Les besoins minimum pour un DAC "moderne" polyvalent

[Jesse]

Re-bonsoir

Tout est dans le titre: on va arriver a faire les caractéristiques du DAC qui sera le plus vendu (donc forcément copié) dans un futur proche.

A vos claviers

Cordialement.

Jesse

[Jesse]

Je pense qu'il faut commencer par la connectique....

[lamouette]

je pense qu'il faut commencer par la sonorité car même avec une seule entrée coax on arrivera à se debrouiller.

[Jesse]

Je ne pense pas car il faut tenir compte de toutes les 'technicités' actuelles que certains anciens DAC ne sauront pas "faire"...

nombre de bits, fréquence, ...

[Bleu677]

Je n’y connais vraiment rien, mais je me souviens d’un article qui présentait les puces AKM de la série 4490 qui pour la première fois avait travailler sur la séparation énergétique de la partie numérique et analogique et de leur technique velvet. C’est pour cela que beaucoup l’utilisait car elle était une super base de travail

[Jesse]

Vraisemblablement les puces ESS/SABRE sont bien moins 'musicales' que les AKM, TI (PCM) entre autres...

[Ha-Re]

pour moi, celui-ci avec plus gros calculateur, mémoire, taps, filtres Dac à volonté, avec AES, AOIP et pourquoi pas Dirac et si utile 32bit/1536kHz DSD 1024 et intégration sur chaque canal avant/après de plugins
soit un ordi avec un DAW Minidsp ouvert avec par liaison réseaux (sans fil), un boitier connecteurs multi (ADC) DAC c'est le minimum  
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

avec l'AKM et le reste
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

en attendant un peu, ça va venir, il y a déjà dans le monde pro HC ou type Solaro ce genre de machine, mais moins ouvert

[Jesse]

...

Puces les plus couramment utilisées:

- PCM1794 (24 bits/192 KHz)
- AKM4493 (32 bits/768 KHz)
- ES9028Q2M (32 bits/384 KHz)
- ES9038Q2M (32 bits/768 KHz)

pour les DACs les plus 'bas de gamme' et j'en oublie surement

La liste est a compléter, bien entendu, et l'on pourra exprimer un avis sur celles-ci

Cordialement.

Jesse

[moonfly]

Re-bonsoir

Tout est dans le titre: on va arriver a faire les caractéristiques du DAC qui sera le plus vendu (donc forcément copié) dans un futur proche.

A vos claviers

Cordialement.

Jesse

Bonjour,
pourquoi faire, il suffit de prendre les carractéristiques du dac qui nous intéresse et qu'il soit le plus vendu
ou pas n'a pas d'intérêt. L'important est qu'il soit adapté à ce que l'on veux en faire et qu'il est un son correct
et ça, ça existe déjà et demain il y aura encore d'autres choix possibles.

[Ragnarsson]

Un DAC multicanal (réglage de volume synchrone sur tous les canaux), avec entrée DANTE et AES67, sorties XLR avec commutation -10dBV/4dBu.

Pas sur qu’il y ait encore des DAC dans le futur, voir même des DSP, car tout migre dans l’ampli. C’est comme ça en pro.

L’avenir chez le particulier ce sont des enceintes actives directement raccordées en 6G au fournisseur de contenus en streaming. Cela existe déjà (enceintes connectées) sauf la connexion directe 5G.

Le marché de la HiFi est en déclin, les innovations seront à chercher du coté matériel pro. Ou sinon du materiel hors de pris pour les riches.

Restera le vintage, donc vos DAC actuels à maintenir en vie.

[padcost]

Je pense qu'il faut commencer par la connectique....

Oui. Un "bon" convertisseur devrait proposer toutes les entrées et sorties les plus usitées, RCA, AES, toslink, HDMI, USB, etc. Sinon, il devrait être interdit à la commercialisation – si le marché de la hifi ne faisait par la (sa) loi, bien sûr...

[moonfly]

Un DAC multicanal (réglage de volume synchrone sur tous les canaux), avec entrée DANTE et AES67, sorties XLR avec commutation -10dBV/4dBu.

Pas sur qu’il y ait encore des DAC dans le futur, voir même des DSP, car tout migre dans l’ampli. C’est comme ça en pro.

L’avenir chez le particulier ce sont des enceintes actives directement raccordées en 6G au fournisseur de contenus en streaming. Cela existe déjà (enceintes connectées) sauf la connexion directe 5G.

Le marché de la HiFi est en déclin, les innovations seront à chercher du coté matériel pro. Ou sinon du materiel hors de pris pour les riches.

Restera le vintage, donc vos DAC actuels à maintenir en vie.

Bonjour,
Dante est pour bientôt chez moi c'est prévue normalement pour 2023.

[Notepi]

La question concerne "un DAC".
Je n'ai pas d'avis sur le sujet, j'ai des avis sur "une interface numérique" avec DAC intégré.
Où est la différence ?
Dans les entrées, qui peuvent être dirigées vers le PC pour un traitement par convolution, et renvoyées vers le DAC.
Est-ce le sujet ou pas ?

[Vintage02]

La question concerne "un DAC".
Je n'ai pas d'avis sur le sujet, j'ai des avis sur "une interface numérique" avec DAC intégré.
Où est la différence ?
Dans les entrées, qui peuvent être dirigées vers le PC pour un traitement par convolution, et renvoyées vers le DAC.
Est-ce le sujet ou pas ?

Bonjour Dominique,

L'utilisation de la convolution n'est peut-être pas ce qu'il y a de plus généralisé dans les écoutes domestiques des lecteurs de ce forum ?. Non sans intérêt, on peut en discuter mais je pense qu'il faut aussi parler des autres possibilités. Le cas de l'un n'étant pas forcément le cas de l'autre. Le sujet est ouvert aux divers avis

[Vintage02]

Je pense qu'il faut commencer par la connectique....

Oui. Un "bon" convertisseur devrait proposer toutes les entrées et sorties les plus usitées, RCA, AES, toslink, HDMI, USB, etc. Sinon, il devrait être interdit à la commercialisation – si le marché de la hifi ne faisait par la (sa) loi, bien sûr...

Les prix de ventes, les prix de ventes .. voilà ce qui dicte la loi du marché !!..

Faire un appareil ayant toutes ces interfaces va en augmenter le prix pour une utilisation qui pour la plupart sera à la marge ...
En général on trouve un USB, un SPdif et un Toslink ... parfois un HDMI ...
De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...

[mftech]

Un DAC multicanal (réglage de volume synchrone sur tous les canaux), avec entrée DANTE et AES67, sorties XLR avec commutation -10dBV/4dBu.

Pas sur qu’il y ait encore des DAC dans le futur, voir même des DSP, car tout migre dans l’ampli. C’est comme ça en pro.

L’avenir chez le particulier ce sont des enceintes actives directement raccordées en 6G au fournisseur de contenus en streaming. Cela existe déjà (enceintes connectées) sauf la connexion directe 5G.

Le marché de la HiFi est en déclin, les innovations seront à chercher du coté matériel pro. Ou sinon du materiel hors de pris pour les riches.

Restera le vintage, donc vos DAC actuels à maintenir en vie.

Bonjour,
Dante est pour bientôt chez moi c'est prévue normalement pour 2023.

A noter que Dante ne supporte pas les résolutions au-delà de 192kHz.
Le protocôle Ravenna est plus intéressant et complet en supportant au-delà de 384kHz ainsi que le DSD (non-PCM),
De plus il est open-source.
Les DAC modernes devront supporter au minimum la norme AES67.

[GG14]

De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...]

Tout à fait. Comme çà, on évitera les guerres de chapelle sur le câble. Mais on va s'intéresser au CO2, aux COV et autres NOx

[Vintage02]

De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...]

Tout à fait. Comme çà, on évitera les guerres de chapelle sur le câble. Mais on va s'intéresser au CO2, aux COV et autres NOx

N'oubliez pas GG14 que le Wifi et le Bluetooth va déporter le "soucis" vers les émetteurs et récepteurs ainsi que les éventuelles perturbations qui vont nuire au débit ... Il ne faut pas croire que nous vivons dans un monde parfait ... Tout n'est que compromis où à partir d'un certains niveau de "fiabilité" on a tendance à dire "c'est parfait" ...

Je peux venir chez vous et en quelques minutes mettre en défaut votre liaison Wifi et terminer la belle écoute !!...

[moonfly]

''A noter que Dante ne supporte pas les résolutions au-delà de 192kHz.''

Bonjour,
le streaming HD non plus, donc c'est bon pour moi
mais je pourrais faire des essais avec Ravenna sur du Linux

[moonfly]

De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...]

Tout à fait. Comme çà, on évitera les guerres de chapelle sur le câble. Mais on va s'intéresser au CO2, aux COV et autres NOx

N'oubliez pas GG14 que le Wifi et le Bluetooth va déporter le "soucis" vers les émetteurs et récepteurs ainsi que les éventuelles perturbations qui vont nuire au débit ... Il ne faut pas croire que nous vivons dans un monde parfait ... Tous n'est que compromis où à partir d'un certains niveau de "fiabilité" on a tendance à dire "c'est parfait" ...

Je peux venir chez vous et en quelques minutes mettre en défaut votre liaison Wifi et terminer la belle écoute !!...

Bonjour,
je pourrais aussi venir chez toi et couper la ligne EDF et là, plus de musique non plus, plus le reste.

[Bleu677]

De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...]

Tout à fait. Comme çà, on évitera les guerres de chapelle sur le câble. Mais on va s'intéresser au CO2, aux COV et autres NOx

N'oubliez pas GG14 que le Wifi et le Bluetooth va déporter le "soucis" vers les émetteurs et récepteurs ainsi que les éventuelles perturbations qui vont nuire au débit ... Il ne faut pas croire que nous vivons dans un monde parfait ... Tous n'est que compromis où à partir d'un certains niveau de "fiabilité" on a tendance à dire "c'est parfait" ...

Je peux venir chez vous et en quelques minutes mettre en défaut votre liaison Wifi et terminer la belle écoute !!...

En fait il faut également déterminer à quoi le wifi est utiliser. Créer un réseau wifi chez soit sans accès extérieur est simple, fiable de plus si le stockage est branché sur le lecteur le wifi n’est pas très sollicité en bande passante puisqu’il ne sert qu’à la commande

En streaming il faut passer sur des bornes de type mesch et la aucun soucis c’est fiable avec un débit a tout épreuve, le seul point restant étant le débit initial a internet.

[Notepi]

J'ai posé ma question, j'ai eu une réponse.
Mon besoin n'est pas celui de la majorité, je ne participerai donc pas au sujet.
Pas de polémique, pas de rancœur, le respect des autres forumeurs.

[Vintage02]

Bonjour,
je pourrais aussi venir chez toi et couper la ligne EDF et là, plus de musique non plus, plus le reste.

Certes, mais voyez vous, sans que personne ne vienne chez vous, un autre appareil dans votre propre maison, peut sans que vous en ayez réellement conscience, se mettre à perturber le Bluetooth ou le Wifi alors qu'avant il ne le faisait pas ...

Ce n'est pas une critique que j'ai émise par rapport au Wifi ou au Bluetooth, juste un rappel qu'aucune solution n'est totalement parfaite. Cependant, il est vrai également que les évolutions des normes Wifi et Bluetooth améliore la situation par rapport aux premières versions.

[Vintage02]

En fait il faut également déterminer à quoi le wifi est utiliser. Créer un réseau wifi chez soit sans accès extérieur est simple, fiable de plus si le stockage est branché sur le lecteur le wifi n’est pas très sollicité en bande passante puisqu’il ne sert qu’à la commande

En streaming il faut passer sur des bornes de type mesch et la aucun soucis c’est fiable avec un débit a tout épreuve, le seul point restant étant le débit initial a internet.

Attention, il n'y a pas que ce qui rentre ... même en interne les liaisons entre les émetteurs Wifi et les récepteurs peuvent être perturbées ...

Amusez vous en recherchant sur Google : " comment brouiller le wifi de son voisin " ... vous verrez c'est pas très compliqué ...

Un exemple : En voulant empêcher ses voisins d'accéder à son Wi-Fi, il brouille les réseaux mobiles de toute une ville

[Bleu677]

Attention, il n'y a pas que ce qui rentre ... même en interne les liaisons entre les émetteurs Wifi et les récepteurs peuvent être perturbées ...

Amusez vous en recherchant sur Google : " comment brouiller le wifi de son voisin " ... vous verrez c'est pas très compliqué ...

Un exemple : En voulant empêcher ses voisins d'accéder à son Wi-Fi, il brouille les réseaux mobiles de toute une ville

enfin si tu veux tu peux citer d'autres cas extremes, guerre nucléaire, un astéroïde qui s'écrase ....

Dans un monde normal sans crétins absolus, le wifi fonctionne tres bien.

[Vintage02]

enfin si tu veux tu peux citer d'autres cas extremes, guerre nucléaire, un astéroïde qui s'écrase ....

Dans un monde normal sans crétins absolus, le wifi fonctionne tres bien.

Oui nous sommes d'accord qu'il n'y a pas des rigolos à tous les coins de rue qui cherchent à perturber le wifi des voisins ... Cependant personne n'est à l'abris d'un dysfonctionnement d'un autre appareil domestique sans même en avoir conscience, qui pourra perturber le Wifi ... Je ne dis que cela, nullement que ça ne fonctionne pas en temps normal ...

Dans le cadre de mon activité professionnelle, je rencontre assez fréquemment des soucis de Wifi sans "cause" apparente d'après l'utilisateur ...

[Jesse]

Oui et avec Dante ça va être l'enfer  

Non, Dominique: ton avis et ta proposition ont bien leur place ici (sans dévier du sujet du fil) car j'entendais par ce titre un appareil que permettrait de mettre en œuvre la plupart des options possibles comme la convolution, le DSP, le(s) mode(s) EQ, optique, coax, XLR, volume, effets et je ne sais encore quoi d'autre...

... il y a bien un minimum requis en terme de connectique, de 'capacités' des puces qu'il est nécessaire d'avoir dans un appareil le plus polyvalent possible au regard des solutions de retranscription les plus actuelles mais surtout efficaces et usités.

Voili, voilou

Jesse

[Ragnarsson]

Un DAC multicanal (réglage de volume synchrone sur tous les canaux), avec entrée DANTE et AES67, sorties XLR avec commutation -10dBV/4dBu.

Pas sur qu’il y ait encore des DAC dans le futur, voir même des DSP, car tout migre dans l’ampli. C’est comme ça en pro.

L’avenir chez le particulier ce sont des enceintes actives directement raccordées en 6G au fournisseur de contenus en streaming. Cela existe déjà (enceintes connectées) sauf la connexion directe 5G.

Le marché de la HiFi est en déclin, les innovations seront à chercher du coté matériel pro. Ou sinon du materiel hors de pris pour les riches.

Restera le vintage, donc vos DAC actuels à maintenir en vie.

Bonjour,
Dante est pour bientôt chez moi c'est prévue normalement pour 2023.

A noter que Dante ne supporte pas les résolutions au-delà de 192kHz.
Le protocôle Ravenna est plus intéressant et complet en supportant au-delà de 384kHz ainsi que le DSD (non-PCM),
De plus il est open-source.
Les DAC modernes devront supporter au minimum la norme AES67.

C’est malheureusement Dante le plus répendu (régies son de France 3 Régions par exemple), alors qu’il s’agit d'un protocole propriétaire fermé. AES67 ne supporte pas non plus les Fs élevés ni le DSD, c’est sa combinaison avec Ravenna qui le permet.
En rédigeant mon texte je songeais au Dac de Merging.

[Ragnarsson]

De plus beaucoup vont même privilégier les connexions sans fils Bluetooth ou Wifi ...]

Tout à fait. Comme çà, on évitera les guerres de chapelle sur le câble. Mais on va s'intéresser au CO2, aux COV et autres NOx

N'oubliez pas GG14 que le Wifi et le Bluetooth va déporter le "soucis" vers les émetteurs et récepteurs ainsi que les éventuelles perturbations qui vont nuire au débit ... Il ne faut pas croire que nous vivons dans un monde parfait ... Tous n'est que compromis où à partir d'un certains niveau de "fiabilité" on a tendance à dire "c'est parfait" ...

Je peux venir chez vous et en quelques minutes mettre en défaut votre liaison Wifi et terminer la belle écoute !!...

Bonjour,
je pourrais aussi venir chez toi et couper la ligne EDF et là, plus de musique non plus, plus le reste.

C’est ce qui nous attend bientôt avec le pass energetique...

Ah vous n’avez pas d’enceinte bluetooth ou de barre de son mais des amplis classe A, alors on coupe.

D’ailleurs le streaming Flac, Alac..cela consomme plus sur les serveurs et matos réseau. Allez hop tout le monde au mp3 32kbs mono (comme il n’y a qu’un enceinte bluetooth pas besoin de plus), allez on coupe.
Ah bon chez vous vous écoutez sur des enceintes avec des amplis qui ne sont pas dedans comme au siecle dernier?

[Ragnarsson]

Oui et avec Dante ça va être l'enfer  

Non, Dominique: ton avis et ta proposition ont bien leur place ici (sans dévier du sujet du fil) car j'entendais par ce titre un appareil que permettrait de mettre en œuvre la plupart des options possibles comme la convolution, le DSP, le(s) mode(s) EQ, optique, coax, XLR, volume, effets et je ne sais encore quoi d'autre...

... il y a bien un minimum requis en terme de connectique, de 'capacités' des puces qu'il est nécessaire d'avoir dans un appareil le plus polyvalent possible au regard des solutions de retranscription les plus actuelles mais surtout efficaces et usités.

Voili, voilou

Jesse

Un Solaro est fait pour toi. En grand public un minidsp shd.

[Ragnarsson]

enfin si tu veux tu peux citer d'autres cas extremes, guerre nucléaire, un astéroïde qui s'écrase ....

Dans un monde normal sans crétins absolus, le wifi fonctionne tres bien.

Oui nous sommes d'accord qu'il n'y a pas des rigolos à tous les coins de rue qui cherchent à perturber le wifi des voisins ... Cependant personne n'est à l'abris d'un dysfonctionnement d'un autre appareil domestique sans même en avoir conscience, qui pourra perturber le Wifi ... Je ne dis que cela, nullement que ça ne fonctionne pas en temps normal ...

Dans le cadre de mon activité professionnelle, je rencontre assez fréquemment des soucis de Wifi sans "cause" apparente d'après l'utilisateur ...

Il y a perturber, le niveau 0. Il y a s’introduire dans le réseau, un peu plus compliqué.
Pour le streaming de contenus multimedia le WiFi ce n’est quand même pas terrible, branchez un câble réseau plutôt. A éviter, le CPL.

[Bleu677]

Je peux te garantir qu’avec la fibre et des bornes mesh tu as un débit de plus de 800mbits et tu peux streamer tout ce que tu veux. Et en interne sans accès internet tu peux te faire un réseau plus faible puisque pas de stream

[mftech]

Un DAC multicanal (réglage de volume synchrone sur tous les canaux), avec entrée DANTE et AES67, sorties XLR avec commutation -10dBV/4dBu.

Pas sur qu’il y ait encore des DAC dans le futur, voir même des DSP, car tout migre dans l’ampli. C’est comme ça en pro.

L’avenir chez le particulier ce sont des enceintes actives directement raccordées en 6G au fournisseur de contenus en streaming. Cela existe déjà (enceintes connectées) sauf la connexion directe 5G.

Le marché de la HiFi est en déclin, les innovations seront à chercher du coté matériel pro. Ou sinon du materiel hors de pris pour les riches.

Restera le vintage, donc vos DAC actuels à maintenir en vie.

Bonjour,
Dante est pour bientôt chez moi c'est prévue normalement pour 2023.

A noter que Dante ne supporte pas les résolutions au-delà de 192kHz.
Le protocôle Ravenna est plus intéressant et complet en supportant au-delà de 384kHz ainsi que le DSD (non-PCM),
De plus il est open-source.
Les DAC modernes devront supporter au minimum la norme AES67.

C’est malheureusement Dante le plus répendu (régies son de France 3 Régions par exemple), alors qu’il s’agit d'un protocole propriétaire fermé. AES67 ne supporte pas non plus les Fs élevés ni le DSD, c’est sa combinaison avec Ravenna qui le permet.
En rédigeant mon texte je songeais au Dac de Merging.

Dante se concentre maintenant pour inclure la vidéo avec l'audio.
L'inclusion de l'AES67 dans Dante c'est fait un peu de reculons car -trop ouvert-.
Ravenna fait son chemin...un produit RME / Direct Out est sorti cette semaine.

[Vintage02]

Bonsoir,

Une petite liste de DAC pas hyper à jour car datant de 2012 ... mais l'auteur y donne son avis sur certaines puces .. les plus récentes à l'époque n'étant pas forcément les plus "appréciées" ...

Je pense que même aujourd'hui, certaines seraient encore placées en tête de liste niveau "musicalité" et "qualités audio"

DAC Chips List