Test Audition "Audiophile"

[Flo]

Bonjour à toutes et tous,

Je ne suis pas certain de créer ce sujet au bon endroit, je laisse le soin à un modo de déplacer le sujet si besoin, et je m'en excuse d'avance.

Il y a quelques temps, j'ai essayé divers tests audios sur le web pour tenter de connaître l’atténuation de mes vieillissantes oreilles en fonction de la fréquence. J'avais réalisé des analyses spectrales et tous les fichiers contenaient des erreurs parfois énormes, même lorsque issus de studios "sérieux" qui conduisaient à des interprétations fausses de la qualité d'audition. Fatigué de chercher, j'ai donc créé mon test en utilisant mon logiciel de mesures habituel, à savoir REW. Celui-ci contient une fonction générateur qui permet de générer des signaux de test, y compris les enregistrer pour les partager/graver.

Je vous partage comment j'ai fait au cas où 1) ça vous intéresse, 2) pour me dire si comme j'ai fait vous semble correct.

Pour mon test, je suis parti de la courbe de Fletcher–Munson.


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J'ai pris comme cible un niveau 2dBSPL à 1kHz qui représente le seuil d'audibilité à cette fréquence. C'est mon point de départ, le point 0. Ensuite, pour chaque fréquence de 1000 à 18000Hz, j'ai recherché la variation SPL selon la courbe (toujours sur la courbe de limite d'audition celle nommée Threshold). Avec ça, j'ai créé des fichiers audio avec l'atténuation nécessaire pour se plaquer sur la courbe. J'ai gardé un "head-room" de 3dBFS pour les fichiers audio, histoire de ne pas faire saturer un DAC, on ne sait jamais.

Les calculs donnent:


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J'ai créé les fichiers (24bits/48kHz avec du dither triangulaire) puis je les ai joué en utilisant le protocole suivant: J'ai écouté au casque clos, sur les deux canaux (pas eu le temps de faire le test gauche-droite). Je suis parti du fichier 1kHz, et j'ai ajusté le volume du préampli jusqu'à atteindre la limite entre le moment où j'entends et le moment où je n'entends plus. En l'occurrence c'est -76dB d'atténuation à 1kHz. J'ai fait la même chose pour tous les fichiers et j'ai noté à chaque fois l'atténuation sur mon préampli, toujours le moment entre j'entends et je n'entends plus (le réglage de volume est par pas de 1dB).

J'ai noté les variations que j'ai dû opérer sur le préampli pour entendre le signal. Voici mes résultats présentés sur une échelle log:


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J'ai testé à l'arrache en journée or il faudrait le faire dans un endroit très calme, de préférence le soir pour minimiser les bruits du quotidien. Donc je devrai refaire le test, mais tant qu'à faire, autant que je le fasse bien, donc si vous avez des commentaires/conseils, je suis preneur!

A la fin je pourrai partager les fichiers créés avec vous, si vous souhaitez faire le test.

A+

[banzai]

Bonjour,

Bravo pour la démarche. Une question: début à 1KHz, quid des fréquences inférieures aux médiums ?

Bien cordialement

[Flo]

Ciao Banzai,

Pour 3 raisons:
- 1 - Parce qu'on a surtout tendance à perdre dans les hautes fréquences avec l'âge, c'était l'idée de mon test
- 2 - Il y a un risque de grandes variations d'un système à l'autre dans le grave, donc ça pourrait donner une fausse impression à la personne qui teste
- 3 - Parce que comme on entend mal dans le grave, ça génère une contrainte sur la création des fichiers avec un écart en dB qui grandi.

Si je descendais jusqu'à 80Hz, ça donnerait les fichiers suivants:


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Comme tu vois, je suis obligé d'atténuer le signal de -41dB à 3kHz, par rapport au précédent set qui était à -26dB max.

Cela signifie que lors des tests, il faudra pousser le volume plus haut sur le préampli pour entendre les plus hautes fréquences. Ca pourrait écourter le test dans l'aigu. Lors de mes tests, j'étais en effet à -20dB sur mon préampl pour entendre le 15kHz, donc a priori je devrais être à -5dB sur le préamp dans ce nouveau contexte. Et pour le 18kHz, je ne pourrais plus tester mon atténuation d'oreille car je ne pourrais pas monter plus le niveau de sortie sur le préampli.

Un bon compromis pourrait être de s'arrêter à 100Hz au lieu de tenter le 80Hz. Sinon, deux sets de tests, un de 100Hz à 18kHz, et un autre de 40Hz à 100Hz peut-être. Qu'en penses-tu?

[banzai]

Bonjour,

1) Ok si c'est dans cet esprit là; je faisais un distingo avec la capacité d'entendre le spectre complet.

2) Partir sur l'idée pour celui qui testera de le faire sur un système hifi (grande variation d'un système à l'autre) n'est à mon sens pas du tout une bonne idée. Un système hifi ne répond pas de mon point de vue à l'objectif recherché ciblé dans le paragraphe 1. Un casque dûement calibré doit être utilisé: si toi et moi n'utilisons pas le même, les résultats seront relatifs et sans signification comparative sérieuse; de même le reproducteur BF devra être sans faille: si le casque et le reproducteur présentent des courbes "folkloriques", il ne sera pas possible pour le testeur de prendre en compte sérieusement son résultat.

3) Entendre mal le grave amha ne place le débat si on reste dans la perspective du paragraphe1 car effectivement pour le sujet ciblé démarrer à 1KHz est une façon de faire usuelle; descendre à 80Hz à ce moment là effectivement n'aurait que peu de sens.

4) Probablement (mais n'est que mon avis) que dans l'optique de "se tester" sur le spectre complet, il conviendrait de proceder à plusieurs séries distinctes mais je ne suis point un spécialiste de la question, je ne pourrait donc me prononcer avec certitude; peut être 3 séries ? Je n'en sais rien, 20 à 100 Hz, 100 à 800 Hz et 800 à 18KHz ?

Pour certaines catégories d'usagés précises, il est procédé à des tests particuliers en fonction des fréquences à définir, par exemple il existe des séries qui vont de 250Hz à 8KHz, d'autre qui couvrent des échelles différentes, bref il y en a pour tous les goûts.

Il convient de garder à l'esprit que les contrôles effectués par des "pro" de l'audition se font "en principe" en cabine traitée pour, avec du matériel calibré pour pouvoir comparer des résultats reproductibles.

Un test d'audition n'a bien sûr rien à voir avec la capacité d'un système à passer toutes les fréquences utiles, il convient donc pour les interessés de ne pas confusionner sur le sujet: le système hifi peut être parfait avec 20Hz-22KHz à 0,5dB et mon système auditif lui ne percevoir que de 350 Hz à 7 Khz et Lycée de versailles: très belles oreille et transistor de salle de bain tout pourrit.

Bravo pour le challenge qui t'occupe, ça va devenir un gros chantier: effectivement peut être faudra t'il limiter afin de rester dans du préhensible pour chacun.

Bien cordialement

[Flo]

Clair, je ne peux pas calibrer à distance, c'est le problème. Par contre l'utilisateur pourra ajuster le volume en fonction du casque utilisé, si la courbe est connue/testée. Pas simple quoi. Je peux néanmoins donner une valeur pour un casque très standard, genre un DT-770 pro. Ou même ajuster les niveaux des fichiers directement.

A+

Flo

[Notepi]

Vous expliquez comment vous avez fait le test, mais pas quel est son but.

[Flo]

Noté.
Je pensais le titre explicite, alors j’ai rajouté quelques mots en intro.
A+

[Notepi]

Merci Flo.
Lorsque je mesure l'impédance d'un HP, avec ARTA, j'entends dans le HP le signal sinusoïdal à fréquence glissante, avec le fréquence qui s'affiche à l'écran et sur le graphique.
Avec cette méthode, j'estime ma limite entre 12000 et 13000 Hz.

[robert a la retraite]

Vous expliquez comment vous avez fait le test, mais pas quel est son but.

bonsoir,

exactement, quel est votre but?
moi mal entendant, appareillé et audiophile depuis la nuit des temps, mes tests auditifs je les laisse a mon audioprothésiste.
chez moi, c'est de la musique que j'écoute !
meilleurs vœux.

[Flo]

Vous expliquez comment vous avez fait le test, mais pas quel est son but.

bonsoir,

exactement, quel est votre but?
moi mal entendant, appareillé et audiophile depuis la nuit des temps, mes tests auditifs je les laisse a mon audioprothésiste.
chez moi, c'est de la musique que j'écoute !
meilleurs vœux.

Super. Je suppose que je n’ai pas besoin de dire merci, si?

[Flo]

Merci Flo.
Lorsque je mesure l'impédance d'un HP, avec ARTA, j'entends dans le HP le signal sinusoïdal à fréquence glissante, avec le fréquence qui s'affiche à l'écran et sur le graphique.
Avec cette méthode, j'estime ma limite entre 12000 et 13000 Hz.

Intéressant, je ne connais pas Arta, juste de nom. Mais c’est une idée de faire un sweep en effet. Le problème est que la courbe ne respecte pas celle ISO(?), donc ça donne une fausse impression. En général un sweep se fait à niveau constant, ce qui permet de tester la qualité d’un matériel, alors que la sensibilité de l’oreille est différente.
12k-13k c’est très bien sachant qu’il n’y a pas tant de contenu musical à ce niveau.
A+

[Ha-Re]

Salut Flo,
l'approche est intéressante et détaillée, il faudrait peut-être un peu plus expliciter ton résultat final personnel, par exemple rajouter un tableau de tes résultats des niveaux préamp pour une compréhension plus facile même si en dB relatif
ex si je fais bien les liens avec ta courbe finale perso
1 kHz > -76 dB relatif
10 kHz (par inversion) > - 58 dB relatif (qui si non linéarisé à la source aurait été à - 70 dB relatif, diff de sensibilité "sonie" de 12 dBSPL)
(tu pourrais faire la "linéarisation des résultats" de sensibilité perceptive moyennée "sonie" qu'à la fin de la procédure, si besoin pour faire le test pleine bande avec grave)

La procédure partant des seuils est intéressante, mais ne va pas être simple à transférer à d'autres auditeurs/testeurs ou avec une certaine approximation dû à :
1- un calibrage du casque pour chacun, pour simuler un casque plat/neutre (et en espérant que le lecteur et l'amplificateur soit neutre aussi)
2- avoir un préamp calibré par pas de 1 dB

Tu pourrais t'affranchir du point 2 en fournissant plusieurs niveaux calibrés à chaque fréquences fournies sur 10 (ou 20 dB ou + en hautes fréquences) autour de ta sensibilté à toi ou commune, et en partant encore d'un "0" à 1 kHz.

Pour le point 1, je ne vois pas de ruse pour précision (à part les courbes constructeur casque que tu pourrais récupérer et adapter). Tu as un dispositif de mesure/calibrage casque pour aplatir le tien ?

Ou complétement faire différemment, passer sur les enceintes avec sonomètre pas plus simple et donnant un résultat un peu différent, et pas vraiment plus précis sûrement. Dans ce cas, une autre approche de procédure est sûrement plus adaptée et plus classique (sur certains CD test), par atténuation perçue d'un niveau fort calibré pour chaque fréquence, puis déduit.

[Flo]

@Ha-Re: merci pour tes commentaires. Je te répondrai en détails dans quelques jours
Je ne suis pas équipé pour tester un casque mais par contre c’est possible de faire une calibration sur la base d’un casque fréquemment utilisé et beaucoup testé comme celui que je mentionnais, et qui est encore abordable (DT 770 Pro).
Tu as raison, j’ai omis les résultats détaillés de mes écoutes car je les ai faites dans de mauvaises conditions. Mais je vais refaire et publier, ce sera plus clair. Je prendrai comme base tes commentaires et ceux de Banzai. Je vais refaire une série de fichiers entre 100Hz et 15kHz en alignant sur le casque DT770 pro, puisque c’est celui que j’utilise souvent.
Après, je pourrais publier les fichiers sans calibration, ce qui permettrait à chacun de régler selon son casque. À voir.
Merci!

[Notepi]

Quand j'ai défini ma limite à 12 ou 13000 Hz, je ne cherchais absolument pas à le faire.
J'avais un HP à mesurer, HP qui montait bien dans les aigus, j'ai simplement profité de l'occasion.

Je ne sais pas si faire un fichier qui suis la courbe de Fletcher et Munson, ou une courbe similaire, est une idée pertinente ou pas, laissez moi réfléchir au sujet...

[Ha-Re]

Prend ton temps, pourras-tu préciser si tu calibres ton casque sur une courbe de réponse linéarisée "droite" ou celle pour casque de Harman

[Jef]

Bonjour

A la lecture et relecture du fil, je suis pas sûr de saisir exactement les aboutissants

Mais c'est très pas grave... je peux par contre remettre le lien suivant si ça peut être utile dans la démarche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai pointé sur la "non linéarité de l'oreille" mais le site est super fourni en test de tout genre, une vraie pépite  

Bien à vous
Jef