Haut parleur guitare bass
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Frédéric06
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Haut parleur guitare bass
Bonjour à tous
Pour une utilisation en dessous de 500 Hz, je cherche actuellement un HP Grave de 10’’. Les paramètres du Eminence Legend BP102-8 semblerai me convenir. Problème il s’agit d’un HP censé être spécialisé « Guitare bass »
Ma question est la suivante : objectivement un paramètre, c’est un paramètre donc il ne devrait pas y avoir de différence audible entre un HP guitare et un HP HIFI ou de sonorisation.
Qu’en pensez-vous ?
Pour une utilisation en dessous de 500 Hz, je cherche actuellement un HP Grave de 10’’. Les paramètres du Eminence Legend BP102-8 semblerai me convenir. Problème il s’agit d’un HP censé être spécialisé « Guitare bass »
Ma question est la suivante : objectivement un paramètre, c’est un paramètre donc il ne devrait pas y avoir de différence audible entre un HP guitare et un HP HIFI ou de sonorisation.
Qu’en pensez-vous ?
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Bonjour Frédéric,
un paramètre est bien un paramètre, ils sont aussi travaillés pour une fonction dont la recommandation est utile, même si elle peut être détournée.
Les hp de guitare ou basse Eminence, Celestion... sont peu chers et très variés avec une fonction la plupart du temps de "colorer" (courbe, harmoniques, disto et autres) pourquoi ne pas regarder leur gamme PA ou Hifi plus adaptée, plus linéaire.
Eminence Legend BP102-8
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un paramètre est bien un paramètre, ils sont aussi travaillés pour une fonction dont la recommandation est utile, même si elle peut être détournée.
Les hp de guitare ou basse Eminence, Celestion... sont peu chers et très variés avec une fonction la plupart du temps de "colorer" (courbe, harmoniques, disto et autres) pourquoi ne pas regarder leur gamme PA ou Hifi plus adaptée, plus linéaire.
Eminence Legend BP102-8
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Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 2062
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Haut parleur guitare bass
La question est savoir si cette coloration est audible entre 40 et 280 Hz...
Le problème de la série PA est que je ne trouve pas les paramètres qui conviennent, certes des rendement élevés mais des FS élevés ou des QTS trop faible pour un BR....
Le problème de la série PA est que je ne trouve pas les paramètres qui conviennent, certes des rendement élevés mais des FS élevés ou des QTS trop faible pour un BR....
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Frédéric06 a écrit:Bonjour à tous
Pour une utilisation en dessous de 500 Hz, je cherche actuellement un HP Grave de 10’’. Les paramètres du Eminence Legend BP102-8 semblerai me convenir. Problème il s’agit d’un HP censé être spécialisé « Guitare bass »
Ma question est la suivante : objectivement un paramètre, c’est un paramètre donc il ne devrait pas y avoir de différence audible entre un HP guitare et un HP HIFI ou de sonorisation.
Qu’en pensez-vous ?
Bonjour,
Je suis bassiste, et de mon point de vue, je ne crois pas que l'utilisation de HP prévus pour "guitare basse " tel ce Eminence pour faire de la HiFi soit une bonne idée. Les HP pour basse ne répondent pas vraiment aux spécifications nécessaire pour faire de la HiFi ( alors que le contraire peut être envisageable avec un cahier des charges précis)
Ce n'est que mon avis bien sûr
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3341
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
Dans une utilisation en-dessous de 500 Hz, je ne suis pas certain que la qualification "Guitare" ait un sens.
Les paramètres T&S suffisent pour faire les choix.
D'un autre côté, je n'ai jamais eu de HP "Guitare" pour le vérifier.
Les paramètres T&S suffisent pour faire les choix.
D'un autre côté, je n'ai jamais eu de HP "Guitare" pour le vérifier.
Re: Haut parleur guitare bass
Bonjour,
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La réponse est : non, ce HP n'est pas bon pour la hifi.
J'ajoute que le bord petit plis utilisé ne "passe" pas le débattement annoncé.
Bah... non.Notepi a écrit:Dans une utilisation en-dessous de 500 Hz, je ne suis pas certain que la qualification "Guitare" ait un sens.
Les paramètres T&S suffisent pour faire les choix.
La réponse du HP en question suffit pour répondre à la question :Notepi a écrit:D'un autre côté, je n'ai jamais eu de HP "Guitare" pour le vérifier.
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La réponse est : non, ce HP n'est pas bon pour la hifi.
J'ajoute que le bord petit plis utilisé ne "passe" pas le débattement annoncé.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 469
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Haut parleur guitare bass
La réponse n'est pas top dans le médium, mais la bande passante sera limitée à 500 Hz.*
Combien de médium, que vous êtes nombreux à trouver génial, ont aussi des accidents importants vers 3000 à 8000 Hz ?
Combien de médium, que vous êtes nombreux à trouver génial, ont aussi des accidents importants vers 3000 à 8000 Hz ?
Re: Haut parleur guitare bass
Notepi a écrit:La réponse n'est pas top dans le médium, mais la bande passante sera limitée à 500 Hz.*
Combien de médium, que vous êtes nombreux à trouver génial, ont aussi des accidents importants vers 3000 à 8000 Hz ?
il est question ici d'utiliser ce HP pour les basses, pas pour les médiums
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3341
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
Bonjour à tous
En fait j’ai l’intention de couper à 12db vers 200hz ce qui amènent le 600 hz (début de la bosse) à -18db.
Les HP 10’’ qui répondent à mon cahier des charges ne sont pas légion. Il y avait bien le Beyma SM-110N mais il n’est plus fabriqué. Il y a encore le Goldwood GW-1058 mais je ne connais pas cette marque et ce HP ne m’inspire pas vraiment confiance.
Bref Je vais revoir ma copie ….
En fait j’ai l’intention de couper à 12db vers 200hz ce qui amènent le 600 hz (début de la bosse) à -18db.
Les HP 10’’ qui répondent à mon cahier des charges ne sont pas légion. Il y avait bien le Beyma SM-110N mais il n’est plus fabriqué. Il y a encore le Goldwood GW-1058 mais je ne connais pas cette marque et ce HP ne m’inspire pas vraiment confiance.
Bref Je vais revoir ma copie ….
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Vous chercher un HP de 10" pour une utilisation dans quel volume ? avec quelle sensibilité ? et pour descendre à combien ?
Re: Haut parleur guitare bass
10'' (Dans la mesure du possible éviter les suspensions en caoutchouc-mousse)
Charge Bass reflex F-3 entre 0 et 40 Hz.
Sensibilité Min 92-93 db
FS entre 0 et 47 Hz
VB entre 45 et 65 L
Qts entre 0.35 et 0.45
Charge Bass reflex F-3 entre 0 et 40 Hz.
Sensibilité Min 92-93 db
FS entre 0 et 47 Hz
VB entre 45 et 65 L
Qts entre 0.35 et 0.45
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
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avec
Diamètre = 25 cm
Volume = 55 L
Qtsb compris entre 0.35 et 0.45
Sensibilité comprise entre 90 et 105 dB
F à -3 dB < 45 Hz
Autres paramètres inchangés.
11 réponses.
Vous éliminerez Fs > 47 Hz (2 références)
Je vous recommande de choisir une inductance Le faible.
avec
Diamètre = 25 cm
Volume = 55 L
Qtsb compris entre 0.35 et 0.45
Sensibilité comprise entre 90 et 105 dB
F à -3 dB < 45 Hz
Autres paramètres inchangés.
11 réponses.
Vous éliminerez Fs > 47 Hz (2 références)
Je vous recommande de choisir une inductance Le faible.
Re: Haut parleur guitare bass
j'avais oublié d'écrire que le HP devait faire 8R ou 16R il faut éliminer : les 4R, sensibilité inferieur à 92 db et HP guitare ...
il ne reste qu'un seul HP : le Beyma SM110/N mais qui depuis peu, n'est plus commercialisé...
il ne reste qu'un seul HP : le Beyma SM110/N mais qui depuis peu, n'est plus commercialisé...
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Il y a un champ "Impédance des HP à afficher", vous pouvez choisir 4, 8 ou 16 Ohms.
En 8 Ohms il y en a 7, 4 en 4 Ohms et 0 en 16 Ohms.
En 8 Ohms il y en a 7, 4 en 4 Ohms et 0 en 16 Ohms.
Re: Haut parleur guitare bass
Frédéric06 a écrit:j'avais oublié d'écrire que le HP devait faire 8R ou 16R il faut éliminer : les 4R, sensibilité inferieur à 92 db et HP guitare ...
il ne reste qu'un seul HP : le Beyma SM110/N mais qui depuis peu, n'est plus commercialisé...
Il y a un moteur de tri chez TLHP, ce Sica
ou ce Oberton
et quelques autres, le compromis extension / volume / sensibilité étant à assouplir.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
ouch ?
89 db, ça ne fait pas assez de bruit l'Oberton sera plus adapté
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
10RS350 dans 55 L : N=9.32
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Un HP ne se choisit pas "au petit bonheur la chance" ou "parce qu'il a une belle gueule".
Un HP se choisit pour obtenir les performances demandées.
Les deux références ont participées à la sélection, et n'ont pas été retenues.
Changer simplement le N maxi, et vous allez les voir.
Simplement vous ne retiendrez pas un HP avec N=12.72 dans le volume de 55 L...
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Un HP ne se choisit pas "au petit bonheur la chance" ou "parce qu'il a une belle gueule".
Un HP se choisit pour obtenir les performances demandées.
Les deux références ont participées à la sélection, et n'ont pas été retenues.
Changer simplement le N maxi, et vous allez les voir.
Simplement vous ne retiendrez pas un HP avec N=12.72 dans le volume de 55 L...
Re: Haut parleur guitare bass
Notepi a écrit:10RS350 dans 55 L : N=9.32
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Faut parfois chercher plus loin que les alignements bateaux dont les modèles remontent à il y a 40 ans.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
Notepi a écrit:10RS350 dans 55 L : N=9.32
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Un HP ne se choisit pas "au petit bonheur la chance" ou "parce qu'il a une belle gueule".
Un HP se choisit pour obtenir les performances demandées.
Les deux références ont participées à la sélection, et n'ont pas été retenues.
Changer simplement le N maxi, et vous allez les voir.
Simplement vous ne retiendrez pas un HP avec N=12.72 dans le volume de 55 L...
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Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
Gilles a écrit:
ouch ?
89 db, ça ne fait pas assez de bruit l'Oberton sera plus adapté
je ne cherche pas à faire du bruit mais mon ampli fait 8W, il me faut par expérience au moins 92-93 db de sensibilité, si j'enlève ce critère je trouve des HP à profusion...
En ce qui concerne le coefficient de sustention avoir un N < 6 et la réponse transitoire qui va avec est un élément important pour moi.
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Frédéric06 a écrit:je ne cherche pas à faire du bruit mais mon ampli fait 8W, il me faut par expérience au moins 92-93 db de sensibilité, si j'enlève ce critère je trouve des HP à profusion...Gilles a écrit:ouch ?
89 db, ça ne fait pas assez de bruit l'Oberton sera plus adapté
En ce qui concerne le coefficient de sustention avoir un N < 6 et la réponse transitoire qui va avec est un élément important pour moi.
Bonjour,
Les transitoires sont un faux problème "pétoiniste", quelque soit le 10" choisi, ils ont tous la même surface émissive et ce n'est pas avec 8 W que vous allez faire une sur-élongation d'un HP type sono de 250 W ou 500 W !! alors, je serez vous, je prendrez le HP qui a la sensibilité la plus haute et qui descend le plus bas , qu'il grimpe à 3 Khz sera bien aussi.
Enfin pour une guitare bass, je prendrai plutôt ce genre d'engin: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Car avec un 10", vous n'êtes pas trop rendu pour faire du grave avec une guitare bass, ou alors, en prévoir 4 ou 8 .
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
.
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Haut parleur guitare bass
narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
.
D'après ce que j'ai pu noter, les impédances des amplis guitare (ou basse) - j'ai 2 Marshall, 1 Vox et 1 Friedman, j'ai eu aussi un autre Vox et un Orange, sont 8 ou 16 ohms. -
Le 4 Ohm serait plus pour la sono ou le car audio.
Et les HP guitare ou basse commercialisés (le plus souvent des Celestion # 96 dB) sont en 8 ou 16 Ohms pour ces usages.
Pourquoi l'essaies pas de voir chez Thomann ? (Je me suis fait une copie de baffle Marshall avec 2 Creamback, ça sonne du tonnerre !), ils ont un bon choix.
Cela dit, j'ai plus souvent vu des baffles 4x12" que 1x10", mais ça dépendra de ton besoin : jeu en appart, ou sur scène, la totale avec claviers, guitariste et batterie ?
DCB
_________________
Il faut suivre le courant, qu'ils disent ... moi je veux bien, mais pas sous cet ampérage !
Décibulle- Membre Bleu
- Messages : 62
Date d'inscription : 07/09/2022
Localisation : Galaxie d'Andromadaire
Re: Haut parleur guitare bass
Peut-être à cause de l'ampli ? et 8 W en plus, c'est pas gagné !
Pour revenir au choix du HP, toute fois, vouloir prendre un HP 10" pour une guitare bass, curieux ? entre la mode des micros colonnettes et autres micro HP, ça devient un fléau !!
Je prends Arsis comme référence , ça démarre à 30 Hz plein pot, déjà le 10" est mal à 40 Hz, un 10" ? bref admettons, j'ai un HP bon à tous, bon à rien, je plaisante, un large bande 12" qui pourrait être assimilé avec un ampli guitare à fond ouvert, type Fender, j'ai enregistré ce 12" sur un guitare bass que je n'ai pas mais avec un fichier assez réaliste, Banzai me tirera certainement les oreilles !!
Alors, en premier, le 12" LB Fane 12-250 TC et en second un JBL 2231 diy à moteur E140 dans une enceinte 3 voies.
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Cdt.
Pour revenir au choix du HP, toute fois, vouloir prendre un HP 10" pour une guitare bass, curieux ? entre la mode des micros colonnettes et autres micro HP, ça devient un fléau !!
Je prends Arsis comme référence , ça démarre à 30 Hz plein pot, déjà le 10" est mal à 40 Hz, un 10" ? bref admettons, j'ai un HP bon à tous, bon à rien, je plaisante, un large bande 12" qui pourrait être assimilé avec un ampli guitare à fond ouvert, type Fender, j'ai enregistré ce 12" sur un guitare bass que je n'ai pas mais avec un fichier assez réaliste, Banzai me tirera certainement les oreilles !!
Alors, en premier, le 12" LB Fane 12-250 TC et en second un JBL 2231 diy à moteur E140 dans une enceinte 3 voies.
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Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
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Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
Voire plus ! Titanic, Lusitania, etc. Plus de 10m de tirant d'eau.jimbee a écrit:Notepi a écrit:10RS350 dans 55 L : N=9.32
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Faut parfois chercher plus loin que les alignements bateaux dont les modèles remontent à il y a 40 ans.
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narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Haut parleur guitare bass
jimbee a écrit:Notepi a écrit:10RS350 dans 55 L : N=9.32
10B200 dans 55 L : N=12.72
Dans l'outil de recherche, nous avons par défaut 4 < N < 8
Faut parfois chercher plus loin que les alignements bateaux dont les modèles remontent à il y a 40 ans.
Je ne comprend pas bien cette phrase. Aujourd'hui on peut faire des calcul avec des alignements de 20 sans que cela ai d'effet sur la qualité du grave ?
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
.
Le HP medium que je possède est un 12 Ohms et je ne voulais pas trop torturer la courbe d'impédance avec un 4 Ohms (je suis en passif) mais peut-être que je fais fausse route.
Par ailleurs j'ai un ampli à transistor de 8 watts (le Monstre Hiraga) qui pourrait accepter ce genre d'impédance mais qu'en sera t'il si je décide de mettre un Ampli à tube ?
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Frédéric06 a écrit:narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
.
Le HP medium que je possède est un 12 Ohms et je ne voulais pas trop torturer la courbe d'impédance avec un 4 Ohms (je suis en passif) mais peut-être que je fais fausse route.
Par ailleurs j'ai un ampli à transistor de 8 watts (le Monstre Hiraga) qui pourrait accepter ce genre d'impédance mais qu'en sera t'il si je décide de mettre un Ampli à tube ?
Bonjour,
Un relevé des courbes d'impédances réelles des HPs sans filtres,
puis simuler l'influence du filtrage ajouté sur ces "12 ohm" (VituixCad, Xsim) serait informatif quant au type de charge électrique réellement obtenu ...
D'autre part, pas de souci à voir une courbe d'impédance varier entre 4 et 12 ohm, sauf l'ampli à être une bouse.
Sinon, "évolution" qui a du sens : passer en actif
Ainsi on n'est plus dépendant des pertes souvent imputées aux réseaux de filtrage passifs.
Crdt.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Haut parleur guitare bass
narshorn a écrit:Frédéric06 a écrit:narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Crdt
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Le HP medium que je possède est un 12 Ohms et je ne voulais pas trop torturer la courbe d'impédance avec un 4 Ohms (je suis en passif) mais peut-être que je fais fausse route.
Par ailleurs j'ai un ampli à transistor de 8 watts (le Monstre Hiraga) qui pourrait accepter ce genre d'impédance mais qu'en sera t'il si je décide de mettre un Ampli à tube ?
Bonjour,
Un relevé des courbes d'impédances réelles des HPs sans filtres,
puis simuler l'influence du filtrage ajouté sur ces "12 ohm" (VituixCad, Xsim) serait informatif quant au type de charge électrique réellement obtenu ...
D'autre part, pas de souci à voir une courbe d'impédance varier entre 4 et 12 ohm, sauf l'ampli à être une bouse.
Sinon, "évolution" qui a du sens : passer en actif
Ainsi on n'est plus dépendant des pertes souvent imputées aux réseaux de filtrage passifs.
Crdt.
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1564
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Haut parleur guitare bass
Bonjour à tous,
Beaucoup de chose ont été écrites et je vais tenter de répondre.
Le sujet n'est pas sauf erreur de ma part de faire du grave pour une basse avec un 10", mais d'utiliser un 10" pour faire du grave.
Tout à fait; cependant éliminer le 4 Ohms est peut être dans le cahier des charges pour cause de réalisation d'un filtre ?
Définitivement NON. Les choix d'impédances sont liés aux possibilités sur scène de chaîner les cab, rien d'autre. Par exemple, Ampeg ou Marshall et d'autres ont des sorties 2 Ohms pour chaîner justement les cab 4 Ohms.
Non du tout, les HP de 10" conçus pour les guitares basse ne le sont pas pour passer sous les 40Hz. De manière générale, une basse standard a le Mi à 41Hz; le but recherché (très loin de la HiFi) peut être la rapidité et une certaine sècheresse pour éviter l'effet "boueux" et mieux sortir du mix; de nombreux cab sont montés avec des 10" et souvent plusieurs 10" dont les très célèbres (et références incontournables dans le métier) 810 Ampeg, Marshall, etc...
Meuh non.... dans mon arsenal j'ai un 412 Marshall bass séries qui déchausse les dents de sa grand mère, un 210 qui suffit largement pour sonoriser une scène tout à fait honorable, et trois cab 15" Ampeg montés avec du Altec Lansing pour l'un et du JBL 2225 pour les deux autres.
ce HP medium n'est surement pas utilisé seul et sans filtre avec le hp de grave; Pour usage ampli à tube/impédance je te renvois au sujet ouvert récemment par Tonipe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Beaucoup de chose ont été écrites et je vais tenter de répondre.
Le sujet n'est pas sauf erreur de ma part de faire du grave pour une basse avec un 10", mais d'utiliser un 10" pour faire du grave.
narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Tout à fait; cependant éliminer le 4 Ohms est peut être dans le cahier des charges pour cause de réalisation d'un filtre ?
Décibulle a écrit:D'après ce que j'ai pu noter, les impédances des amplis guitare (ou basse) - j'ai 2 Marshall, 1 Vox et 1 Friedman, j'ai eu aussi un autre Vox et un Orange, sont 8 ou 16 ohms. -
Le 4 Ohm serait plus pour la sono ou le car audio.
Définitivement NON. Les choix d'impédances sont liés aux possibilités sur scène de chaîner les cab, rien d'autre. Par exemple, Ampeg ou Marshall et d'autres ont des sorties 2 Ohms pour chaîner justement les cab 4 Ohms.
Gilles a écrit:Pour revenir au choix du HP, toute fois, vouloir prendre un HP 10" pour une guitare bass, curieux ?
Non du tout, les HP de 10" conçus pour les guitares basse ne le sont pas pour passer sous les 40Hz. De manière générale, une basse standard a le Mi à 41Hz; le but recherché (très loin de la HiFi) peut être la rapidité et une certaine sècheresse pour éviter l'effet "boueux" et mieux sortir du mix; de nombreux cab sont montés avec des 10" et souvent plusieurs 10" dont les très célèbres (et références incontournables dans le métier) 810 Ampeg, Marshall, etc...
Gilles a écrit:Je prends Arsis comme référence , ça démarre à 30 Hz plein pot, déjà le 10" est mal à 40 Hz, un 10" ? bref admettons, j'ai un HP bon à tous, bon à rien, je plaisante, un large bande 12" qui pourrait être assimilé avec un ampli guitare à fond ouvert, type Fender, j'ai enregistré ce 12" sur un guitare bass que je n'ai pas mais avec un fichier assez réaliste, Banzai me tirera certainement les oreilles !!
Meuh non.... dans mon arsenal j'ai un 412 Marshall bass séries qui déchausse les dents de sa grand mère, un 210 qui suffit largement pour sonoriser une scène tout à fait honorable, et trois cab 15" Ampeg montés avec du Altec Lansing pour l'un et du JBL 2225 pour les deux autres.
Frédéric06 a écrit:Le HP medium que je possède est un 12 Ohms et je ne voulais pas trop torturer la courbe d'impédance avec un 4 Ohms (je suis en passif) mais peut-être que je fais fausse route.
Par ailleurs j'ai un ampli à transistor de 8 watts (le Monstre Hiraga) qui pourrait accepter ce genre d'impédance mais qu'en sera t'il si je décide de mettre un Ampli à tube ?
ce HP medium n'est surement pas utilisé seul et sans filtre avec le hp de grave; Pour usage ampli à tube/impédance je te renvois au sujet ouvert récemment par Tonipe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
banzai- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
C'est le meilleur moteur de recherche HP que je connaisse, Il y a aussi celui de Dominique mais qui mériterait d'être mis à jour.
Je suis prêt à faire ce qu'il faut, mais il faut expliquer ce qui ne va pas aujourd'hui.
Les outils de recherche sont en 2-5-2.
Il y a des outils qui marchent juste sur les T&S, d'autres qui marchent sur un type d'enceinte précisé pour avoir un résultat précis, par exemple sur la fréquence de coupure à -3 dB.
Re: Haut parleur guitare bass
banzai a écrit:Bonjour à tous,
Beaucoup de chose ont été écrites et je vais tenter de répondre.
Le sujet n'est pas sauf erreur de ma part de faire du grave pour une basse avec un 10", mais d'utiliser un 10" pour faire du grave.narshorn a écrit:Question : pourquoi éliminer les 4 Ohm ?
Les sensibilités de ces derniers sont souvent bonnes.
Tout à fait; cependant éliminer le 4 Ohms est peut être dans le cahier des charges pour cause de réalisation d'un filtre ?Décibulle a écrit:D'après ce que j'ai pu noter, les impédances des amplis guitare (ou basse) - j'ai 2 Marshall, 1 Vox et 1 Friedman, j'ai eu aussi un autre Vox et un Orange, sont 8 ou 16 ohms. -
Le 4 Ohm serait plus pour la sono ou le car audio.
Définitivement NON. Les choix d'impédances sont liés aux possibilités sur scène de chaîner les cab, rien d'autre. Par exemple, Ampeg ou Marshall et d'autres ont des sorties 2 Ohms pour chaîner justement les cab 4 Ohms.Gilles a écrit:Pour revenir au choix du HP, toute fois, vouloir prendre un HP 10" pour une guitare bass, curieux ?
Non du tout, les HP de 10" conçus pour les guitares basse ne le sont pas pour passer sous les 40Hz. De manière générale, une basse standard a le Mi à 41Hz; le but recherché (très loin de la HiFi) peut être la rapidité et une certaine sècheresse pour éviter l'effet "boueux" et mieux sortir du mix; de nombreux cab sont montés avec des 10" et souvent plusieurs 10" dont les très célèbres (et références incontournables dans le métier) 810 Ampeg, Marshall, etc...Gilles a écrit:Je prends Arsis comme référence , ça démarre à 30 Hz plein pot, déjà le 10" est mal à 40 Hz, un 10" ? bref admettons, j'ai un HP bon à tous, bon à rien, je plaisante, un large bande 12" qui pourrait être assimilé avec un ampli guitare à fond ouvert, type Fender, j'ai enregistré ce 12" sur un guitare bass que je n'ai pas mais avec un fichier assez réaliste, Banzai me tirera certainement les oreilles !!
Meuh non.... dans mon arsenal j'ai un 412 Marshall bass séries qui déchausse les dents de sa grand mère, un 210 qui suffit largement pour sonoriser une scène tout à fait honorable, et trois cab 15" Ampeg montés avec du Altec Lansing pour l'un et du JBL 2225 pour les deux autres.Frédéric06 a écrit:Le HP medium que je possède est un 12 Ohms et je ne voulais pas trop torturer la courbe d'impédance avec un 4 Ohms (je suis en passif) mais peut-être que je fais fausse route.
Par ailleurs j'ai un ampli à transistor de 8 watts (le Monstre Hiraga) qui pourrait accepter ce genre d'impédance mais qu'en sera t'il si je décide de mettre un Ampli à tube ?
ce HP medium n'est surement pas utilisé seul et sans filtre avec le hp de grave; Pour usage ampli à tube/impédance je te renvois au sujet ouvert récemment par Tonipe : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci banzai pour tes éclaircissements de "techno-musicien"
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
Notepi a écrit:C'est le meilleur moteur de recherche HP que je connaisse, Il y a aussi celui de Dominique mais qui mériterait d'être mis à jour.
Je suis prêt à faire ce qu'il faut, mais il faut expliquer ce qui ne va pas aujourd'hui.
Mise à jour comme les paramètres actuels constructeur du Sica 10SR2.5CP: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
différents de ceux affichés chez vous. Et il est disponible.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et pas la peine de donner des indications de correction pour rePhase si elles sont inexactes.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Haut parleur guitare bass
Bonjour,
C'est la limite en tension de l'ampli qui contraint la sensibilité du HP ?Frédéric06 a écrit:je ne cherche pas à faire du bruit mais mon ampli fait 8W, il me faut par expérience au moins 92-93 db de sensibilité
Donner un Xmax "vrai" constructeur, pour commencer.Notepi a écrit:Je suis prêt à faire ce qu'il faut, mais il faut expliquer ce qui ne va pas aujourd'hui.Il y a aussi celui de Dominique mais qui mériterait d'être mis à jour.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 469
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Haut parleur guitare bass
Le 10 SR 2.5 CP 8 Ohms v2017 correspond au lien de Jimbee, il a un "Avis HP" = 1 en vert. "Les HP de Hi-Fi et SONO disponibles chez les marchants."
Le 10 SR 2.5 CP 8 Ohms a un "Avis HP" = 3 en orange. "Les HP ne sont plus disponibles en neuf."
Mes codes de couleurs seraient-ils trop compliqués ?
Le problème de fond est de savoir pourquoi les fabricants changent les T&S de leurs HP sans changer de référence ?
Le 10 SR 2.5 CP 8 Ohms a un "Avis HP" = 3 en orange. "Les HP ne sont plus disponibles en neuf."
Mes codes de couleurs seraient-ils trop compliqués ?
Le problème de fond est de savoir pourquoi les fabricants changent les T&S de leurs HP sans changer de référence ?
Re: Haut parleur guitare bass
Cyrille-Audio a écrit:Bonjour,C'est la limite en tension de l'ampli qui contraint la sensibilité du HP ?Frédéric06 a écrit:je ne cherche pas à faire du bruit mais mon ampli fait 8W, il me faut par expérience au moins 92-93 db de sensibilitéDonner un Xmax "vrai" constructeur, pour commencer.Notepi a écrit:Je suis prêt à faire ce qu'il faut, mais il faut expliquer ce qui ne va pas aujourd'hui.Il y a aussi celui de Dominique mais qui mériterait d'être mis à jour.
Non mais tu n'as pas comprit, petoin se réserve le droit de recalculer (bidouiller) les TS constructeur, que TLHP recalcule la sensibilité pour 1 W, c'est normal, notre client est plus proche des 90 db/W en réalité
Si je prend mon Fane, il fait réellement 96,5 db au lieu de 100 db annoncé constructeur, par contre, il gueule à 110 db dans le haut médium/aigu mais je ne conteste pas le Xmax car il faudrait démonter le HP pour savoir
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Haut parleur guitare bass
Re,
J'aimerais rappeller que xmax est une donnée mécanique, physique du HP,
donnée avec bonne exactitude par les fabricants sérieux.
Mais suivant la fréquence injectée, et aussi le type de charge, il ne sera pas atteint avec le même voltage,
et cela ne représentera pas forcément la même puissance dissipée.
Son recalcul d'après une estimation à base de chiffre tel que Paes n'a donc rien de sérieux ni de réel,
puisque Paes n'est qu'une estimation, donnée par le constructeur à titre indicatif après des résultats de tests sans rapport avec xmax.
Crdt.
J'aimerais rappeller que xmax est une donnée mécanique, physique du HP,
donnée avec bonne exactitude par les fabricants sérieux.
Mais suivant la fréquence injectée, et aussi le type de charge, il ne sera pas atteint avec le même voltage,
et cela ne représentera pas forcément la même puissance dissipée.
Son recalcul d'après une estimation à base de chiffre tel que Paes n'a donc rien de sérieux ni de réel,
puisque Paes n'est qu'une estimation, donnée par le constructeur à titre indicatif après des résultats de tests sans rapport avec xmax.
Crdt.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
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