarrage à froid et tension de chauffage à 5v respectée
Comme le dis et le répète Francis c'est le plus important pour les tubes tension de chauffage filament respectée et pas de HT à froid.
Pierrick
Pierrick- Membre Bleu
- Messages : 557
Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Yvelines
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonsoir Tagada69,
j'ai eu moi aussi des souci de "mort prématurée" avec des EL34 JJ, il y a peut-être 15 ans de cela.
Comme je ne trouvais pas ça normal, j'ai cherché à comprendre le pourquoi, et après avoir démonté les tubes en question et analysé tout ce que je pouvais, je suis allé jusqu'à mettre en test quelques tubes... qui sont restés pendant des semaines sur un montage d'essai...
Bilan : chauffés à 6,3 V exactement les tubes JJ sont increvables.
Mais chauffés au-dessus de 6,5 V ils perdent leur vide en quelques dizaines d'heures, avec mort assurée plus ou moins spectaculaire...
Je suppose que leur filament présente un coefficient de température un peu plus faible que les alliages habituels, ce qui fait que les températures atteintes dépassent les limites.
- cathode surchauffée = forte émission, donc courant de repos trop élevé, dissipation plaque trop élevée, bulbe surchauffé qui se fissure...
- cathode surchauffée = évaporation du revêtement, donc vide qui se dégrade, polarisation instable et emballement du tube...
- et le vide qui se dégrade = arc au prochain démarrage...
Depuis cette époque, j'ai monté plusieurs quartet de E34L, sur divers amplis (Jadis, Jolida, Primaluna...) en contrôlant à chaque fois la tension de chauffage (et en ajoutant si nécessaire une résistance sur la ligne 6,3 V) et je n'ai jamais eu de souci.
Francis
j'ai eu moi aussi des souci de "mort prématurée" avec des EL34 JJ, il y a peut-être 15 ans de cela.
Comme je ne trouvais pas ça normal, j'ai cherché à comprendre le pourquoi, et après avoir démonté les tubes en question et analysé tout ce que je pouvais, je suis allé jusqu'à mettre en test quelques tubes... qui sont restés pendant des semaines sur un montage d'essai...
Bilan : chauffés à 6,3 V exactement les tubes JJ sont increvables.
Mais chauffés au-dessus de 6,5 V ils perdent leur vide en quelques dizaines d'heures, avec mort assurée plus ou moins spectaculaire...
Je suppose que leur filament présente un coefficient de température un peu plus faible que les alliages habituels, ce qui fait que les températures atteintes dépassent les limites.
- cathode surchauffée = forte émission, donc courant de repos trop élevé, dissipation plaque trop élevée, bulbe surchauffé qui se fissure...
- cathode surchauffée = évaporation du revêtement, donc vide qui se dégrade, polarisation instable et emballement du tube...
- et le vide qui se dégrade = arc au prochain démarrage...
Depuis cette époque, j'ai monté plusieurs quartet de E34L, sur divers amplis (Jadis, Jolida, Primaluna...) en contrôlant à chaque fois la tension de chauffage (et en ajoutant si nécessaire une résistance sur la ligne 6,3 V) et je n'ai jamais eu de souci.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2902
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
francis ibre a écrit:
j'ai eu moi aussi des souci de "mort prématurée" avec des EL34 JJ, il y a peut-être 15 ans de cela.
Francis
Bonsoir Francis
oui je ne suis pas surpris de l'influence du chauffage.
Par contre sur ces JJ comment est réellement réalisé en interne les jonctions au connexions ? sertissage, soudage, autre ?
car j'ai aussi observé a plusieurs reprise un peu un phénomène de mauvais contact ... ça marche ! ça marche pas ... ça marche plus !
phénomène qui ne m'a pas semblé être sensible au vibrations mais plutôt à la dilatation ...
Tagada69- Membre Bleu
- Messages : 238
Date d'inscription : 24/12/2020
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
francis ibre a écrit:
Bilan : chauffés à 6,3 V exactement les tubes JJ sont increvables.
Francis
Je n'ai pas encore tout compris sur le monde magnifique des tubes mais un truc que j'ai retenu des divers conseils qu'on m'a donné ici, c'est bien de respecter la tension pour le chauffage des tubes ... et comme dis précédemment la HT à froid ...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5202
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonjour à tous,
Aucun souci avec des E34L et KT77 JJ. La tension de chauffage est de 6,3 v max et temporisation sur la HT.
Deux Amplificateurs ( un en double push pull et un triple push pull ).
Musicalement de très bons tubes avec une préférence pour le KT 77.
Guy
Aucun souci avec des E34L et KT77 JJ. La tension de chauffage est de 6,3 v max et temporisation sur la HT.
Deux Amplificateurs ( un en double push pull et un triple push pull ).
Musicalement de très bons tubes avec une préférence pour le KT 77.
Guy
guy1- Membre Bleu
- Messages : 131
Date d'inscription : 02/03/2019
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonsoir,
Je vois que autant Guy que Francis parlent de E34L et/ou EL34.
J'ai fabriqué en 2017 un ampli à base de EL34 ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) , actuellement des Electro Harmonix.
On voit pour les tubes JJ :
EL34
E34L
EL34 II
J'aurais peut être à reprocher à cet ampli, ou à mes baffles (Elipson prestige 4i) ? une faiblesse dans l’extrême aigu (ou c’est peut être aussi mon oreille?).
Pourriez vous m'informer sur les différences entres ces tubes JJ, pour quand j'aurai à remplacer les miens et/ou pour améliorer les réponse en aigus, et accessoirement avec les tubes EH.
Merci d'avance
Thierry
Je vois que autant Guy que Francis parlent de E34L et/ou EL34.
J'ai fabriqué en 2017 un ampli à base de EL34 ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) , actuellement des Electro Harmonix.
On voit pour les tubes JJ :
EL34
E34L
EL34 II
J'aurais peut être à reprocher à cet ampli, ou à mes baffles (Elipson prestige 4i) ? une faiblesse dans l’extrême aigu (ou c’est peut être aussi mon oreille?).
Pourriez vous m'informer sur les différences entres ces tubes JJ, pour quand j'aurai à remplacer les miens et/ou pour améliorer les réponse en aigus, et accessoirement avec les tubes EH.
Merci d'avance
Thierry
thm- Membre Bleu
- Messages : 13
Date d'inscription : 05/10/2021
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonsoir Thierry,
les EL34 "de base" de JJ ont une sonorité équilibrée mais quelque peu plate et terne, sans point faible mais sans point fort non plus.
Avec les E34L on obtient quelque chose de plus vivant, plus présent, qui peut même paraitre un peu "en avant" sur certains systèmes trop médium, mais au moins le bas-médium est articulé, la scène est à la fois profonde et détaillée.
En passant aux EL34-II de construction très différente, on passe à autre chose, avec un grave plus plein que celui des EL34, un bas-médium plus riche, mais je trouve qu'il leur manque de la présence des premiers plans, de l'aération aussi.
Pour ce qui est du Novotone hybride, il est clair pour moi que son alimentation est... indigente.
C16 = 10 µF est très largement insuffisant, une valeur de 220 µF est un minimum et 470 µF ne serait pas de trop, aidé par un polypro de 10 µF...
Pour ce qui est du manque ressenti d'extrême-aigu, il est typique des tweeters à dôme tissu, mais il peut aussi être accentué par ton préampli dont tu n'as pas parlé.
Francis
les EL34 "de base" de JJ ont une sonorité équilibrée mais quelque peu plate et terne, sans point faible mais sans point fort non plus.
Avec les E34L on obtient quelque chose de plus vivant, plus présent, qui peut même paraitre un peu "en avant" sur certains systèmes trop médium, mais au moins le bas-médium est articulé, la scène est à la fois profonde et détaillée.
En passant aux EL34-II de construction très différente, on passe à autre chose, avec un grave plus plein que celui des EL34, un bas-médium plus riche, mais je trouve qu'il leur manque de la présence des premiers plans, de l'aération aussi.
Pour ce qui est du Novotone hybride, il est clair pour moi que son alimentation est... indigente.
C16 = 10 µF est très largement insuffisant, une valeur de 220 µF est un minimum et 470 µF ne serait pas de trop, aidé par un polypro de 10 µF...
Pour ce qui est du manque ressenti d'extrême-aigu, il est typique des tweeters à dôme tissu, mais il peut aussi être accentué par ton préampli dont tu n'as pas parlé.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2902
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Dommage de ne pas ouvrir un sujet pour tous vos dernier échanges........ car un peu hors sujet
Tagada69- Membre Bleu
- Messages : 238
Date d'inscription : 24/12/2020
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Mes excuses.
Si un modérateur veut bien le faire ..
Bonne soirée
Thierry
Si un modérateur veut bien le faire ..
Bonne soirée
Thierry
thm- Membre Bleu
- Messages : 13
Date d'inscription : 05/10/2021
Re: Fiabilité tubes de marque JJ
Bonjour,
pas de pb ! c'est juste aussi pour dire que vos échanges ont aussi leur importance et que dans ce sujet là ça passe un peu inaperçu !thm a écrit:Si un modérateur veut bien le faire ..
Tagada69- Membre Bleu
- Messages : 238
Date d'inscription : 24/12/2020
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