Guide d'ondes chinois.

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Message  goulas Jeu 4 Jan 2024 - 17:00

Achetés sur aliexpress, que valent ces guides?

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Livrés la paire pour 126e, je vous soumets mes premières impressions en un mot : top.


Sur une compression Faital hf146 16ohms rephasé :

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Pas directif sur le plan H. Une belle alternative au pavillon, sans certaines colorations de parois.



Le bleu.





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Message  Vintage02 Jeu 4 Jan 2024 - 17:04

Bonjour,

Merci pour ces infos ... comme quoi tout n'est pas si pourri dans l'Empire du Milieu ... Wink
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Message  goulas Jeu 4 Jan 2024 - 17:34

Impossible de trouver des guides à ce prix, en europe...

Et je trouve le son plus naturel/pavillon. Mais, achetés sur ali, il est bon aussi :

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Message  Jesse Jeu 4 Jan 2024 - 18:20

Bonjour.

Aux tarifs proposés, tu as juste "les joints" en FRANCE sans les frais de port Laughing

Jesse.

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- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
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- AMPLI: O-NOORUS D1 (optimisé) avec alimentation à découpage SENGTERBELLE (42VDC/8.3A)
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- AMPLI/DAC: Modèle DIY spécial "DTC" (avec deux puces TPA3255 en PBTL)
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Message  Notepi Jeu 4 Jan 2024 - 18:47

Le premier guide d'onde, c'est pour faire une ligne array.
En usage hi-fi nous n'en n'avons pas besoin...
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Message  lamouette Jeu 4 Jan 2024 - 19:01

Jesse a écrit:Aux tarifs proposés, tu as juste "les joints" en FRANCE sans les frais de port Laughing
Jesse.
Qu'est ce qu'un tarif de frais de port trop élevé ?
Un frais de porc.

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Message  Ha-Re Jeu 4 Jan 2024 - 19:29

Salut Goulas,
que le résultat te plaise, je n'en doute pas, par contre c'est quoi toutes ces résonances/raies/annulations, le pav, la mesure ou autres ? au vu du spectrogramme je ne suis pas convaincu à distance, ni par ce type de pav Line Array (très directif en vertical 20° généralement et en horizontal un peu aussi 40°, forte diffraction à la gorge pour ces résultats, pour projection loin, puissante, sur un espace contenu) Wink (désolé)

Sur le choix d'un pavillon, il a quelques précautions basiques
- le pavillon doit être adapté à la compression associée, c'est de ce couple entier dont dépend le résultat
- quel est la vocation/utilisation du pavillon qui feront ces caractéristiques (Fc, directivité, CD...) ici il est bien spécifié Line Array pour fonction, creuser ce que cela implique et si détournable/utilisable en hifi ?
- qualité, défauts, contraintes de ce choix

As-tu comparé des mesures de disto par exemple avec un autre pavillon plus classique, type exponentiel ?

Chez notre cher TLHP ils ne sont pas simples à trouver car dans accessoires, mais ils sont nombreux et avec spécifications Wink
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Message  goulas Ven 5 Jan 2024 - 14:03

Ha-Re a écrit:Salut Goulas,
que le résultat te plaise, je n'en doute pas, par contre c'est quoi toutes ces résonances/raies/annulations, le pav, la mesure ou autres ? au vu du spectrogramme je ne suis pas convaincu à distance, ni par ce type de pav Line Array (très directif en vertical 20° généralement et en horizontal un peu aussi 40°, forte diffraction à la gorge pour ces résultats, pour projection loin, puissante, sur un espace contenu) Wink (désolé)

Sur le choix d'un pavillon, il a quelques précautions basiques
- le pavillon doit être adapté à la compression associée, c'est de ce couple entier dont dépend le résultat
- quel est la vocation/utilisation du pavillon qui feront ces caractéristiques (Fc, directivité, CD...) ici il est bien spécifié Line Array pour fonction, creuser ce que cela implique et si détournable/utilisable en hifi ?
- qualité, défauts, contraintes de ce choix

As-tu comparé des mesures de disto par exemple avec un autre pavillon plus classique, type exponentiel ?

Chez notre cher TLHP ils ne sont pas simples à trouver car dans accessoires, mais ils sont nombreux et avec spécifications Wink
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Mais Ha-re, tout cela est bien normal, puisque tout est indiqué dans le titre : "line à raies transmission" (traduction).

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Message  Vintage02 Ven 5 Jan 2024 - 14:38

goulas a écrit:Mais Ha-re, tout cela est bien normal, puisque tout est indiqué dans le titre : "line à raies transmission" (traduction).
Razz Razz Razz
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Message  audiopavillon Ven 5 Jan 2024 - 15:41

goulas a écrit:Mais Ha-re, tout cela est bien normal, puisque tout est indiqué dans le titre : "line à raies transmission" (traduction).
Et même Klaxon ... Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  Vintage02 Ven 5 Jan 2024 - 15:59

audiopavillon a écrit:
goulas a écrit:Mais Ha-re, tout cela est bien normal, puisque tout est indiqué dans le titre : "line à raies transmission" (traduction).
Et même Klaxon ... Very Happy Very Happy Very Happy
"Klaxon" c'est pour le son qui claque ??!!... Very Happy Wink
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Message  audiopavillon Ven 5 Jan 2024 - 16:32

Vintage02 a écrit:
audiopavillon a écrit:
goulas a écrit:Mais Ha-re, tout cela est bien normal, puisque tout est indiqué dans le titre : "line à raies transmission" (traduction).
Et même Klaxon ... Very Happy Very Happy Very Happy
"Klaxon" c'est pour le son qui claque ??!!... Very Happy Wink
Je vois plutôt un truc dans ce genre là ...  Very Happy


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Message  goulas Ven 5 Jan 2024 - 18:55

Je dirais plutôt ça :


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(J'ai fait exprès d'envoyer un spectrogramme au 1/24)

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Message  sap2212 Ven 5 Jan 2024 - 19:13

Notepi a écrit:Le premier guide d'onde, c'est pour faire une ligne array.
En usage hi-fi nous n'en n'avons pas besoin...

Et c'est bien dommage, le ligne array est la solution qui donne à l'écoute, l'image sonore la plus réaliste, aucune enceinte, que ce soit membrane, compression ou panneau n'est capable de rivaliser.


La solution imprimante 3D est aussi sympathique pour faire des pièces à bas prix.

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Pavillon style JBL M2 sur moteur 2440

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Message  audiopavillon Ven 5 Jan 2024 - 22:00

goulas a écrit:Je dirais plutôt ça :
Mazette !!!

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Message  audiopavillon Ven 5 Jan 2024 - 22:01

sap2212 a écrit:
Et c'est bien dommage, le ligne array est la solution qui donne à l'écoute, l'image sonore la plus réaliste, aucune enceinte, que ce soit membrane, compression ou panneau n'est capable de rivaliser.
Re Mazette !!!

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Message  goulas Ven 5 Jan 2024 - 22:08

audiopavillon a écrit:
sap2212 a écrit:
Et c'est bien dommage, le ligne array est la solution qui donne à l'écoute, l'image sonore la plus réaliste, aucune enceinte, que ce soit membrane, compression ou panneau n'est capable de rivaliser.
Re Mazette !!!


Et oui, il faut d'abord écouter avant de tirer des conclusions qui pourraient être trop hâtives. Et je dirais même plus :

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Message  Ha-Re Ven 5 Jan 2024 - 22:10

il me semble que nous n'ayons pas la même signification de Line Array
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tu aurais un exemple d'utilisation en hifi de ce principe, Sap2212, pour voir ce dont tu parles qui semble appréciable

trés joli ton pav style M2, bravo, j'espère que tu nous feras un petit sujet ou un lien dessus avec résultat et avis Wink

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Message  audiopavillon Ven 5 Jan 2024 - 22:31

goulas a écrit:
Et oui, il faut d'abord écouter avant de tirer des conclusions qui pourraient être trop hâtives.
Je vois que le second degré est un art délicat ... Very Happy

Ceci dit pour un bleu je te trouve tout à coup bien affirmatif ... jocolor

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Message  Ha-Re Ven 5 Jan 2024 - 22:44

j'ai bien apprécié sa réaction "line à raies transmission" et son humour après avoir sans volonté assombri sûrement son plaisir, encore désolé Wink
l'essentiel c'est que cela te plaise (on fait tous des erreurs à un moment ou un autre, c'est le parcours, c'est la vie Surprised )

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Message  Notepi Ven 5 Jan 2024 - 23:01

Quand je parlais de la ligne array, je parlais de la partie aigue de la ligne, au-dessus de 1500 à 2000 Hz environ.
Le pavillon doit être très directif dans le plan vertical.
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Message  goulas Sam 6 Jan 2024 - 12:03

Guide d'ondes (vert) / pavillon (bleu) :


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Au 1/6 :
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Au 1/24 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]













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Message  Ha-Re Sam 6 Jan 2024 - 15:39

merci pour le comparatif.
t'en dis quoi au regard mesuré Twisted Evil
si tu as l'occasion, essaie ce comparatif sur un pav genre expo en métal éventuellement amorti (ou des très costaux plastics et amortis... tu peux comparer taille avec poids pour une indication Wink )

les 18sound entre autres sont bien faits et pas très chers Wink

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Message  goulas Sam 6 Jan 2024 - 16:04

Bah, à vue d'oeil, tout semble meilleur avec un pavillon. Enfin, c'est vite dit puisque c'est avec CE pavillon.
Mais les différences ne sont pas vraiment flagrantes. Et ce qui compte, c'est qu'on n'écoute surtout pas avec les courbes, n'est-ce pas?
Alors, quand j'écoute ce guide, je le trouve meilleur, plus naturel. Je le comparerai au son ressenti avec un ruban.
C'est une curiosité qui n'engage pas un crédit, quand on l'achète en Chine.

J'ai un pavillon jbl 2354 en 1,5 pouce qui pourrait convenir, même si la gorge de la compression faital (je l'appelle la téfal) est en 1,4.
Mais il est commence à être gros.

Voilà voilà pour les curieux, je vous invite à faire l'essai vous même. Et donc, je ne crache pas dessus le guide puisqu'il crache déjà.


Le bleu.

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Message  goulas Sam 6 Jan 2024 - 16:09

Là, je compare l'écoute avec le même guide entre la compression téfal hf146 et la jbl 2435 be.
Pour l'instant, je dirais que le plastique de bouteille de la téfal n'est pas à jeter à la mer.

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Message  sap2212 Sam 6 Jan 2024 - 21:39

Ha-Re a écrit:il me semble que nous n'ayons pas la même signification de Line Array
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tu aurais un exemple d'utilisation en hifi de ce principe, Sap2212, pour voir ce dont tu parles qui semble appréciable
trés joli ton pav style M2, bravo, j'espère que tu nous feras un petit sujet ou un lien dessus avec résultat et avis Wink

Voici un document intéressant sur le Line Array en pdf avec une traduction Google.

Mon utilisation Hifi.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

L'image sonore est derrière les enceintes sur la totalité de la hauteur, pas de débordement devant ou sur les côtés. Sur de la musique live, plusieurs personnes pensaient que j'utilisais un système Dolby ou surround.
L'onde cylindrique émise par ces enceintes ne produit pratiquement pas de réflexion sur les murs, le sol et le plafond. Pour cela, la ligne doit mesurer au minimum 70 % de la hauteur sous plafond.

Pour obtenir cet effet avec des pavillons, c'est possible, mais il faut des surfaces de bouche énorme.
Fichiers joints
Guide d'ondes chinois. Attachment
nflawp.pdf usVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(306 Ko) Téléchargé 9 fois
Guide d'ondes chinois. Attachment
LINE ARRAY nflawp (FR).pdf FrVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.1 Mo) Téléchargé 50 fois

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Message  Ha-Re Sam 6 Jan 2024 - 22:02

Ah yes, je n'avais pas fait le rapprochement avec ton système, sorry, et ce type de montage.
Merci pour le doc et traduc

ça leur va bien les caissons en pieds Wink

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