L'ampli SE45 de Pascal

[pinou123]

Hello à tous,

Et tout d abord, je vous souhaite a tous une Bonne et Heureese Année 2024. Quelle vous soit très musicale bien entendu

J'ouvre ce nouveau sujet pour partager la future réalisation d'un projet cogité depuis quelque temps et démarré il y a quelques jours. En effet, ce qui devait arriver arriva, après être passé de la mono a la bi amplification, j'ai eu envie de passer à un niveau supérieure...

J'utilise actuellement un ampli pro pour les fréquences jusqu'à 550 Hz environ et au dessus, des blocs mono réalisés sur mesure par Tony il y a déjà 5 ans, Voir la filière dédiée ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mon système actuel diffère très sensiblement des images de l'époque. En effet, l'ampli des graves Vincent a été très avantageusement remplacé par un ampli Pro RAM Audio S1500. Mon DAC a été remplacé par une interface audio RME UFX , qui me sert de multi DAC et de préamplis. Les tweeters Foxtex T945 sont épaulés tout en haut par des T90 A filtrés avec une pente du premier ordre.

Suite a mon déménagement il y a un an, ma pièce d écoute est maintenant nettement plus grande et ses murs les plus longs ne sont pas parallèles. Le filtrage entre voies se fait en actif, en numérique via le logiciel JRIver

A force lire des comptes rendus positifs sur la triode 45 apportés par Jean Noel (Merci à lui pour ces partages)
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Plus les conseils de Francis (Merci à lui pour cette générosité constante). Plus une écoute d'un ampli à base de 45 sur mon système il y a deux ans,
Plus, plus, plus...

Ben j'ai eu envie de sauter le pas et d'utiliser moi aussi cette triode mythique qu'est la triode 45. Pour cela j'utiliserais une base qui me sera fournie par Tony (et merci à lui )

Une fois intégré chez moi, il sera destiné aux fréquences aigues, sur les tweeters et super tweeters actuels. La très faible puissance des 45 ne devrait pas être un souci, compte tenu du fait que je travaillerai en tri amplification, et que les tweeters ont une sensibilité très élevée, autour de 107 dB/2.83 V

voila voila ce que je peux en dire à ce jour

to be continued, ....

cdt

Pascal

[OYDES2]

Bonsoir,

Voici quelques schémas d'un site que j'apprécie ou j'ai isolé quelques montages sur des amplis SE de 45.
J'avais monté celui avec la 6SL7 en entrée avec des transfos de sortie Hashimoto de 7K et j'avais bien aimé en médium/aigu.

SRPP-6SL7-45

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717A-45

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6SN7-inter-étage-45 V1

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6SN7-inter-étage-45-V2

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Oydes

[Selkie_boy]

Bonsoir Pascal,

et bonne année avec tous mes vœux de réussite pour cette nouvelle réalisation.

Le premier schéma de la liste de Oydes est un classique au Japon et c’est celui qui m’a servi d’inspiration pour ma réalisation.

Sinon, je te conseille si c’est possible sur ton système d’utiliser la 45 dans le médium + aigu. La cantonner à l’aigu est dommage car son médium est de toute beauté.

Un problème potentiel en multi-amplification est aussi que les autres amplis peuvent avoir du mal à suivre la 45 qui reproduit les attaques de notes avec énormément de vivacité.

Jean-Noël

[tron_ic]

Bonsoir  tous, bonsoir Pascal,

Content de te lire et de partager avec d'autres ton projet projet et son évolution...

Comme tu le sais sans doute la triode 45 à de nombreuses qualités. C'est une petite triode particulièrement appréciée des audiophiles et des passionnés du monde entier. En effet, elle a su s'imposer au fil du temps comme une référence en termes de finesse de restitution et de musicalité et ce malgré une puissance de restitution très modeste.

Ses caractéristiques de linéarité sont telles qu'elle te délivrera toute sa puissance avec très peu de distorsion. Comme tu le sais j'apprécie beaucoup cette petite triode et je pense en faire un énième exemplaire en parallèle avec la préparation de ton setup.

Pour info, j'ai commandé et reçu les transformateurs spécifiques ceux qui alimenterons symétriquement les cathodes de tes futures belles ! A l'exception des 2 selfs d'alimentation j'ai pratiquement tout les composants hormis peut-être quelques résistances et condensateurs.

Je ne sais pas si Yves de Monolith Magnetic ta répondu sur la possibilité d'avoir les TRS en forme de cube (116 x 116mm) Si c'est le cas ce serais vraiment super car on pourra alors envisager d'employer un boitier standard en aluminium.

J'ai pas encore retrouvé le liens dont je t'avais parlé pour l'achat de belle 45 Nos, je reste sur le coup et te tiens au courant.

A très bientôt. Salutations. Tony

[pinou123]

Bonsoir a tous

Merci a Oydes et Jean Noel pour leur intérêt a ce sujet. Je suis actuellement en collecte des elements de ce futur ampli. Je fais appel a vous pour m'aider à trouver un paire de triodes 45.

Emission labs en fait pour la modique somme de 750 Euros la paire. On peut aussi lorsqu'il y en a, s en procurer chez Jacmusic, environ 480 la paire de NOS- Ou via la baie, a des prix plus bas.quelles sont les specifications auxquelles il fait etre attentif poir avoir des tubes en bon etat ?

J'ai trouve ceci par exemple : Une paire de triode 45 RCA

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Vendeur avec un excellent retour clients. Tubes NOS RCA  testes. Quel est le risque pour un achat sur cette paire ? Et de manière générale, avez vous des recommandations d achat  (points de vigilance)

Merci d avance

Pascal

[tron_ic]

Bonjour à tous, bonjour Pascal

Juste un message pour vous partager les dernières nouvelles concernant ce projet en cours de réalisation...

Après avoir validé et fixé définitivement quelques points avec Pascal comme le type de tube pour le pilote (6SL7) la valve (EZ81) ainsi que quelques autres détails de type cosmétique, j'ai pu finaliser le design de la plaque supérieure sur laquelle viendront se fixer tout les éléments, composants et transformateurs compris.

Voici la vue 3D de la plaque supérieure finalisée.

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Etant donné le choix de notre ami pour les TRS Monolith Magnétics S-9 Amorphe les dimensions de la plaque sont de 430 x 330 x 3mm.

Ceux qui pourraient être intéressé par ce projet et/ou cette plaque voir une nouvelle version peuvent me contacter pour en discuter.

Salutations. Tony

[tron_ic]

Bonsoir à tous,

Il y à quelques jours déjà que j'ai reçu la plaque supérieure pour le SE 45 de notre ami Pascal. A vrai dire j'ai d'ors et déjà commencé les câblages pour la finaliser pico bello cette semaine.

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Les tubes choisis et sélectionnés par notre ami sont de très beaux exemplaires Nos et je n'ai aucun doute quand aux résultats sonore que l'ensemble pourra rendre.

Je rappelle que les TRS sont des Monolith Magnetics à noyau amorphe. Bref, j'ai hâte de finaliser et d'écouter quelques galettes noires avec ce nouvel exemplaire

A suivre...

Salutations. Tony

[pinou123]

Bonsoir,

Je suis a quelques jours de la livraison de mon futur ampli. Dit autrement, nous sommes le 22 décembre et dans trois jours j'ai le cadeau tant attendu

Il y a eu des avancées et de petits changements d'orientation depuis le debut du projet. On est toujours sur un bloc de puissance SE à base de triodes 45, sans CR.

Après différente discussions j'ai opté pour une 6SL7 avec les deux triodes en parallèle, pour rester sur un schéma très simple. J'etais d abord parti sur l'achat du kit d'alimentation à valve de Tony.

L'idée était ensuite de faire tous les câblages moi même, ce qui justifiait la présence de ce fil dans la section DIY du Forum.

Tony m'a convaincu que même cette partie, pour quelqu'un comme moi qui a une expérience de montage proche du zéro absolu et qui ne dispose même pas d'une station de soudure digne de ce nom serait un peu,  disons aléatoire, avec un succès et une propreté non garantie

J'ai décidé de suivre ce conseil plein de sagesse (réaliste, en fait !!)

Tony finalises les câblages et raccordements. De mon cote, j'ai approvisionné des tubes 45 RCA et Cunningham qui seront drivées par des 6SL7

Suite des épisodes dans quelques jours donc

P.

[Selkie_boy]

Bonjour,

Vu la transparence dont est capable une 45, je trouve dommage de mettre les 2 sections du driver en parallèle.

Jean-Noel

[fyl]

Vu la transparence dont est capable une 45, je trouve dommage de mettre les 2 sections du driver en parallèle

Je plussoie, une 6J5GT (autrement dit une 1/2 6SN7GT) sera parfaite.

[Malbrel]

Oui mais là le monsieur il cause d'une 6SL7 et pas d'une 6SN7...

[Selkie_boy]

Oui mais là le monsieur il cause d'une 6SL7 et pas d'une 6SN7...

Ça dépend du gain nécessaire à Pinou.

Si l’on veut exactement une demi 6SL7 il y a la 6AQ7GT (avec en prime 2 petites diodes pas nécessaire) mais ça n’est pas forcément le meilleur choix.

Il y a aussi beaucoup de choix de tube ayant un gain intermédiaire.

Jean-Noel

[fyl]

Oui mais là le monsieur il cause d'une 6SL7 et pas d'une 6SN7...

Syndrome Moulin Rouge : j'ai perdu les L. Désolé.

La 45 a un recul de grille dans les 50 volts, une 6J5GT pourra l'attaquer proprement mais la sensibilité d'entrée ne sera pas vraiment ça, genre 3 V. Ce qui implique un transfo d'entrée en 1:2 pour revenir à quelque chose de plus acceptable sauf à utiliser un préampli trapu.

[Phil*]

La 45 a un recul de grille dans les 50 volts, une 6J5GT pourra l'attaquer proprement mais la sensibilité d'entrée ne sera pas vraiment ça, genre 3 V. Ce qui implique un transfo d'entrée en 1:2 pour revenir à quelque chose de plus acceptable sauf à utiliser un préampli trapu.

Une EC86 à un gain comparable à une 6SL7 (68 vs 70) et une RI nettement plus basse (5,6K vs 44K) :
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[tron_ic]

Bonjour à tous,

Oui mais là le monsieur il cause d'une 6SL7 et pas d'une 6SN7...

Pour info, le choix d'employer des tubes en version octal et assumé depuis le départ par notre ami Pascal.

En effet, j'ai l'habitude de prévoir et avec ce genre de socle ont peux sur la plaque employer bien sûr de l'octal mais on peux aussi y mettre du noval avec un arrangement mécanique. L'inverse n'est pas possible.

Il se trouve aussi qu'il y à quantité de tube possible en version octal y compris asymétrique pour par exemple réaliser un CF. sans compter les innombrables versions neuves et/ou Nos de 6SN7/6SL7.

Notre ami Pascal à pour différente raisons choisi la voie la plus simple. On pourra le cas échéant y revenir, voir modifier ou carrément changer très facilement la configuration générale du pilote très simplement. Cette action contribue bien sûr à impacter le rendu sonore de l'ensemble.

Une EC86 à un gain comparable à une 6SL7 (68 vs 70) et une RI nettement plus basse (5,6K vs 44K) :
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Oui en effet ! Je connais la EC86 pour l'avoir mise en œuvre, testées et écoutées plusieurs fois et c'est je trouve un excellent candidat en version Noval pour ce projet

Ceci étant je profite de rappeler qu'il ne faut pas oublier et considérer le débit de ce tube qui est 10 à 15 fois plus important qu'une 6SL7. Il faut donc la prendre en compte lors du dimensionnement de l'alimentation. Note au passage étant donné qu'on emploie 2 éléments en parallèle la Ri du tube deviens 2 x plus faible et donc avoisine les 44/2 = 22K.

A part ça, j'avance gentiment dans les raccordements et câblages de ce petit amplificateur qui s'apparente de plus en plus à un petit bijou ! Vous pourrez vous en rendre compte lorsque je publierais quelques vues de l'ensemble finalisé.

En attendant, hier soir j'ai rapidement branché l'ensemble et mesuré les tensions de chauffage. Comme prévu et attendu, c'est pico bello ! En attendant la suite quelques vues...

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Salutations. Tony

[tron_ic]

Bonsoir à tous,

J'ai pris un moment cet après midi pour avancer et finaliser cet amplificateur à base de triode 45. Je m'était dit de finir mais différentes visites et appels m'ont pris du temps.

Qu'à cela ne tienne j'ai pratiquement terminé hormis les tests et mesure en charges. Sauf imprévu je devrais finaliser demain. Il va sans dire que je vous partagerais différentes autres informations.

En attendant je vous partage ces quelques vues de la belle. Ici le détail des grille..

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Une vue générale des câblages en cours...

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Vue général de la belle en devenir...

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Salutations. Tony

[fyl]

Bonsoir,

Très joli bestiau, sans doute aussi bon que beau.

[pinou123]

Tic tac tic tac tic tac….

Patience tu dois avoir, jeune Padawan Tu vas bientôt ressentir la Force qu'une triode 45 peut offrir !

[tron_ic]

Bonsoir à tous,

C'est une belle journée, elle à bien commencé et à été extrêmement bien remplie...

J'ai pu entre autres finaliser et faire différents tests et mesures sur ce petit SE de 45 !  Il n'y à pas à dire ces belles petites DHT participent à vous faire vivre et ressentir la musique. Whaaaou

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L'appareil à tourné plusieurs cessions dont la dernière d'environ 2h. Voici quelques remarques générale...

Les 6SL7 sélectionnées par notre ami Pascal se sont révélée être en parfait état et avec un débit identique. De vrai Nos. Je leurs fait débiter 3mA sous un Uak d'un peu plus de 150Vdc. Comme souhaité c'est une configuration simple où l'on peu même ajouter si on le souhaite une légère CR locale.  

Les 45 RCA sont vraiment très belles mais elles avaient déjà fonctionnés ailleurs et sont donc peu ou prou usées. En effet, elles ne débitent pas le courant nominal de 34mA mais plutôt 25mA pour l'une et 26mA pour l'autre. C'est pas grave en soi mais je me devais d'informer notre ami. C'est bien sûr tout à fait fonctionnel mais la puissance possible sera moindre.

Ceci dit, je sais que pascal à également une belle paire de 45 Vintage, plus particulièrement les modèles aubergines Cunningham CX345 comme celle-ci. Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Avant de partir, je me suis dit que j'allais faire une petite cession d'écoute avec 2 capacités transverse ou ultraphath. Une fois mis en place puis lancé la séance d'écoute le temps à passé très vite, trop vite et il me fallait maintenant rapidement partir. Je les ai donc finalement laissé en place....

Bon là suis out de chez out ! Je vais me coucher. Bonne nuit

Salutations. Tony

[Phil*]

Bonjour,

Bel ampli, beau montage. Bravo ! Et bonne musique à l'heureux propriétaire !

[tron_ic]

Bonj,our Phil

Bel ampli, beau montage. Bravo ! Et bonne musique à l'heureux propriétaire !

Merci pour les compliments a fait ca me fait plaisir...

Le boitier est un modèle support que j'emploie pour réaliser et faire des écoute dans le bon sens. L'appareil mérite une essence de bois disons plus noble et/ou qualitative.  

Salutations. Tony

[Phil*]

Le boitier est un modèle support que j'emploie pour réaliser et faire des écoute dans le bon sens. L'appareil mérite une essence de bois disons plus noble et/ou qualitative.  

Oui j'ai vu pour le boitier. a me fait penser aux vieille caisses de vin en pin que j'ai chez moi. Là tu as réalisé le modèle 1U (3 bouteilles)  

Ceci dit j'avais fait un boitier dans le même genre pour le petit PPECL82 de ma fille

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[pinou123]

Bonjour à tous,

En mai arrivait sur mon système un ampli à base de triode 45 en single ended réalisé par Tony.

La tension est redressée par une valve, il est équipé de double triodes 6SL7 en entrée, les deux triodes en parallèle, transformateurs de sortie au-dessus de tout soupçon, avec noyau amorphe, fabriqués par Monolith. Je l’écoute actuellement avec des triodes 45 EML mesh

Cet ampli m’a permis de passer de la bi a la triamplification. Il alimente mes tweeters et super tweeters. Il complète ainsi par le haut des blocs mono SE à base de 300b utilisés pour le medium-aigu, et un gros ampli pro pour les graves et le bas-medium

L’intégration ds mon système a été un peu laborieuse car j’ai fait une grossière erreur de débutant. A savoir qu’en même temps que je recevais cet ampli, j’ai eu l’opportunité de faire l’acquisition de pavillons Fc 1200 Hz que je voulais utiliser en remplacement de mes tweeters.

Grave erreur, changer deux choses en même temps n’apporte rien de bon
J’ai donc passe pas mal de temps en réglages divers, fréquences de coupures, pentes, …bref une bêtise à ne pas refaire

La loi de Murphy étant ce qu’elle est, je ne parviens pas à faire de mesures. Je possède bien un micro, et REW mais il doit y avoir une incompatibilité entre REW et mon interface audio (toute aide d’une âme charitable sera la bienvenue ici, help please!!)
Donc je fais tout a l’oreille, faute de mieux à ce jour

By the way : avoir un aigu plus propre met en évidence un médium un peu moins propre, un peu lourd, un léger manque de rapidité. J’ai découvert que cette propreté n’était pas tout à fait au rendez-vous dans ces fréquences. J’ai pu localiser le responsable de la situation : la pente de coupure insuffisante du passe-bas des graves. En la passant de 12 dB/oct a 36 dB/oct, j ai nouveau gagné en propreté générale. Je n’avais pas anticipé de changer le passe-bas des graves en installant un ampli dédié aux tweeters !!

Je vais sembler découvrir la roue en écrivant ça, pour les vieux briscards des filtres, et metteurs au point rompus à l’exercice. Ici je ne relate que ma modeste et humble (in)expérience. Un filtrage mal fait peut fortement limiter le vrai potentiel d’une enceinte, et dans des niveau que je n’imaginais pas

Alors, qu’a apporté cet ampli dans mon système?

Le passage en triamplification me permet d’ajuster facilement via mon interface audio , qui me sert de DAC et de préampli les niveaux relatifs des HP qui n’ont pas tous la même sensibilité, ainsi que leur délais. Je suis en filtration active, et les fréquences de coupure et les pentes son définis ds mon soft de lecture (je suis en démat pure)

De plus, et bien que mes blocs mono 300b soient aussi munis de transfo amorphes, l’ampli muni de ces petites loupiottes (petites par la puissance délivrée, car en vrai, les triodes 45 EML sont plus grandes que mes 300B !!) a apporté une meilleure transparence, qui est évidente sur les instruments à cordes, les cymbales, les voix humaines.

D’ailleurs, pendant les réglages initiaux je me focalisais sur la partie haute du spectre, avec beaucoup d’écoutes de morceaux de batterie, ou de solos de violons et ainsi de suite. Mais je me suis aussi rendu compte que toute la scène sonore était plus propre, avec plus notamment d’air entre les interprètes.

Ma porte est ouverte pour les intéressés

D’ailleurs des écoutes sont prévues avec quelques furax samedi matin, avant que l’on se rende ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Car ils organisent des portes ouvertes ce week end

Cdt

Pascal

[Sébastien]

Ceci dit j'avais fait un boitier dans le même genre pour le petit PPECL82 de ma fille

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Salut Phil,

J'aime bien ce look bois pâle et plaque du dessus foncée.

Sébastien

[pinou123]

J aime beaucoup aussi ce design