poste a souder hakko 888d
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poste a souder hakko 888d
Bonjour Francis ,bonjour a tous
Jai acheté recemmement un poste a souder kakko 888d, et lajustement de temperature est calibré en degré farenheight et celcius
Je lai essayer et a 750 degré farenheight ca correspond environ a mon fer weller wp-35(35 )watts ,si je baisse la temperature a 450 degré farenheight
cest chaud mais letain fond difficilement ,je me demande si le poste fonctionne correctement car je nai pas de reference .Je ne sais pas si je peut convertir les farenheight en watts.
Jai lancé la question mais on me dit quon ne peut transferer les degrés farenheight en watts a cause des parametres des materiaux en jeu.Si quelqun a un poste du genre
jaimerais bien un peu declairage .
Amicalement yvan
Jai acheté recemmement un poste a souder kakko 888d, et lajustement de temperature est calibré en degré farenheight et celcius
Je lai essayer et a 750 degré farenheight ca correspond environ a mon fer weller wp-35(35 )watts ,si je baisse la temperature a 450 degré farenheight
cest chaud mais letain fond difficilement ,je me demande si le poste fonctionne correctement car je nai pas de reference .Je ne sais pas si je peut convertir les farenheight en watts.
Jai lancé la question mais on me dit quon ne peut transferer les degrés farenheight en watts a cause des parametres des materiaux en jeu.Si quelqun a un poste du genre
jaimerais bien un peu declairage .
Amicalement yvan
bias66- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Yvan,
on ne peut pas passer d'une puissance à une température sans connaitre la masse des matériaux chauffés et les déperditions (par rayonnement, convexion, etc).
Par exemple (et en simplifiant énormément), 1 seul petit watt, si tu le fais "passer" (dissiper) par un fin fil de 0,2 mm de diamètre, va porter ce fil au rouge, donc plus de 750°C...
Alors que ce même watt, si tu le fais dissiper par un fil de 2 mm de diamètre, ne va que le faire tiédir sans même te brûler les doigts !
Alors quel est le problème ?
- la station Hakko 888 est annoncée à 70 W : elle devrait donc chauffer aussi bien, aussi vite que ton Weller...
- sa température peut être réglée jusqu'à 450°C, c'est plus qu'il n'est nécessaire !
- en réglant à 750°F ça correspond à 400°C : aucune difficulté pour fondre la soudure !
Idée : s'agit-il bien d'une version "Canada" en 120 V ?
Parce que si tu as une version en 220 V alors tout s'explique !
Francis
on ne peut pas passer d'une puissance à une température sans connaitre la masse des matériaux chauffés et les déperditions (par rayonnement, convexion, etc).
Par exemple (et en simplifiant énormément), 1 seul petit watt, si tu le fais "passer" (dissiper) par un fin fil de 0,2 mm de diamètre, va porter ce fil au rouge, donc plus de 750°C...
Alors que ce même watt, si tu le fais dissiper par un fil de 2 mm de diamètre, ne va que le faire tiédir sans même te brûler les doigts !
Alors quel est le problème ?
- la station Hakko 888 est annoncée à 70 W : elle devrait donc chauffer aussi bien, aussi vite que ton Weller...
- sa température peut être réglée jusqu'à 450°C, c'est plus qu'il n'est nécessaire !
- en réglant à 750°F ça correspond à 400°C : aucune difficulté pour fondre la soudure !
Idée : s'agit-il bien d'une version "Canada" en 120 V ?
Parce que si tu as une version en 220 V alors tout s'explique !
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Localisation : à côté de ses pompes
Re: poste a souder hakko 888d
Le 888d est un 65 watts pouvant monter à 450° C (840° F environ), c'est un des meilleurs petits fers existants mais, hélas, de nombreuses contrefaçons peu performantes sont proposées par des vendeurs peu scrupuleux. Commencez par en vérifier la provenance : si c'est de l'eBay, AliExpress et autres, il est très possible qu'il s'agisse d'une contrefaçon.
Il est livré avec une pointe conique T18-B de 0,5 mm, adaptée aux travaux de précision sur composants à haute densité mais pas du tout à de la soudure de composants audio de bonne taille. Il vous faut changer la pointe pour un biseau en 3 mm (référence Hakko T18-CF3) ou un ciseau 3,2 mm (référence T18-D32) de bonne surface, assurant un transfert thermique optimal.
Sinon, 750° F (400° C) est trop chaud, réglez le fer sur 660° F (350° C) si vous utilisez de la soudure sans plomb, 610° F (320° C) sur de la SnPb et adaptez ensuite le réglage en fonction de la soudure utilisée - les marques ont leurs mélanges, et vous obtiendrez les meilleurs résultats en y adaptant le fer.
Il est livré avec une pointe conique T18-B de 0,5 mm, adaptée aux travaux de précision sur composants à haute densité mais pas du tout à de la soudure de composants audio de bonne taille. Il vous faut changer la pointe pour un biseau en 3 mm (référence Hakko T18-CF3) ou un ciseau 3,2 mm (référence T18-D32) de bonne surface, assurant un transfert thermique optimal.
Sinon, 750° F (400° C) est trop chaud, réglez le fer sur 660° F (350° C) si vous utilisez de la soudure sans plomb, 610° F (320° C) sur de la SnPb et adaptez ensuite le réglage en fonction de la soudure utilisée - les marques ont leurs mélanges, et vous obtiendrez les meilleurs résultats en y adaptant le fer.
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
francis ibre a écrit:
Idée : s'agit-il bien d'une version "Canada" en 120 V ?
Parce que si tu as une version en 220 V alors tout s'explique !
Il afficherait dans ce cas une erreur -03 ou similaire. Si l'élément chauffant était défectueux il afficherait H-E.
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Cyrille-Audio a écrit:
Weller fait de l'accessible
Fonctionne bien.
Bien mais pas longtemps : on est très loin de la fiabilité des anciennes séries
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
Belle définition de ce que devrait être le Bleu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON
paskwalito- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Bonjour,
Ne me fait pas peur, je viens d'en acheter un.fyl a écrit:Bien mais pas longtemps : on est très loin de la fiabilité des anciennes séries
Cyrille-Audio- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
paskwalito a écrit:
En poste à souder (station de soudage) il semble n'y avoir qu'un seul modèle Weller en 120V mais 700€ TTC
Un seul dispo en Europe via RS. Le 1010 existe en version 120 V pour les Tazunis et le Canada.
WE1010NA (en anglais)
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Cyrille-Audio a écrit:
Ne me fait pas peur, je viens d'en acheter un.
J'en connais deux qui ont lâché - station alimentation HS - au bout d'un peu plus de deux ans, vite réparés, mais par exemple du WS50 (ancienne génération) tient beaucoup plus longtemps.
J'en ai un qui date du siècle dernier et frétille toujours comme au premier jour. Bon, les pointes ont été régulièrement changées (normal) et le bouzin entretenu mais c'est du vraiment fiable et solide.
Et puis il y a plein de petits trucs irritants pour du Weller. Le père Jac van de Walle en a rentré un et l'a essayé. On ne peut pas dire qu'il l'ait apprécié.
Test du WE1010
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Jai acheté mon hakko sur amazon je pense quil nest pas contrefait car sur you tube ya un gars
Bonjour fyl;
ya un gars qui montre comment reconnaitre le contrefait sur you tube ,le cordon du fer nest pas tres flexible, ensuite il na pas de plaque de de metal ,dans le fond du receptacle qui accueille le fer
Sur you tube il ya des comparaison entre le weller et le hakko ca peut etre equivalent , quoique le weller a certaine faiblesse et le gars qui compare prefere le hakko.
Weller est une maison serieuse mais aujourdhui on nous passe souvent de la cam.
Je trouve que ca soude mieux quand je mets 750 degré pour les composantes a tubes et pour ma masse qui a un fil nu monobrin 12 awg ,
Jai regardé sur la doc qui vient avec le poste et cest bien 70 watts donc suffisant mais pour savoir ou cest fait cest pas evident ya trois adresse sur la doc.
etats-unis ,singapoure,hong kong ,asiatique surement mais ou.
A savoir si ca vas durer dans le temps cest une autre histoire,Je lai acheté car avec mon fer weller 35 watts, javais de la difficulté a souder mon fil de masse monobrin. Merci pour la reference des pointes jai trouvé la t18-d32 sur amazon ,mais il nont pas la t18 -cf3 .Amicalement yvan
bias66- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Bonjour Yvan,
J’utilise de la Multicore/Loctite dopée à l’argent: 62% étain, 36% Plomb et 2% Argent.
Ici en rouleau de 500gr grammes:
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Il y a aussi éventuellement pour les perfectionnistes la Cardas Quad Eutectic, étain, plomb, argent et cuivre en proportion secrète non divulguée par le fabricant, mais beaucoup plus cher car pour un prix similaire tu as seulement 113 grammes
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Jean-Noel
J’utilise de la Multicore/Loctite dopée à l’argent: 62% étain, 36% Plomb et 2% Argent.
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Jean-Noel
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Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing / Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know/ I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling? ….Laura Viers
Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Bonnie Scotland
Re: poste a souder hakko 888d
Bonjour à tous,
Cardas se moque du monde !
pour obtenir une température de fusion de 177°C (soit 350°F) il faut obligatoirement un alliage étain plomb proche de l'eutectique : 63,3% d'étain et 36,7% de plomb, qui font à 183°C...
En ajoutant 3,8% d'argent et 0,7% de cuivre on peut abaisser encore ce point de fusion en approchant de l'eutectique quadruple (alliage à 4 constituants).
On a donc au final : 62% d'étain, 33,5% de plomb, 3,8% d'argent et 0,7% de cuivre...
La Multicore est vraiment très proche en composition et en point de fusion, mais pas en prix (nettement plus avantageux) !
Francis
Cardas se moque du monde !
pour obtenir une température de fusion de 177°C (soit 350°F) il faut obligatoirement un alliage étain plomb proche de l'eutectique : 63,3% d'étain et 36,7% de plomb, qui font à 183°C...
En ajoutant 3,8% d'argent et 0,7% de cuivre on peut abaisser encore ce point de fusion en approchant de l'eutectique quadruple (alliage à 4 constituants).
On a donc au final : 62% d'étain, 33,5% de plomb, 3,8% d'argent et 0,7% de cuivre...
La Multicore est vraiment très proche en composition et en point de fusion, mais pas en prix (nettement plus avantageux) !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2900
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: poste a souder hakko 888d
A l'époque où les HAKKO étaient très côtés, j'en ai acheté un.
Il a duré trois mois. Manifestement une contrefaçon notoire.
Il a duré trois mois. Manifestement une contrefaçon notoire.
œdicnème- Membre Bleu
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Date d'inscription : 19/05/2021
Re: poste a souder hakko 888d
bias66 a écrit:
Jai acheté mon hakko sur amazon je pense quil nest pas contrefait
Amazon Canada le propose vendu par RP Electronics, un distributeur canadien qui me semble impec, donc il est très probable qu'il ne s'agisse pas d'une contrefaçon.
Je trouve que ca soude mieux quand je mets 750 degré pour les composantes a tubes et pour ma masse qui a un fil nu monobrin 12 awg
La pointe conique est faite pour du tout petit composant à faible inertie thermique, en utilisant une 3 mm le transfert sera beaucoup plus efficace et vous pourrez baisser la température.
pour savoir ou cest fait cest pas evident ya trois adresse sur la doc.
etats-unis ,singapoure,hong kong ,asiatique surement mais ou.
Les Hakko sont fabriqués au Japon dans l'une des deux usines de la marque.
Je lai acheté car avec mon fer weller 35 watts, javais de la difficulté a souder mon fil de masse monobrin.
Normal, il faut au moins deux fois plus de puissance : la chaleur se répartit très bien dans la masse du cuivre et les 35 watts servent à le chauffer, pas vraiment à bien souder.
Merci pour la reference des pointes jai trouvé la t18-d32 sur amazon ,mais il nont pas la t18 -cf3 .
Impec, les pointes ciseau sont mes préférées pour travailler du discret avec des composants de bonne taille. Vous verrez la différence.
fyl- Membre Bleu
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Date d'inscription : 13/06/2021
Re: poste a souder hakko 888d
bias66 a écrit:
Aurais-tu unebonne reference pour letain au plomb ,je ne veut pas tomber sur de letain chinois douteux .
jai trouvé ca sur amazon ca a lair honnete et cest indiqué meilleure vente
Soudure chinoise inconnue, peut être très bien ou catastrophique.
On doit pouvoir trouver facilement au Canada de l'excellente Kester 44 Sn63/Pb37 que je recommande chaudement.
fyl- Membre Bleu
- Messages : 1907
Date d'inscription : 13/06/2021
Re: poste a souder hakko 888d
Selkie_boy a écrit:
J’utilise de la Multicore/Loctite dopée à l’argent: 62% étain, 36% Plomb et 2% Argent.
Impec mais quid de la dispo au Canada ?
fyl- Membre Bleu
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Date d'inscription : 13/06/2021
Re: poste a souder hakko 888d
francis ibre a écrit:
Cardas se moque du monde !
Tu as aussi la Mundorf Silver/Gold Supreme Sn88,6/Cu1,8/Ag9,5/Au0,1, liquidus à 280° C (solidus non spécifié) et la Silver/Gold de base Sn95,5/Cu0,7/Ag3,8/Au0,0008 (ou quelque chose comme ça), liquidus à 217° C et solidus toujours non spécifié. Jusqu'à 10 000 € le kilo...
Multicore, Crystal, Kester me suffisent amplement, sont parfaites pour les jobs, et restent abordables même si leurs prix ont explosé ces deux dernières années.
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Hello,
J'ai essayé pas mal de station de soudage chinoise, pas une seule ne soude bien. Rien ne vaut un Weller et surtout les fers à souder Weller notamment le WSP80. Il y a mieux chez Weller avec la série WX mais les fers coutent 2 bras.
C'est utile d'avoir du 0.5mm en stock aussi.
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Stef.
J'ai essayé pas mal de station de soudage chinoise, pas une seule ne soude bien. Rien ne vaut un Weller et surtout les fers à souder Weller notamment le WSP80. Il y a mieux chez Weller avec la série WX mais les fers coutent 2 bras.
C'est utile d'avoir du 0.5mm en stock aussi.
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Stef.
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stef1777- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
J'ai cette station japonaise de soudage Hakko plus quelques accessoires : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après quelques années d'utilisation, je reconnais que c'est un produit d'excellente qualité.
Bien entendu, il s'agit là d'un produit officiel Hakko et non de contrefaçons qui pullulent sur le web...
Guy
Après quelques années d'utilisation, je reconnais que c'est un produit d'excellente qualité.
Bien entendu, il s'agit là d'un produit officiel Hakko et non de contrefaçons qui pullulent sur le web...
Guy
Dernière édition par GuyM82 le Sam 6 Avr 2024 - 14:39, édité 1 fois
Re: poste a souder hakko 888d
fyl a écrit:Selkie_boy a écrit:
J’utilise de la Multicore/Loctite dopée à l’argent: 62% étain, 36% Plomb et 2% Argent.
Impec mais quid de la dispo au Canada ?
Aussi dispo au Canada sauf que Farnell s’appelle Newark. Je viens de vérifier:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
1,22mm c’est bien pour le câblage en l’air d’amplis à tubes. Pour les travaux plus délicats, existe aussi en 0,7mm et 0,5mm pour suivre la recommandation de Stef.
Aussi, je n’achète pas ma soudure (ni mes composants) chez Farnell, mais chez CPC-Farnell, sa filiale britannique axée sur les petits compte car les prix sont nettement moins cher. (Les gros comptes ne payent pas les prix affichés par Farnell).
Éventuellement vérifier si cet arrangement existe aussi dans vos pays respectifs.
Jean-Noel
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Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: poste a souder hakko 888d
stef1777 a écrit:
J'ai essayé pas mal de station de soudage chinoise, pas une seule ne soude bien.
Paradoxalement leurs stations à dessouder ou à souder à air chaud marchent le plus souvent très bien et ne coûtent pas cher.
Rien ne vaut un Weller et surtout les fers à souder Weller notamment le WSP80.
J'ai sur ma paillasse une station WS 50 avec fer LR21 (âgée de plus de 25 ans, Hergestellt in Deutschland) et une WS 81 avec WSP80 (une dizaine d'années, Hecho en Mexico), les deux sont impeccables.
fyl- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
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stef1777- Membre Bleu
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Re: poste a souder hakko 888d
Selkie_boy a écrit:
Aussi dispo au Canada sauf que Farnell s’appelle Newark.
Groupe Avnet, j'avais oublié.
1,22mm c’est bien pour le câblage en l’air d’amplis à tubes.
Trop gros pour moi, je préfère du 0,7 dans la plupart des cas.
fyl- Membre Bleu
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