Détournement ampli Chinois
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banzai
Phil34
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Alain1956
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Détournement ampli Chinois
Bonjour à tous,
Sur les sites de vente par correspondance chinois on trouve des "trucs" plus ou moins intéressants. J'avais fait l'acquisition d'une de leur réalisation un petit ampli de puissance du type JLH1969 intégré dans un joli boitier avec une belle étiquette KRELL.
Bien entendu, cela n'a rien à voir avec la célèbre marque américaine. Côté électronique, les deux cartes électroniques constituant ce petit ampli en classe A ont été revendues.
J'avais dans l'idée d'intégrer dans le joli boitier, très bien réalisé à mon avis, un ampli en classe D et une alim à découpage. C'est donc chose faite, à partir d'un module d'amplification en classe D TPA3255 et d'une alim à découpage en 48V de 600W. J'ai intégré un dispositif de protection contre le DC des HPs, et un ventilateur (piloté par un thermostat électronique) sur le module TPA3255.
Je n'ai pas besoin de vous dire que le résultat obtenu n'a plus rien à voir avec l'électronique d'origine. Personnelement, ce n'est pas ma première réalisation à base de ce type de module en classe D, et j'estime que la puce de chez Texas Instrument est une réussite.
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Sur les sites de vente par correspondance chinois on trouve des "trucs" plus ou moins intéressants. J'avais fait l'acquisition d'une de leur réalisation un petit ampli de puissance du type JLH1969 intégré dans un joli boitier avec une belle étiquette KRELL.
Bien entendu, cela n'a rien à voir avec la célèbre marque américaine. Côté électronique, les deux cartes électroniques constituant ce petit ampli en classe A ont été revendues.
J'avais dans l'idée d'intégrer dans le joli boitier, très bien réalisé à mon avis, un ampli en classe D et une alim à découpage. C'est donc chose faite, à partir d'un module d'amplification en classe D TPA3255 et d'une alim à découpage en 48V de 600W. J'ai intégré un dispositif de protection contre le DC des HPs, et un ventilateur (piloté par un thermostat électronique) sur le module TPA3255.
Je n'ai pas besoin de vous dire que le résultat obtenu n'a plus rien à voir avec l'électronique d'origine. Personnelement, ce n'est pas ma première réalisation à base de ce type de module en classe D, et j'estime que la puce de chez Texas Instrument est une réussite.
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Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Quand on voit la taille des radiateurs, le ventilateur fait tache.
D'un autre côté vous ne pouviez pas mettre la carte d'amplification contre le radiateur.
Mon propos se comprend quand vous saurez que je refuse d'acheter du matériel hi-fi avec un ventilateur.
Tout mouvement d'air est bruyant, le rapport signal/bruit mécanique, ou aéraulique, a lui aussi son importance.
D'un autre côté vous ne pouviez pas mettre la carte d'amplification contre le radiateur.
Mon propos se comprend quand vous saurez que je refuse d'acheter du matériel hi-fi avec un ventilateur.
Tout mouvement d'air est bruyant, le rapport signal/bruit mécanique, ou aéraulique, a lui aussi son importance.
Re: Détournement ampli Chinois
Notepi a écrit:Quand on voit la taille des radiateurs, le ventilateur fait tache.
D'un autre côté vous ne pouviez pas mettre la carte d'amplification contre le radiateur.
Mon propos se comprend quand vous saurez que je refuse d'acheter du matériel hi-fi avec un ventilateur.
Tout mouvement d'air est bruyant, le rapport signal/bruit mécanique, ou aéraulique, a lui aussi son importance.
Bien sur !!! on peut se demander à quoi servent les radiateurs du boitier ??
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A+ Philippe
Phil34- Membre Bleu
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Détournement ampli Chinois
Bonjour,
Pour vous éclairer, le module ampli classe D comporte un radiateur qui est placé juste au-dessus de la puce TPA3255.
Il n'y a pas la possibilité aisée de placer cette puce contre les panneaux latéraux qui faisaient office de radiateur pour les amplis en classe A.
Ci-joint le lien du module ampli. :
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Concernant le ventilateur installé sur le radiateur du module ampli., celui-ci ne s'enclenchera que sur de fortes sollicitations, en utilisation courante il ne tournera pas.
De plus, celui-ci est sous alimenté limitant son éventuelle émission sonore. Le thermostat électronique est réglable en seuil et en hystérésis. Donc on fait ce que l'on veut comme réglage. Pour moi, c'est plus une sécurité, car de nombreux amplis en vente qui sont équipés de cette puce, ne sont pas équipés de ventilateur mais seulement d'un radiateur. Seuls quelques modules comportent un ou des ventilateurs (par ailleurs des ventilateurs très silencieux) comme ci-dessous:
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L'ampli d'origine en classe A très inspiré du JLH 1969 n'a pour moi plus d'intérêt à l'heure actuelle (puissance ridicule, dissipation thermique, rendement médiocre, condensateur de liaison en sortie, alimentation anémique,...). Cette conception est complètement dépassée.
Après c'est un choix de passer en classe D, je ne viens pas défendre ici cette technologie, il faut essayer et chacun se fera une idée.
Pour vous éclairer, le module ampli classe D comporte un radiateur qui est placé juste au-dessus de la puce TPA3255.
Il n'y a pas la possibilité aisée de placer cette puce contre les panneaux latéraux qui faisaient office de radiateur pour les amplis en classe A.
Ci-joint le lien du module ampli. :
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Concernant le ventilateur installé sur le radiateur du module ampli., celui-ci ne s'enclenchera que sur de fortes sollicitations, en utilisation courante il ne tournera pas.
De plus, celui-ci est sous alimenté limitant son éventuelle émission sonore. Le thermostat électronique est réglable en seuil et en hystérésis. Donc on fait ce que l'on veut comme réglage. Pour moi, c'est plus une sécurité, car de nombreux amplis en vente qui sont équipés de cette puce, ne sont pas équipés de ventilateur mais seulement d'un radiateur. Seuls quelques modules comportent un ou des ventilateurs (par ailleurs des ventilateurs très silencieux) comme ci-dessous:
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L'ampli d'origine en classe A très inspiré du JLH 1969 n'a pour moi plus d'intérêt à l'heure actuelle (puissance ridicule, dissipation thermique, rendement médiocre, condensateur de liaison en sortie, alimentation anémique,...). Cette conception est complètement dépassée.
Après c'est un choix de passer en classe D, je ne viens pas défendre ici cette technologie, il faut essayer et chacun se fera une idée.
Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
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A+ Philippe
Phil34- Membre Bleu
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Classe D ne chauffe pas ????
Phil34 a écrit:Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
Bien si...
Même si les pertes sont très faibles, puisque l'on travaille en commutation, il y a quand même un peu de puissance à dissiper.
Il faut aussi remarquer que la conception des cartes amplis avec ces puces Texas instruments ont un radiateur qui n'est pas installé de manière optimum pour un échange thermique par convection.
J'ai aussi dit que cela était une sécurité en cas d'utilisation sous forte modulation et avec peut être une température ambiante contraignante.
Ce que j'avance est valable pour la puce Texas Instrument TPA3255, pour d'autres réalisation en classe D, je ne m'avancerai pas à dire quoi que ce soit, car je n'ai pas encore fait d'essais.
Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Bonsoir,
Je lirai ton CR d'écoute avec la plus grande attention, merci pour ce partage.
Bien cordialement
Je lirai ton CR d'écoute avec la plus grande attention, merci pour ce partage.
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3332
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Détournement ampli Chinois
oui ce serait intéressant trop peut de retour d'ecoute sur le class D ..... surtout s'il n'est pas uniquement dédié basses fréquences.....
à part un mauvais souvenir en ce qui me concerne je n'ai rien à rajouter ....
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EXTRAIT /SAMUEL HALL reprise d'Alain Bashung
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche
Allez, continue comme ça
Continue, comme ça
Ohé, ohé
Allez au diable, je m'appelle Samuel Hall
Je vous déteste tous
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bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1886
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Détournement ampli Chinois
Bonjour,
Je ne ferai pas de compte rendu d'écoute. D'abord, caractériser ses émotions et ses sensations d'écoute avec le vocabulaire "audiophile" ne me plait pas du tout. Je suis désolé, car je considère que c'est du blabla.
De plus, cela dépend de tellement de paramètres, tels que l'enregistrement, la source, les enceintes, le local et l'auditeur.
Le seul "truc" que je peux dire, c'est que cela réveille des enceintes équipées de haut parleur électrodynamique. Ma musique: le classique, et le jazz essentiellement sur base numérique uniquement (CD et streaming).
A travers les forums, et autres, vous verrez que de de nombreux "bricoleurs" ont essayé les modules en classe D. Notamment avec la puce Texas Instruments qui est proposée à un prix très attractif, même en module ampli assemblé chez les chinois.
Le seul conseil que je peux donner, c'est vous essayez une carte à base de TPA3255 et une alim à découpage suffisamment puissante, les frais ne seront pas trop élevés, c'est le boitier qui coute cher, mais il n'est pas obligatoire pour faire des essais.
Une association de ce type d'ampli avec un préampli à tubes ou hybride fonctionne très bien pour moi. Par contre, je n'ai pas fait d'écoute avec du vinyle, que j'ai totalement abandonné d'ailleurs.
Certains seront enchantés du résultat d'autres seront déçus, c'est la vie...
Je ne ferai pas de compte rendu d'écoute. D'abord, caractériser ses émotions et ses sensations d'écoute avec le vocabulaire "audiophile" ne me plait pas du tout. Je suis désolé, car je considère que c'est du blabla.
De plus, cela dépend de tellement de paramètres, tels que l'enregistrement, la source, les enceintes, le local et l'auditeur.
Le seul "truc" que je peux dire, c'est que cela réveille des enceintes équipées de haut parleur électrodynamique. Ma musique: le classique, et le jazz essentiellement sur base numérique uniquement (CD et streaming).
A travers les forums, et autres, vous verrez que de de nombreux "bricoleurs" ont essayé les modules en classe D. Notamment avec la puce Texas Instruments qui est proposée à un prix très attractif, même en module ampli assemblé chez les chinois.
Le seul conseil que je peux donner, c'est vous essayez une carte à base de TPA3255 et une alim à découpage suffisamment puissante, les frais ne seront pas trop élevés, c'est le boitier qui coute cher, mais il n'est pas obligatoire pour faire des essais.
Une association de ce type d'ampli avec un préampli à tubes ou hybride fonctionne très bien pour moi. Par contre, je n'ai pas fait d'écoute avec du vinyle, que j'ai totalement abandonné d'ailleurs.
Certains seront enchantés du résultat d'autres seront déçus, c'est la vie...
Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Alain1956 a écrit:Phil34 a écrit:Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
Bien si...
Même si les pertes sont très faibles, puisque l'on travaille en commutation, il y a quand même un peu de puissance à dissiper.
Il faut aussi remarquer que la conception des cartes amplis avec ces puces Texas instruments ont un radiateur qui n'est pas installé de manière optimum pour un échange thermique par convection.
J'ai aussi dit que cela était une sécurité en cas d'utilisation sous forte modulation et avec peut être une température ambiante contraignante.
Ce que j'avance est valable pour la puce Texas Instrument TPA3255, pour d'autres réalisation en classe D, je ne m'avancerai pas à dire quoi que ce soit, car je n'ai pas encore fait d'essais.
J'ai fabriqué ces blocs mono Hypex UCD180 il y a quelques temps,
au bout de plusieurs heures de fonctionnement, ils sont tout juste tièdes !!!
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A+ Philippe
Phil34- Membre Bleu
- Messages : 174
Date d'inscription : 10/03/2019
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Localisation : 34 CABRIERES
Re: Détournement ampli Chinois
Alain 1956 "sur base numérique uniquement (CD et streaming)." tout cela est très logique avec un class D. C'est une nature de son que l'on aime ou pas
Comme Banzai, ce type de sonorité ne m'a pas convaincu. J'ai un ampli TOPPING class D qui aujourd'hui dort dans un placard. Il faut dire que je suis resté principalement à l'époque de l'analogique.
En tout cas beau bricolage. Bonne écoute, du jazz sur France Musique à 18H avec un tuner Analogique, je te conseille.
Comme Banzai, ce type de sonorité ne m'a pas convaincu. J'ai un ampli TOPPING class D qui aujourd'hui dort dans un placard. Il faut dire que je suis resté principalement à l'époque de l'analogique.
En tout cas beau bricolage. Bonne écoute, du jazz sur France Musique à 18H avec un tuner Analogique, je te conseille.
Gelan- Membre Bleu
- Messages : 274
Date d'inscription : 14/03/2023
Age : 62
Re: Détournement ampli Chinois
Bonsoir à tous
Mes blocs mono Hypex UCD 180 90Watts 8 Ohms ou 180Watts 4 Ohms
n'ont pas de signatures sonore particulières, c'est très neutre et très dynamique
Ce sont pour moi, des amplis class D très fiables, et très naturels !!!
Mes blocs mono Hypex UCD 180 90Watts 8 Ohms ou 180Watts 4 Ohms
n'ont pas de signatures sonore particulières, c'est très neutre et très dynamique
Ce sont pour moi, des amplis class D très fiables, et très naturels !!!
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Phil34- Membre Bleu
- Messages : 174
Date d'inscription : 10/03/2019
Age : 69
Localisation : 34 CABRIERES
Re: Détournement ampli Chinois
Alain1956 a écrit:Phil34 a écrit:Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
Bien si...
Même si les pertes sont très faibles, puisque l'on travaille en commutation, il y a quand même un peu de puissance à dissiper.
Il faut aussi remarquer que la conception des cartes amplis avec ces puces Texas instruments ont un radiateur qui n'est pas installé de manière optimum pour un échange thermique par convection.
J'ai aussi dit que cela était une sécurité en cas d'utilisation sous forte modulation et avec peut être une température ambiante contraignante.
Ce que j'avance est valable pour la puce Texas Instrument TPA3255, pour d'autres réalisation en classe D, je ne m'avancerai pas à dire quoi que ce soit, car je n'ai pas encore fait d'essais.
Un amplificateur en classe D ne chauffe pas ..... il tiédit nuance !
Prévoir de quoi refroidir une central nucléaire pour simple convecteur électrique ... pourquoi pas, après:) tout
_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1539
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Détournement ampli Chinois
Frédéric06 a écrit:Alain1956 a écrit:Phil34 a écrit:Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
Bien si...
Même si les pertes sont très faibles, puisque l'on travaille en commutation, il y a quand même un peu de puissance à dissiper.
Il faut aussi remarquer que la conception des cartes amplis avec ces puces Texas instruments ont un radiateur qui n'est pas installé de manière optimum pour un échange thermique par convection.
J'ai aussi dit que cela était une sécurité en cas d'utilisation sous forte modulation et avec peut être une température ambiante contraignante.
Ce que j'avance est valable pour la puce Texas Instrument TPA3255, pour d'autres réalisation en classe D, je ne m'avancerai pas à dire quoi que ce soit, car je n'ai pas encore fait d'essais.
Un amplificateur en classe D ne chauffe pas ..... il tiédit nuance !
Prévoir de quoi refroidir une central nucléaire pour simple convecteur électrique ... pourquoi pas, après:) tout
Bonjour, as-tu mis en œuvre des modules amplis à base de TPA3255 ?
Moi, oui, et plusieurs, et j'affirme qu' ils montent en température et au-delà de 55°C. Les modules amplis d'origine chinoises à base de cette puce TI sont équipés de radiateur parfois modestes, parfois un peu plus gros et même de ventilateur. Il suffit d'aller faire un tour sur leurs site de vente pour le constater. Il faut savoir que la puce TI intègre pratiquement tous les composants nécessaire au fonctionnement y-compris les transistors de sortie.
En consultant la datasheet du composant, tu verras les données d'essais et les T°.
Donc avant d'affirmer sans avoir expérimenter, relis donc ta signature : "L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote)"
Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Alain1956 a écrit:Frédéric06 a écrit:Alain1956 a écrit:Phil34 a écrit:Un amplificateur class D ne chauffe pas !!!
Bien si...
Même si les pertes sont très faibles, puisque l'on travaille en commutation, il y a quand même un peu de puissance à dissiper.
Il faut aussi remarquer que la conception des cartes amplis avec ces puces Texas instruments ont un radiateur qui n'est pas installé de manière optimum pour un échange thermique par convection.
J'ai aussi dit que cela était une sécurité en cas d'utilisation sous forte modulation et avec peut être une température ambiante contraignante.
Ce que j'avance est valable pour la puce Texas Instrument TPA3255, pour d'autres réalisation en classe D, je ne m'avancerai pas à dire quoi que ce soit, car je n'ai pas encore fait d'essais.
Un amplificateur en classe D ne chauffe pas ..... il tiédit nuance !
Prévoir de quoi refroidir une central nucléaire pour simple convecteur électrique ... pourquoi pas, après:) tout
Bonjour, as-tu mis en œuvre des modules amplis à base de TPA3255 ?
Moi, oui, et plusieurs, et j'affirme qu' ils montent en température et au-delà de 55°C. Les modules amplis d'origine chinoises à base de cette puce TI sont équipés de radiateur parfois modestes, parfois un peu plus gros et même de ventilateur. Il suffit d'aller faire un tour sur leurs site de vente pour le constater. Il faut savoir que la puce TI intègre pratiquement tous les composants nécessaire au fonctionnement y-compris les transistors de sortie.
En consultant la datasheet du composant, tu verras les données d'essais et les T°.
Donc avant d'affirmer sans avoir expérimenter, relis donc ta signature : "L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote)"
A toi de lire correctement : ou lis tu une affirmation ? je me garde bien d'affirmer quoi que ce soit, je conclus en écrivant "pourquoi pas après tout" il n'y a que toi qui écrit "j'affirme qu' ils montent en température"
Par ailleurs permets moi de douter et de réfléchir en regardant la taille des radiateurs qui sont généralement mis en ouvre pour cette puce, de les comparer aux tiens et en lisant ailleurs sur ce qui se dit sur ce modèle.
Par exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'utilise moi-même ce type de radiateur pour des montages en classe A (Bipolaire ou Mosfet) qui chauffent autrement plus ! ... alors je m'étonne, voila tout
Enfin bon c'est pas très important tout ça, je voulais simplement faire de l'humour et visiblement ce n'était pas le bon moment avec toi
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1539
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Détournement ampli Chinois
moi je vois des radiateurs plus petits que ceux montrés sur le lien Audiophonics mais avec ventilo de secours
Alors surdimensionné , non ça n'a pas l'air.
Alors surdimensionné , non ça n'a pas l'air.
_________________
comment ?
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9823
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Détournement ampli Chinois
Des classe AB peuvent même rester froids ou à peine tièdesPhil34 a écrit:J'ai fabriqué ces blocs mono Hypex UCD180 il y a quelques temps,
au bout de plusieurs heures de fonctionnement, ils sont tout juste tièdes !!!
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9823
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Détournement ampli Chinois
lamouette a écrit:moi je vois des radiateurs plus petits que ceux montrés sur le lien Audiophonics mais avec ventilo de secours
Alors surdimensionné , non ça n'a pas l'air.
c'est vrai tu as raison [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] les radiateur du boitier ne servent à rien; j'ai mal regardé la photo !
mais alors pourquoi ne pas me le faire remarquer au lieu de s'embarquer dans une polémique inutile ...
_________________
DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1539
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Détournement ampli Chinois
c'est un malentendu comme souvent.
Alain a réutilisé un boitier , il le dit. Il était déjà équipé. Tu n'as sûrement pas vu ça.
Lui a cru que tu parlais des autres radiateurs à coup sûr
Tout le monde s'engueule pour rien et part dans des polémiques inutiles , j'ai bien dit tout le monde
Notepi ne ta pas aidé non plus avec son 1er message.
Alain a réutilisé un boitier , il le dit. Il était déjà équipé. Tu n'as sûrement pas vu ça.
Lui a cru que tu parlais des autres radiateurs à coup sûr
Tout le monde s'engueule pour rien et part dans des polémiques inutiles , j'ai bien dit tout le monde
Notepi ne ta pas aidé non plus avec son 1er message.
lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9823
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Détournement ampli Chinois
lamouette a écrit:c'est un malentendu comme souvent.
Alain a réutilisé un boitier , il le dit. Il était déjà équipé. Tu n'as sûrement pas vu ça.
Lui a cru que tu parlais des autres radiateurs à coup sûr
Tout le monde s'engueule pour rien et part dans des polémiques inutiles , j'ai bien dit tout le monde
Notepi ne ta pas aidé non plus avec son 1er message.
Exactement, il y a les "Lucky Luke" du clavier...
Mais tout çà n'est pas bien important.
Si certains souhaitent des explications supplémentaires, je serai à leur écoute et tacherai de leur apporter des réponses en fonction de mes connaissances.
Alain1956- Membre Bleu
- Messages : 47
Date d'inscription : 09/04/2023
Re: Détournement ampli Chinois
Alain1956 a écrit:lamouette a écrit:c'est un malentendu comme souvent.
Alain a réutilisé un boitier , il le dit. Il était déjà équipé. Tu n'as sûrement pas vu ça.
Lui a cru que tu parlais des autres radiateurs à coup sûr
Tout le monde s'engueule pour rien et part dans des polémiques inutiles , j'ai bien dit tout le monde
Notepi ne ta pas aidé non plus avec son 1er message.
Exactement, il y a les "Lucky Luke" du clavier...
Mais tout çà n'est pas bien important.
Si certains souhaitent des explications supplémentaires, je serai à leur écoute et tacherai de leur apporter des réponses en fonction de mes connaissances.
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L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1539
Date d'inscription : 06/10/2022
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9823
Date d'inscription : 08/12/2020
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