Tubes Nos E135 SFR ou Rl12t15

[dsagnes]

Bonjour,

Je cherche 2 (ou plus) tubes Nos E135 SFR ou Rl12t15 (avec ou sans support).

Merci,
Daniel

[dsdn]

Bonjour
Pour les supports, tu vas devoir te lever tôt pour en trouver…
Bonne chance.

David

[Pierrick]

Bonjour
Pour les supports, tu vas devoir te lever tôt pour en trouver…
Bonne chance.

David

Hello Daniel et David,
Une offre  complète tube et support en Allemagne
Bonne journée
Pierrick

[dsagnes]

Bonjour David et Pierrick,

David <Pour les supports, tu vas devoir te lever tôt pour en trouver…>
Oui cela semble en effet très difficile, à moins de les fabriquer comme René sur le forum 6bm8 mais quid dans la durée : en tout cas c'est un beau challenge!

Pierrick<Une offre  complète tube et support en Allemagne>
Oui j'ai vu cette offre, il y a aussi celle-ci en Italie :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est beaucoup plus cher encore, mais les tubes semblent en meilleure santé!

Pour moi c'est un peu trop pour le moment, et puis j'aimerai bien trouver des E135 SFR….

@+
Daniel

[MRoggero]

On trouve encore, sans trop de difficultés, des RL12T15 NOS. Plus rarement des E135.
Dès qu'il s'agit d'en trouver avec leur support les offres deviennent rarissimes, mais existent.
Oui mais alors les prix montent en flèche, aucune philanthropie chez les vendeurs, bien conscients de la rareté du produit..
Il faut soit se résigner à les accepter, soit faire du home-made hasardeux, soit la barbarie de souder .. Certains le font au moins sur l'ergot latéral de la cathode.
Cdt,
Marcel.

[Pierrick]

Pour moi c'est un peu trop pour le moment, et puis j'aimerai bien trouver des E135 SFR….

@+
Daniel

Bonsoir Daniel,
Bonne recherche pour des E135, sinon as-tu une idée da la réalisation de ton driver?
Pierrick

[dsdn]

Bonjour
René, la fouine n'a pas réalisé de supports from the scratch… Mais il à réussi à dénicher un troupeau de E135 et des supports originaux…
J'ai fait parti de la fournée, et j'ai tâté de la belle airelle... et c'est vraiment assez sympas ( dans mes souvenirs).
Tu as un MP, et une piste.

David

[dsagnes]

Bonsoir Daniel,
Bonne recherche pour des E135, sinon as-tu une idée da la réalisation de ton driver?
Pierrick

Pour le moment non, comme je voudrais conserver mon E80L en premier étage, je demanderais conseil à Marcel et aux autres sachant.
Marcel avait parlé d'une R anode élevée, peut être 20k serait pas mal. Pour le point de repos je ne sais pas encore....

@+
Daniel

[dsagnes]

Bonjour
René, la fouine n'a pas réalisé de supports from the scratch… Mais il à réussi à dénicher un troupeau de E135 et des supports originaux…
David

Tu es sûr, pourtant sur ce fil il y a tout le cheminement de réalisation des supports :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Messages 1148 / 1149 du 14 sept. 2011 21:10 et la suite....

Merci encore pour ta suggestion,
@+
Daniel

[MRoggero]

Daniel =
""  ....conserver mon E80L en premier étage, je demanderais conseil à Marcel et aux autres sachant.
Marcel avait parlé d'une R anode élevée, peut être 20k serait pas mal. Pour le point de repos je ne sais pas encore....  ""

Daniel =
Tu devrais pouvoir conserver le E80L en entrée, avec cathode NON découplée. Son gain tomberait alors à moins de 70 (env. 65 théoriquement). Tu obtiendrais alors, avec le gain du E135 (RL12T15) un ampli sensible, mais jouable.
L'intérêt du E135/RL12T15 est qu'il admet A FROID 0,9 KV max entre anode et cathode. Avec une forte charge résistive d'anode (j'avais parlé de 20 K) ), dès que la cathode est chaude la Va-K, avec le débit qui s'établit, retombe. Et le tube fonctionne alors "dans les clous".
Evidemment tout ceci s'entend en alimentant le E135 depuis la THT du 845 --> Celle-ci, par mesure de précaution, ne devrait pas alors dépasser 1 KV par rapport à la masse. Si c'était plus, mieux vaudrait alors polariser le 845 en "fixe", son PM/filament à la masse.
Bien sûr ces "calculs" préliminaires devraient être affinés : après ta confirmation 1/- d'adopter le E135 en driver du 845, 2/- savoir quelle sera la THT d'alimentation du 845.

Quand au support du E135, effectivement d'habiles DIY'ers parviennent à en fabriquer. Il faut que ce soit fiable ! Le point délicat est le contact parfait sur l'ergot latéral (sortie cathode) du tube.

Cdt,
Marcel.

[dsdn]

Bonjour
René, la fouine n'a pas réalisé de supports from the scratch… Mais il à réussi à dénicher un troupeau de E135 et des supports originaux…
David

Tu es sûr, pourtant sur ce fil il y a tout le cheminement de réalisation des supports :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Messages 1148 / 1149 du 14 sept. 2011 21:10 et la suite....

Merci encore pour ta suggestion,
@+
Daniel

Certains...J'avais reçu un paquet de 8 tubes NOS/NIB et deux supports.

David

[dsdn]

" Marcel avait parlé d'une R anode élevée, peut être 20k serait pas mal. Pour le point de repos je ne sais pas encore.... "

J'avais mis 25K, pour être bien linéaire. Avec la Rg de 100K de la 845, on obtenait ce qu'il faut.
Il faut bien surveiller le démarrage de l'ampli et soigner l'alime. Au démarrage, quelques simulations de PSUD font grimper la HT à plus de 2000V, en cas de condos musclés et autres selfs qui suivent…
Pour parer au Vak de 0,9 KV, .une régule à montée progressive...
As tu le schéma de ton ampli actuel, pour voir?

David

[dsagnes]

" Marcel avait parlé d'une R anode élevée, peut être 20k serait pas mal. Pour le point de repos je ne sais pas encore....  "

J'avais mis 25K, pour être bien linéaire. Avec la Rg de 100K de la 845, on obtenait ce qu'il faut.
Il faut bien surveiller le démarrage de l'ampli et soigner l'alime. Au démarrage, quelques simulations de PSUD font grimper la HT à plus de 2000V, en cas de condos musclés et autres selfs qui suivent…
Pour parer au Vak de 0,9 KV, .une régule à montée progressive...
As tu le schéma de ton ampli actuel, pour voir?

David

Je n'ai pas fait le schéma, mais c'est le même que celui d'André avec une E80L à la place du c3g + 211.
Pour l'alim Tht j'ai 820v ac  : 4 diodes rapides costaudes + R 10 ohms + 55 mf wima pp + self 10 H + 110 mf wima pp et j'obtiens 1090 v pour 59 ma de conso.

@+
Daniel

[dsdn]

Si tu souhaites garder l'E80L en pré-driver, virer le condo de découplage est une solution ( yes, un de moins), mais faire varier ta tension G2 devrait permettre d'abaisser le gain aussi…
Connecter sa G2 à l'anode encore plus ( peut être trop!).
Un ampli m'a t'on appris se conçois d'aval en amont.
Si tu trouves des E135 ( yes, you can!), ton besoin en pré drive minimum n'est que de 30V CaC .
Sur une source moderne cela représente un gain de 12...
Tu peux bien sûr garder l'E80L, mais tu dois la museler, dès lors…ce n'est peut être plus pertinent.
Pour être confort il te faut un tube chargé, qui donne un gain de disons 20 à 40, après c'est peut être superflu…voir néfaste.
L'ec 86 donne un gain de 50 sous charge de 20K...la 5842 ( plus chatouilleuse) , la 6p45S russe ( étonnante), et d'autres bricoles peuvent donner un gain identique avec beaucoup moins d'impédance qu'une E 80 L dont on cherches à "dégrader" le gain sans trop connaitre les conséquences...
2em MP…Tant pis pour toi, tu vas être punis avec les conseils d'un "hérétique".

David

[dsagnes]

Merci Marcel pour ces précisions,

Lorsque j'aurai récupérer quelques E135 / RL12T15  on pourras peaufiner tout ça!
Pour le moment ma tht fait 1090 v pour 59ma, avec la 845 à 80 ma la tht descendra un peu, on verra....

@+
Daniel

[dsdn]

" Marcel avait parlé d'une R anode élevée, peut être 20k serait pas mal. Pour le point de repos je ne sais pas encore....  "

J'avais mis 25K, pour être bien linéaire. Avec la Rg de 100K de la 845, on obtenait ce qu'il faut.
Il faut bien surveiller le démarrage de l'ampli et soigner l'alime. Au démarrage, quelques simulations de PSUD font grimper la HT à plus de 2000V, en cas de condos musclés et autres selfs qui suivent…
Pour parer au Vak de 0,9 KV, .une régule à montée progressive...
As tu le schéma de ton ampli actuel, pour voir?

David

Je n'ai pas fait le schéma, mais c'est le même que celui d'André avec une E80L à la place du c3g + 211.
Pour l'alim Tht j'ai 820v ac  : 4 diodes rapides costaudes + R 100 ohms + 55 mf wima pp + self 10 H + 110 mf wima pp et j'obtiens 1090 v pour 59 ma de conso.

@+
Daniel

Rassures moi tu veux jouer avec une 845 ou une 211 ?
Mais déjà ton alime me sembles bizarre…
diodes rapides qui crépitent bien! ( avis personnel testé, gratuit), R de 100 ohms avant le CLC pour quoi faire ?
Ensuite 59 mA de conso me semble un peu bas, du genou…pour 1090 V sur l'anode je supposes.

David

[MRoggero]

Bsr Daniel.

On verra donc de plus près si tu décides d'adopter la E135 - et si tu en trouves - en driver du 845.
Les chiffres que je t'avais avancés étaient à vue de nez.
Il faudra bcp mieux approfondir l'étude ensuite.

DSDN a peut-être raison (à voir) de suggérer 25 K, plutôt que 20, pour la charge d'anode. En tous cas il faudra la décomposer en 2 ou 3 parts égales en série, vu la DDP qu'elles auront à leurs bornes. A priori dans ces conditions les 12 W de MILS, non inductives, conviendraient en ne nécessitant aucun dissipateur de T°.

Je suis moi aussi surpris par le débit de ton 845 à seulement 59 mA. Le 845 dissipe 100 W au maximum. Les miens, sous Va-k = 1,1 KV, sont réglés à 75/76 mA, (le TS lui faisant voir une charge d'anode de 10 K), soit encore nettement sous les 100 W, et durent depuis >25 ans sans défaillance.

Il faudra donc, le cas échéant, tout réviser de bcp plus près.
Cdt,
Marcel.

[dsdn]

"DSDN a peut-être raison (à voir) de suggérer 25 K, plutôt que 20, pour la charge d'anode. En tous cas il faudra la décomposer en 2 ou 3 parts égales en série, vu la DDP qu'elles auront à leurs bornes. A priori dans ces conditions les 12 W de MILS, non inductives, conviendraient en ne nécessitant aucun dissipateur de T°.
"
Les Mils prêt, ça matchait pas trop mal pour driver un 845...Mais ça ne m'a pas plus impressionné que ça en terme de résultat…
David

[MRoggero]

Daniel et tous =

Les data's du E135 = EL12T15 indiquent un µ statique de 14,5.
Avec une charge d'anode très élevée, 20 à 25 K à priori, le gain dynamique du tube ne serait pas très éloigné du µ statique, comptons 12/13.
D'autre part la Ri de ce tube, de l'ordre de 5 K si je lis (mal) l'allemand, ferait voir au 845 une Zs d'étage de l'ordre de 4 K avec sa charge en parallèle.
Pour moduler « full » un 845 alimenté en nominal il faudrait un signal sur sa grille de 300 V CàC →  on voit que la chaîne d'amplification en amont ne devrait jamais dépasser (sans aucune CR) un gain global de 300 pour 1 V CàC à l'entrée, soit ~0,35 V eff …
Dans ces conditions réalisons-le franchement : le E80L aurait par lui-même un gain excessif. Connecté en triode on ne connaît pas ses caractéristiques, lorsque le constructeur ne les publie pas circonspection pour ma part..
Donc avec un driver E135 il serait nécessaire de substituer au E80L une triode « audio » de gain dynamique ne dépassant pas 25, linéaire pour fournir à la grille du E135 un signal CàC jusqu'à la trentaine de V grand maximum.
Remarque : Si une CR globale (max 6 dB) était appliquée à l'ampli il faudrait réviser ces données en majorant le gain amont → dans ce cas le E80L aurait ses chances de ressusciter, bien que l'ampli aurait quand même une grande sensibilité d'entrée.
Te voilà maintenant mieux au fait de la situation, dans l'éventualité d'un E135.
Cdt,
Marcel.

[dsagnes]

Bonjour,

David : <Rassures moi tu veux jouer avec une 845 ou une 211 ?
Mais déjà ton alime me sembles bizarre…
diodes rapides qui crépitent bien! ( avis personnel testé, gratuit), R de 100 ohms avant le CLC pour quoi faire ?
Ensuite 59 mA de conso me semble un peu bas, du genou…pour 1090 V sur l'anode je supposes.>

Pour le moment c'est la 211 qui fonctionne et je n'ai pas encore acheté de 848.
La Rk est de 1k et je mesure 59v à ses bornes. Les 1090 v sont bien sur l'anode.
J'ai employé les diodes que préconisait F. Ibre, pour le crépitement je ne sais pas! Pour la R avant le CLC je me suis trompé c'est 10 ohms, j'ai pris cette habitude après avoir pratiqué M van der Veen!

Marcel : Je note bien tes remarques, on verra si j'arrive à trouver des E135 à prix correct.
Pour la Tht, on peux toujours rajouter une cellule RC afin de la baisser un peu pour la E135. Si la E80L en fait trop et qu'on y arrive pas, je peux toujours revenir à la c3g en triode!
J'ai 4 Résistances Mills 10k (12w) qui n'attendent que ça….

@+
Daniel

[MRoggero]

Daniel =

Si le gain était excessif, tu as aussi la ressource de monter un potentiomètre d'ajustement de 100 K, ou un atténuateur à pas à l'entrée de l'ampli..

Et en te relisant je m'aperçois ne pas avoir répondu à ta remarque. Oui bien sûr, on peut toujours, entre THT et charge du E135, intercaler une cellule à RC le cas échéant, au prix de 2 composants supplémentaires dans le montage.
Tout sera à voir "au moment".

Cdt,
Marcel.

[Ilboudo]

( Réservé) Je brade à 100€ ce module pour caisson basse actif :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]