"Non sachant" vs "Sachant"
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
oui Daniel cette fonction existe et je l'ai rappelé à plusieurs reprises histoire d'apaiser un peu le forumdanielha a écrit:Et oui tu as raison, tout le forum n'est pas soumis à cette situation détestable. Il s'agit bien de quelques personnes qui finissent par rendre désagréables certaines rubriques du forum.
Est-ce qu'il y aurait une fonctionnalité du forum permettant d'ignorer les messages de certaines personnes ?
quand il y'a trop d'icompatibilité d'humeur ou d'ego c'est une solution pour apaiser le truc!
mais certains estiment que c'est un devoir (au nom de la sainte Hifi) de ne pas laisser passer certaines choses quitte à rendre des sujets illisibles ou complètement pourris...
et d'autres se nourrissent de ça pour remettre 100 francs dans le nourrain...
c'est bien de ces participants que je parle et c'est bien dommage parce que certains auraient des choses intéressantes et utiles à partager sur le forum (bien plus que leurs plussoiements )
et entendre plusieurs sons de cloches peut-être interessant aussi!
ça n'est donc pas pour moi une guéguerre objectivistes/subjectivistes ni sachant/apprenant, comme le suggère Jeff dans son message initial, mais bien d'une histoire de personnalité et d'égo.
et comme personne ne veut mettre de l'eau dans son vin ben ça clashe à chaque fois
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Mmum Question la/les raison expliquant la différence entre l’ambiance "électronique" et "électro-acoustique" ?paskwalito a écrit:certains font l'autruche face à ma question pourtant simple: pourquoi certains coins du forum sont tranquilles et d'autres non ?
c'est bien les utilisateurs de ces différentes rubriques qui donnent le ton et instaurent une ambiance sereine ou conflictuelle non ?
Limiter la cause à la bonne volonté des participants est un peu simpliste, Pour moi il y a 2 raisons assez claires :
1- L’électronique fait appel à des connaissances qui si elles ne sont pas misses en œuvre ne donnent aucuns résultats ce qui peut constituer une sélection dès le départ. En électro acoustique on obtient toujours un résultat … bon ou mauvais Wink . Exemple la polémique permanente entre le multivoies et le large-bande.
2- En électronique il n’y a pas ou peu de commentaires subjectifs à faire, il y a essentiellement des formules à appliquer, l’innovation étant réservée à certaines "pointures". En électro acoustique les commentaires objectifs se heurtent en permanence au ressenti subjectif et donc il ne peut plus y avoir de langage commun... Et justement certains pensent que ce langage commun que j'évoque indispensable à toute communication ne peut s'obtenir qu'à partir de l'analyse et commentaire d'une mesure objective. Wink
Vaste débat ...
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
oh la la la Fréderic , je crois que tu sous-estime énormément la difficulté et la complexité de l'électronique! Ca n'est pas fermé et l'amateur peut également l'explorer .
La part subjective est immense tout pareillement pour qui sait écouter ses sens en passant d'une électronique à l'autre , d'une alimentation à l'autre d'une série de composants, de montages, de cheminement de circuit imprimé, de l'utilisation des masses , du câblage etc etc
Rien que les mesures de distorsion ou d'autres mesures sont à l'origine de débats et Francis l'a assez rappelé . Mais voilà, dans sa rubrique ça ne dure pas des plombes.
Ouvres les yeux , c'est une question de personnes.
La part subjective est immense tout pareillement pour qui sait écouter ses sens en passant d'une électronique à l'autre , d'une alimentation à l'autre d'une série de composants, de montages, de cheminement de circuit imprimé, de l'utilisation des masses , du câblage etc etc
Rien que les mesures de distorsion ou d'autres mesures sont à l'origine de débats et Francis l'a assez rappelé . Mais voilà, dans sa rubrique ça ne dure pas des plombes.
Ouvres les yeux , c'est une question de personnes.
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Non je ne sous estime pas la complexité, j'ai juste émis des hypothèses. Souvent pour une conséquence il y a des causes multiples.lamouette a écrit:oh la la la Fréderic , je crois que tu sous-estime énormément la difficulté et la complexité de l'électronique!
La part subjective est immense tout pareillement pour qui sait écouter ses sens en passant d'une électronique à l'autre , d'une alimentation à l'autre d'une série de composants, de montages, de cheminement de circuit imprimé, de l'utilisation des masses etc etc
Rien que les mesures de distorsion ou d'autres mesures sont à l'origine de débats et Francis l'a assez rappelé . Mais voilà, dans sa rubrique ça ne dure pas des plombes.
j'ai simplifié (peut-être trop) et j'ai écrit essentiellement (pas uniquement). Je sais bien qu'il y a des différences audibles donc subjectives liées au composants (tubes, transistors, composants passifs, alim etc ...) mais comme tu dis ça ne dure pas des plombes car les différences sont peut-être plus subtiles et au final on en revient toujours à la technique...
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1559
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Ok pour l'hypothèse mais dans les fils du bas quand ça parle d'électronique ça dure des plombes et c'est tout autant la merde que pour les autres sujetsFrédéric06 a écrit:lamouette a écrit:oh la la la Fréderic , je crois que tu sous-estime énormément la difficulté et la complexité de l'électronique!
La part subjective est immense tout pareillement pour qui sait écouter ses sens en passant d'une électronique à l'autre , d'une alimentation à l'autre d'une série de composants, de montages, de cheminement de circuit imprimé, de l'utilisation des masses etc etc
Rien que les mesures de distorsion ou d'autres mesures sont à l'origine de débats et Francis l'a assez rappelé . Mais voilà, dans sa rubrique ça ne dure pas des plombes.
Non je ne sous estime pas la complexité, j'ai juste émis des hypothèses. Souvent pour une conséquence il y a des causes multiples.
j'ai simplifié (peut-être trop) et j'ai écrit essentiellement (pas uniquement). Je sais bien qu'il y a des différences audibles donc subjectives liées au composants (tubes, transistors, composants passifs, alim etc ...) mais comme tu dis ça ne dure pas des plombes car les différences sont peut-être plus subtiles et au final on en revient toujours à la technique...
Sur la page d’accueil , passé les 3 barres horizontales bleues, en dessous ça devient la jungle. Au dessus il y a bien plus de respect , c'est peut être un problème de mise en page alors?
Allo Tony? Ton problème est tout simple, tu vires les barres bleues du dessous
Dernière édition par lamouette le Mar 11 Juil 2023 - 8:18, édité 1 fois
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Gloire aux courageux, aux représentants de la liberté à ceux qui savent utiliser leurs oreilles et leur intelligence.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
N'allons pas farfouiller dans le coeur de la matière ou la bave de crapaud, çà ne sert à rien.et au final on en revient toujours à la technique...
Un audiophile et pas des moindres possédant les mêmes enceintes que les miennes(avec les mêmes HPs) est venu at home. Les locaux sont différents, le mode de filtrage des HPs est différents mais aussi les électroniques..... En fait à part les HPs tout est différent.
Il a apporté ses enregistrements test qu'il connait donc parfaitement.
La seule chose qu'il ai dite est que mon traitement acoustique était plus abouti que le sien eu égard son ressenti.
Dont acte, Comme quoi on peut toujours disserter sur tout et n'importe quoi, l'acoustique primera sur tout le reste et dans de grandes proportions.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Possible mais pour le coup , ça s'engueule sur tout et n'importe quoi quand même.
Tu as déjà vu Francis dire: "moi je suis un sachant, j'ai, l'experience , je connais, ça fait trente ans que... ???? Au contraire il clame qu'il n'est pas électronicien....et pourtant....
Tout est là , il reste ouvert et ne se prétend pas au dessus, il argumente et ça fait mouche.
Il n'y a rien de pire pour foutre la merde que de se placer au dessus des autres .
Tu as déjà vu Francis dire: "moi je suis un sachant, j'ai, l'experience , je connais, ça fait trente ans que... ???? Au contraire il clame qu'il n'est pas électronicien....et pourtant....
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
C'est le récepteur qui estime qu'une hiérarchie est instituée pas l'émetteur.Il n'y a rien de pire pour foutre la merde que de se placer au dessus des autres .
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Tout à fait vrai, je l'avais déjà souligné ...GG14 a écrit:C'est le récepteur qui estime qu'une hiérarchie est instituée pas l'émetteur.Il n'y a rien de pire pour foutre la merde que de se placer au dessus des autres .
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Frédéric06- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Ce n'est pas trop ce qu'on voit. D'ailleurs les deux personnes en vacances on souvent tendance à rappeler le rang qu'elles estiment tenir.
Le long message de jef83 est aussi basé sur cette affirmation d'autorité, d’émetteur et de récepteur .
Nous sommes dans un forum, pas à l'école.
Le long message de jef83 est aussi basé sur cette affirmation d'autorité, d’émetteur et de récepteur .
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Personnellement je suis sur un forum pour apprendre ... à chacun ses objectifslamouette a écrit:Ce n'est pas trop ce qu'on voit. D'ailleurs les deux personnes en vacances on souvent tendance à rappeler le rang qu'elles estiment tenir.
Le long message de jef83 est aussi basé sur cette affirmation d'autorité, d’émetteur et de recepteur .
Nous sommes dans un forum, pas à l'école.
Par ailleurs il y a des gens qui font d'une discipline leur métier et je ne vais pas donner des cours de plomberie à un plombier je vais plutôt écouter ce qu'il me dit même s'il manque d'humilité
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Frédéric06- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. expérience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. expérience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Chacun est libre d'avoir des convictions et de les exposer après c'est à la qualité du récepteur de savoir faire la part des choses, selon ses connaissances d'en prendre et d'en laisser.....lamouette a écrit:Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
Concernant les câbles, il est vrai que c'est un sujet polémique. mais quoi quel câbles ? Modulation, numérique, liaison enceintes ?
J'ai essayé pas mal de truc y compris le câble de téléphone avec self en extrémité version "Revue de l'Audiophile" mais j'avoue que je n'ai jamais été convaincu mais il peut y avoir tellement de raisons que je me garderai bien d'avoir un avis définitif....
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1559
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Un forum va mal quand des forumeurs préfèrent se taire pour éviter les polémiques, au lieu d'en parler dans un sujet. Lamouette le dis sur les câbles.J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Je l'applique sur un aspect des corrections par convolution à partir d'une mesure MMM au point d'écoute.
Qui donc à d'autres exemples ?
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
lamouette a écrit:Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
Oui, mais tu te doutes bien que si tu lances un sujet sur (au hasard et rayez les mentions inutiles) les fusibles câbles barrettes secteurs feutre vert sur tranche de cd
coupelles, on va pouvoir sortir le popcorn (ou la sulfateuse).
Et est-ce que tu as tenté le CAT5 tressé pour les câbles HP ?
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1472
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Tu ne peux pas t'empêcher de faire des amalgames et de faire de l'ironie.woodix a écrit:lamouette a écrit:Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
Oui, mais tu te doutes bien que si tu lances un sujet sur (au hasard et rayez les mentions inutiles) les fusibles câbles barrettes secteurs feutre vert sur tranche de cd
coupelles, on va pouvoir sortir le popcorn (ou la sulfateuse).
Et est-ce que tu as tenté le CAT5 tressé pour les câbles HP ?
Le Cat5 oui mais pas tressé ou bien que les fils et pas l'isolant merdique qui l'entoure.
Je ne lance pas sur un sujet , il n'y a pas la place ici pour en parler.
Si je lançais un sujet j'aimerais qu'on écoute , qu'on s'interroge plutôt que sortir les sulfateuses.
Il y a un pro qui a osé parler de ses câbles ici, ce n'est pas sulfateuse qu'il a reçu mais les bombes nucléaires et des arguments au ras des pâquerettes , méconnaissance totale du sujet.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Tous les câbles et surtout numériques, c'est ce qui défrise parce que très compliqué à expliquer.Frédéric06 a écrit:lamouette a écrit:Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
Chacun est libre d'avoir des convictions et de les exposer après c'est à la qualité du récepteur de savoir faire la part des choses, selon ses connaissances d'en prendre et d'en laisser.....
Concernant les câbles, il est vrai que c'est un sujet polémique. mais quoi quel câbles ? Modulation, numérique, liaison enceintes ?
J'ai essayé pas mal de truc y compris le câble de téléphone avec self en extrémité version "Revue de l'Audiophile" mais j'avoue que je n'ai jamais été convaincu mais il peut y avoir tellement de raisons que je me garderai bien d'avoir un avis définitif....
J'ai eu aussi ma période où mes câbles ne donnaient rien de spécial parce que c'était vrai à l'époque.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Pas vraiment de l'ironie, juste mettre en lumière un phénomène curieux: l'intérêt pour des "améliorations" potentielles situées à la marge, le point essentiel (pour moi) étant la pièce d'écoute et son acoustique.lamouette a écrit:Tu ne peux pas t'empêcher de faire des amalgames et de faire de l'ironie.woodix a écrit:lamouette a écrit:Il n'y a pas de plombier, d'acousticien, d'életronicien ici, quasiment pas. Il n'y a que des amateurs plus ou moins compétents et faillibles.
J'aurais bien des compétences à partager en matière de câbles mais ce n'est pas possible, on va me tomber sur le paletot, les câbles c'est de la fumisterie, de l'arnaque , de la poudre aux yeux pour gogos etc. experience vécue et hurlements des soit disant sachants.
Moi j'appelle ces jugements de l'ignorance mais je n'impose pas mes points de vue si personne ne veut les entendre.
Oui, mais tu te doutes bien que si tu lances un sujet sur (au hasard et rayez les mentions inutiles) les fusibles câbles barrettes secteurs feutre vert sur tranche de cd
coupelles, on va pouvoir sortir le popcorn (ou la sulfateuse).
Et est-ce que tu as tenté le CAT5 tressé pour les câbles HP ?
Le Cat5 oui mais pas tressé ou bien que les fils et pas l'isolant merdique qui l'entoure.
Je ne lance pas sur un sujet , il n'y a pas la place ici pour en parler.
Si je lançais un sujet j'aimerais qu'on écoute , qu'on s'interroge plutôt que sortir les sulfateuses.
Il y a un pro qui a osé parler de ses câbles ici, ce n'est pas sulfateuse qu'il a reçu mais les bombes nucléaires et des arguments au ras des pâquerettes , méconnaissance totale du sujet.
Et pour ce que j'ai énuméré, des réalisations DIY, d'un côté, et de l'autre ce que l'industrie et le marketing proposent pour remplir leurs caisses, entre des achats d'électronique conséquents.
Et puis un truc qui m'étonne, on ne discute quasiment jamais de la musique que l'on écoute, ce qui est quand même étonnant, non?
Peut être que les sachants ne connaissent que Diane Krall?
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1472
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
tu places subjectivement les points d'amélioration , de toute façon tout peut être fait en même temps.
Pas évident de parler de musique, ça tourne souvent autour de qualificatifs, excellent, daube, ton truc c'est nul, ça c'est mieux ..... comment en parler ? C'est tellement subjectif.
Quand j'ai parlé de timbres et d'harmonie aussi important que les notes à mon gout, on m'a pris pour un demeuré.
Pas évident de parler de musique, ça tourne souvent autour de qualificatifs, excellent, daube, ton truc c'est nul, ça c'est mieux ..... comment en parler ? C'est tellement subjectif.
Quand j'ai parlé de timbres et d'harmonie aussi important que les notes à mon gout, on m'a pris pour un demeuré.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Je suis désolé, mais je pense que ce n'est pas le moment de parler câbles.
Bon..."Mes" collègues...Nous traversons une petite perturbation. Mais, je veux qu'en tant qu'amoureux de l'art et des techniques de l'écouter, nous nous acceptions depuis nos cheminements pluriels.
C'est le plus primordial: Le technicien tubiste partage son savoir, l'optimisateut de filtres passifs partage son expérience. Et le couillon de promeneur écoutant ( votre serviteur!) Vous engueule quand vous ne vous écoutez plus! C'est l'ordre naturel des choses.
Vous savez, à 16 ans je me fantasmait grand sachant sachant savoir... Et puis, les copains ils avaient tous des ateliers chez leur parent. Je comprenais tout mais je ne savais rien faire de mes mains. J'étais vraiment malheureux. Mes profs me disaient que j'étais fait pour la logique pure et l'abstraction mais que jamais je ne serais un technicien. Pourtant, j'adorai l'odeur de l'atelier du Lycée, le lubrifiant qu'on utilisait pour la fraiseuse Gambin de 1956 que j'adorais...
Ben... 30 ans ont passé. Je fais dans l'abstraction. Mais je suis heureux de pouvoir suivre des sujets techniques, de comprendre des ouvrages d'IUT sur les métiers du son.
Et si ce forum parvient à maintenir les rêves d'un gamin jusque dans un bon gars de 50 piges, c'est super. C'est pour cela que je vous aime bien malgré des 'egos" surprenants.
Je vois les gens, ceux qui participent, échangent, voyagent avec leurs collègues, et, c'est bien ainsi.
Et, si j'aime bien Narshorn et Lamouette qui semblent antinomiques, je me sens bien en ces murs.
Écoutons !
Bon..."Mes" collègues...Nous traversons une petite perturbation. Mais, je veux qu'en tant qu'amoureux de l'art et des techniques de l'écouter, nous nous acceptions depuis nos cheminements pluriels.
C'est le plus primordial: Le technicien tubiste partage son savoir, l'optimisateut de filtres passifs partage son expérience. Et le couillon de promeneur écoutant ( votre serviteur!) Vous engueule quand vous ne vous écoutez plus! C'est l'ordre naturel des choses.
Vous savez, à 16 ans je me fantasmait grand sachant sachant savoir... Et puis, les copains ils avaient tous des ateliers chez leur parent. Je comprenais tout mais je ne savais rien faire de mes mains. J'étais vraiment malheureux. Mes profs me disaient que j'étais fait pour la logique pure et l'abstraction mais que jamais je ne serais un technicien. Pourtant, j'adorai l'odeur de l'atelier du Lycée, le lubrifiant qu'on utilisait pour la fraiseuse Gambin de 1956 que j'adorais...
Ben... 30 ans ont passé. Je fais dans l'abstraction. Mais je suis heureux de pouvoir suivre des sujets techniques, de comprendre des ouvrages d'IUT sur les métiers du son.
Et si ce forum parvient à maintenir les rêves d'un gamin jusque dans un bon gars de 50 piges, c'est super. C'est pour cela que je vous aime bien malgré des 'egos" surprenants.
Je vois les gens, ceux qui participent, échangent, voyagent avec leurs collègues, et, c'est bien ainsi.
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Écoutons !
Lawrence- Membre Bleu
- Messages : 514
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Age : 55
Localisation : Toulouse/ Fribourg (CH).
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Tu es dans le vrai Lawrence.
Nous avons à apprendre à mieux vivre ensemble, ça va prendre du temps.
Nous avons à apprendre à mieux vivre ensemble, ça va prendre du temps.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9839
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Sauf qu'on trouvera, parmi les dits "sachants", de nombreuses personnes exerçant dans le milieu artistique, l'un des absents étant concertiste, ayant une culture pratique, profonde et éclairée, de ce qui distingue les deux pans de la connaissance ( arts et technique ) et de leur complémentarité - interdépendance.woodix a écrit:Et puis un truc qui m'étonne, on ne discute quasiment jamais de la musique que l'on écoute, ce qui est quand même étonnant, non?
Peut être que les sachants ne connaissent que Diane Krall?
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
et pourtant quand j'étais apprenti electricien, il y'a 35 ans maintenant, on etait tous d'accord chez les élèves pour reconnaitre qu'avec certains prof ca se passait mieux et que ça rentrait plus facilement!GG14 a écrit:C'est le récepteur qui estime qu'une hiérarchie est instituée pas l'émetteur.Il n'y a rien de pire pour foutre la merde que de se placer au dessus des autres .
c'est exactement la même chose dans la vie ou sur un forum
il y'a le fond et la forme:
quand la forme est conviviale et repectueuse ben le fond est plus facile à intégrer
le nier c'est manquer d'honneteté
les rappels incessants de certains "sachants" sur leur niveau ou la haute qualité de leurs réalisations instaurent bien une hierarchie.
on ne se retrouve plus dans un échange et un partage de savoir mais dans un cours bien guindé avec une hierarchie établie par les émetteurs
c'est dommage mais c'est bien le cas
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
jimbee a écrit:woodix a écrit:
Et puis un truc qui m'étonne, on ne discute quasiment jamais de la musique que l'on écoute, ce qui est quand même étonnant, non?
Peut être que les sachants ne connaissent que Diane Krall?
Sauf qu'on trouvera, parmi les dits "sachants", de nombreuses personnes exerçant dans le milieu artistique,
l'un des absents étant concertiste,
ayant une culture pratique, profonde et éclairée, de ce qui distingue les deux pans de la connaissance
( arts et technique ) et de leur complémentarité - interdépendance.
Tout à fait. Il est bon de connaitre ses interlocuteurs et j'ai la chance d' avoir rencontré et de fréquenter des personnes top niveau. Des pros dans le milieu du son.
C'est comme au tennis, pour progresser il faut jouer surclassé.
A noter que Jimbee fait partie des top niveau mais je ne l'ai jamais rencontré. J'ai lu son blog et je lis ses interventions avec toujours beaucoup d'intérêt. Ses propos sont toujours riches d'enseignement.
GG14- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
les rappels incessants de certains "sachants" sur leur niveau ou la haute qualité de leurs réalisations instaurent bien une hierarchie.
Oui, çà peut choquer mais c'est aussi une façon d'essayer de tirer les personnes vers le haut en leur montrant d'autres réalisations.
GG14- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
malheureusement Jimbee notre ami concertiste aime jouer au petit chef d'orchestre sur le Bleu quand il s'adresse à la plupart des autres membres (sauf à son cercle d'amis)jimbee a écrit:Sauf qu'on trouvera, parmi les dits "sachants", de nombreuses personnes exerçant dans le milieu artistique,
l'un des absents étant concertiste,
ayant une culture pratique, profonde et éclairée, de ce qui distingue les deux pans de la connaissance
( arts et technique ) et de leur complémentarité - interdépendance.
on peut etre doué dans certains domaines mais n'avoir pas un rond de pédagogie
au lieu de tirer les gens vers le haut comme le dit GG ben ça a l'effet inverse
c'est ce qu'on est nombreux à reprocher à quelques Mousquetaires ici ..
leurs amis vont ruer dans les brancarts mais la majorité silencieuse l'a constaté et certains qui etaient bien actifs sur Elektor, puis au démarrage du Bleu, ne participent plus à cause de cette ambiance
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paskwalito- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Lawrence a écrit:Je suis désolé, mais je pense que ce n'est pas le moment de parler câbles.
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Je suis désolé,
Bon les câbles, ça fait rigoler, mais je veux être sérieux.
Je considère comme étant moche qu'on soit laid avec le collègue Narshorn. Avec ses "indésirables", j'ai failli le détester.J'ai même demandé à Tony de supprimer cette fonction que je trouve autant odieuse qu'indecente moralement...
Mais... comme j'ai pu l'exprimer à Narshorn, la morale doit primer au delà de tout. Et, je ne peux accepter qu'un collègue soit injurié en son absence.
C'est tout.
C'est juste humain. Et, si l'abominable Narshorn veut en découdre avec un turbo-abruti subjectiviste ignare et génétiquement dégradé depuis l'écoute de son nauséabond système qui ne procure que d'ignobles rotations de phases dantesques qui rend ses auditeurs malades des neurones du cerveau, ben, je l'attends pour lui souhaiter un amical retour.
Bon les câbles, ça fait rigoler, mais je veux être sérieux.
Je considère comme étant moche qu'on soit laid avec le collègue Narshorn. Avec ses "indésirables", j'ai failli le détester.J'ai même demandé à Tony de supprimer cette fonction que je trouve autant odieuse qu'indecente moralement...
Mais... comme j'ai pu l'exprimer à Narshorn, la morale doit primer au delà de tout. Et, je ne peux accepter qu'un collègue soit injurié en son absence.
C'est tout.
C'est juste humain. Et, si l'abominable Narshorn veut en découdre avec un turbo-abruti subjectiviste ignare et génétiquement dégradé depuis l'écoute de son nauséabond système qui ne procure que d'ignobles rotations de phases dantesques qui rend ses auditeurs malades des neurones du cerveau, ben, je l'attends pour lui souhaiter un amical retour.
Lawrence- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Malheureusement aussi la taille de l’ego du récepteur a son importance.paskwalito a écrit:malheureusement Jimbee notre ami concertiste aime jouer son petit chef d'orchestre sur le Bleu quand il s'adresse à la plupart des autres membres (sauf à son cercle d'amis)
on peut etre doué dans certains domaines mais n'avoir pas un rond de pédagogie
au lieu de tirer les gens vers le haut comme le dit GG ben ça a l'effet inverse
c'est ce qu'on est nombreux à reprocher à quelques Mousquetaires ici ..
leurs amis vont ruer dans les brancarts mais la majorité silencieuse l'a constaté et certains qui etaient bien actifs sur Elektor, puis au démarrage du Bleu, ne participent plus à cause de cette ambiance
Banzai lors de mon arrivée a écrit sur l’une de mes « premières interventions »
« Qui n'a jamais entendu un Bossendörfer 290 en direct live (et en acoustique, pas repris) ne sait pas de quoi il parle, c'est aussi simple que ça ! » (La suite de son message était pleine de bon sens)
A l'époque j'ai mal réagit mais pourtant je suis toujours là et je lis avec la plus grande attention ses post…
La forme est importante mais c’est tellement gratifiant de savoir se placer au-dessus en ne s’intéressant qu'au fond.
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Frédéric06- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Je pense absolument qu'aucune hiérarchie ne devrait intervenir entre nous. Pour moi, un forum est une amicale. On ne se rit pas des lacunes d'un non-sachant(!) Ou des délires technophiles d'un autre participant parce qu'il serait foldingo....
On lit, on peut se rencontrer grâce aux MP et c'est bien.Et puis, il y a l'écoute qui est à l'origine de notre rencontre.
D'ailleurs, là, je m'emmerde a Toulouse! J'aimerai bien rencontrer un collègue qui a vocation à construire des trucs sympas. Vous voyez, c'est comme ça qu'il faut prendre les choses'
On lit, on peut se rencontrer grâce aux MP et c'est bien.Et puis, il y a l'écoute qui est à l'origine de notre rencontre.
D'ailleurs, là, je m'emmerde a Toulouse! J'aimerai bien rencontrer un collègue qui a vocation à construire des trucs sympas. Vous voyez, c'est comme ça qu'il faut prendre les choses'
Lawrence- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Et il faut être à minima paré de toutes ces vertus ?jimbee a écrit:Sauf qu'on trouvera, parmi les dits "sachants", de nombreuses personnes exerçant dans le milieu artistique,
l'un des absents étant concertiste,
ayant une culture pratique, profonde et éclairée, de ce qui distingue les deux pans de la connaissance
( arts et technique ) et de leur complémentarité - interdépendance.
Ce qui compte, de mon point de vue, sont les qualités humaines.
woodix- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Qui permettent alors de se garder de ce type de message.woodix a écrit:Ce qui compte, de mon point de vue, sont les qualités humaines.
woodix a écrit: Peut être que les sachants ne connaissent que Diane Krall?
jimbee- Membre éminent
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Je ne te connais pas. L'inverse est valable aussi.jimbee a écrit:Qui permettent alors de se garder de ce type de message.woodix a écrit:Ce qui compte, de mon point de vue, sont les qualités humaines.woodix a écrit: Peut être que les sachants ne connaissent que Diane Krall?
Qu'est-ce que tu écoutes ?
woodix- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Y'a plus personne? J'ai l'impression d'être vraiment esseulé.
Bon, je vais me jeter dans la Garonne. S'y a plus de copains...
Bon, je vais me jeter dans la Garonne. S'y a plus de copains...
Lawrence- Membre Bleu
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Re: "Non sachant" vs "Sachant"
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Gloire aux courageux, aux représentants de la liberté à ceux qui savent utiliser leurs oreilles et leur intelligence.
*
lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Je t'aime bien l'oiseau. Merci!
Je ne pense plus qu'à l'Oise qui est destinée à être mon quatorzième et ultime endroit pour vivre.
Là je m'énerve avec des pakistanais qui n'ont rien à faire sur mes chantiers... Ils y sont pour rien, s'ils sont exploités par une boîte pourrie que j'ai virée... Mais, petit prof de Picardie, c'était pas mieux. Enfin si c'était mieux, et je ne suis pas fier.
Je suis fatigué. Je vais écouter des lieder de Schubert ce soir.
Je crois que l'humain est là et qu'il nous faut accueillir cela sans réserves. Les subjectivistes déjantés et les coupeurs de décibels en 4, vos conflits, je les aime bien.
Je ne pense plus qu'à l'Oise qui est destinée à être mon quatorzième et ultime endroit pour vivre.
Là je m'énerve avec des pakistanais qui n'ont rien à faire sur mes chantiers... Ils y sont pour rien, s'ils sont exploités par une boîte pourrie que j'ai virée... Mais, petit prof de Picardie, c'était pas mieux. Enfin si c'était mieux, et je ne suis pas fier.
Je suis fatigué. Je vais écouter des lieder de Schubert ce soir.
Je crois que l'humain est là et qu'il nous faut accueillir cela sans réserves. Les subjectivistes déjantés et les coupeurs de décibels en 4, vos conflits, je les aime bien.
Lawrence- Membre Bleu
- Messages : 514
Date d'inscription : 05/04/2022
Age : 55
Localisation : Toulouse/ Fribourg (CH).
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Hello,
je n'ose imaginer une "lettre de doléances" de ce style sur un autre forum bien connu d'a coté.
le "monsieur" se ferait bien rembarré.
si on n'est pas satisfait d'un endroit, ou d'un forum on le quitte, ou on n'y participe plus. et basta !
on mieux on créé un forum privé avec des intervenants tries sur le volet.
c'est pas l'Académie Française a ce que je sache.
continuez vos joutes, on dirait des gosses.
je n'ose imaginer une "lettre de doléances" de ce style sur un autre forum bien connu d'a coté.
le "monsieur" se ferait bien rembarré.
si on n'est pas satisfait d'un endroit, ou d'un forum on le quitte, ou on n'y participe plus. et basta !
on mieux on créé un forum privé avec des intervenants tries sur le volet.
c'est pas l'Académie Française a ce que je sache.
continuez vos joutes, on dirait des gosses.
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 431
Date d'inscription : 10/03/2019
Localisation : loin ... tres loin ...
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
Bonjour à tous
Une vraie question se pose, c'est le respect du fil traité entre débateurs.
Je me souviens d'un échange sur les amplis de Classe D et leur optimisation, complétement dévoyé par des digressions,
hors sujet, sur les Magnepan.
Une surcharge inintéressante pour le Non-sachant qui cherche des solutions à son problème.
Des exemples comme celui-là pullulent, à croire que certains Sachant ne sont là que pour étaler leur science quitte à être hors propos.
Cordialement
Une vraie question se pose, c'est le respect du fil traité entre débateurs.
Je me souviens d'un échange sur les amplis de Classe D et leur optimisation, complétement dévoyé par des digressions,
hors sujet, sur les Magnepan.
Une surcharge inintéressante pour le Non-sachant qui cherche des solutions à son problème.
Des exemples comme celui-là pullulent, à croire que certains Sachant ne sont là que pour étaler leur science quitte à être hors propos.
Cordialement
Hector33- Membre Bleu
- Messages : 38
Date d'inscription : 08/10/2020
Age : 79
Localisation : St Emilion
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
La capacité d'attention ou de concentration soutenue est de maximum 45 minutes sur une journée pour un individu moyen.Hector33 a écrit:Bonjour à tous
Une vraie question se pose, c'est le respect du fil traité entre débateurs.
Je me souviens d'un échange sur les amplis de Classe D et leur optimisation, complétement dévoyé par des digressions,
hors sujet, sur les Magnepan.
Une surcharge inintéressante pour le Non-sachant qui cherche des solutions à son problème.
Des exemples comme celui-là pullulent, à croire que certains Sachant ne sont là que pour étaler leur science quitte à être hors propos.
Ce peut être moins et aussi pas beaucoup plus. Il est donc normal que l'esprit dérive, et que l'on entame un thème qui va finir par en devenir un autre. Et les associations crées ne sont pas toutes du hors-sujet...
Bien entendu, je ne parle pas de la situation des personnes entraînées.
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1472
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: "Non sachant" vs "Sachant"
bonjour,
Exemple ; sujet sur les amplis opérationnels
1er message:
Avant dernier message (le dernier est juste un commentaire):
Oui ça finit souvent en considérations du genre monocentré " ça ne compte rien par rapport à l'acoustique" pour embrayer sur leurs marottes , traitement de pièces , gros HP, mesures....Hector33 a écrit:Une vraie question se pose, c'est le respect du fil traité entre débateurs.
Je me souviens d'un échange sur les amplis de Classe D et leur optimisation, complétement dévoyé par des digressions,
hors sujet, sur les Magnepan.
Une surcharge inintéressante pour le Non-sachant qui cherche des solutions à son problème.
Des exemples comme celui-là pullulent, à croire que certains Sachant ne sont là que pour étaler leur science quitte à être hors propos.
Exemple ; sujet sur les amplis opérationnels
1er message:
Daniel a écrit:C'est un sujet qui ne semble plus autant passionner mais qui pour moi retrouve une certaine actualité par la découverte de 6 JRC5532DD dans le circuit de mon nouveau convertisseur Luxman DA-06.
Ce converto fonctionne à merveille mais la tentation est grande d'essayer autre chose et la manœuvre facile...
Le choix des ingénieurs de la marque pour cette référence n'a pu être que judicieux mais il commence aujourd'hui à dater (environ 10 ans).
Quelques avis ou suggestions ?
Avant dernier message (le dernier est juste un commentaire):
etmo a écrit:Pas tous, je serais curieux de voir le decay d'un multicelulaire sur 2 à 10ms en chambre anéchoique.narshorn a écrit:Oui, d'ailleurs il y a des formes de baffle étudiés pour cela, voire des pavillons.
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lamouette- Membre Bleu
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