Re: CR blindage polarisé

[banzai]

A ma connaissance les deux personnes qui ont  essayés  sont Cedric auteur du sujet et moi même. A aucun moment Jean n'a exprimé un désaccord avec Cedric ou moi, je ne sais pas où tu as lu ce que tu prétends.

Bien cordialement

[lamouette]

Non, essayer c'est fabriquer le câble, expérimenter.

[banzai]

Ce n'est pas ce que tu as écris plus haut je te cite :

C'est un sujet ou seulement deux personnes ont testé le dispositif mais d'autres donnent des avis négatifs sans savoir ou parlent d'autres choses.
Ce n'est pas parce qu'on est en désaccord qu'on doit partir d'un forum , jaja est un excellent intervenant par ailleurs.

Restons en là merci .

Il n'y a que deux personnes et cela avait déjà été dit dans le premier sujet verrouillé.

Je te laisse continuer à parler tout seul

[Cedric]

Re:
Sur un furutech 3 ts20, avec la recette de lamouette,
J' ai retiré la gaine PVC jusqu'au blindage d'origine.
Un tour de téflon, 2 gaines coton
Re téflon
Gaine de sur blindage
+ De la pile au sur blindage et - au blindage inférieur.
Re teflonnage et dernière gaine coton au chausse pied.
Bien sûr, une grosse différence avec le câble d' origine,d' une part, due a la nouvelle isolation mais aussi et moins flagrant, grâce à la polarisation.
Cela vallait il le coup ?
Pour l'isolation, apport de plus d' aération et un poil de détail peut être. Et la polarisation un peu de tout partout. Message plus net me semble t il....

[Cedric]

Je voulais remercier les intervenants de ce fil et particulièrement La mouette pour ces conseils. Je pense que tous mes câble vont subir un lifting au moins au niveau des isolants !

[woodix]

Re:
Sur un furutech 3 ts20, avec la recette de lamouette,
J' ai retiré la gaine PVC jusqu'au blindage d'origine.
Un tour de téflon, 2 gaines coton
Re téflon
Gaine de sur blindage
+ De la pile au sur blindage et - au blindage inférieur.
Re teflonnage et dernière gaine coton au chausse pied.
Bien sûr, une grosse différence avec le câble d' origine,d' une part, due a la nouvelle isolation mais aussi et moins flagrant, grâce à la polarisation.
Cela vallait il le coup ?
Pour l'isolation, apport de plus d' aération et un poil de détail peut être. Et la polarisation un peu de tout partout. Message plus net me semble t il....

C'est un avis subjectif, à corroborer avec des éléments objectifs.
De moins de vue, on peut toujours dire que c'est mieux, rarement moins bien et alors?
Cela relativise ce genre d'affirmation.

Lors de ma semaine de vacances, on est descendu avec des amis avec du matériel pour écouter de la musique dans la maison pendant
notre séjour, enceintes, ampli, dac.
Et on a constaté qu'après 2 ou 3 verres de rosé de Corse, le son était meilleur , et s'améliorait au fil de la soirée:)

[lamouette]

Les interventions, elles , ne s'améliorent toujours pas , enfin ce n'est qu'un avis subjectif. Quand c'est moins bien ça s'entend aussi hein !  
Merci Cedric pour le retour. Le choix des isolant est crucial et les blindages trop proches des conducteurs sont néfastes.

[woodix]

Les interventions, elles , ne s'améliorent toujours pas , enfin ce n'est qu'un avis subjectif. Quand c'est moins bien ça s'entend aussi hein !  
Merci Cedric pour le retour. Le choix des isolant est crucial et les blindages trop proches des conducteurs sont néfastes.

Je dis simplement que l'on peut trouver subjectivement que c'est mieux mais que
le mieux en question doit être validé par des éléments objectifs.

En ce qui concerne ton avis sur mes interventions, je pourrais te dire où le placer, mais on déraperait dans le scatologique.

[lamouette]

Non rien n'oblige à ce que cette expérience soit validée par quoi que ce soit.
J'encourage seulement les personnes à s'essayer dans le diy au sujet des câbles , il y a des découvertes à faire et des remises en question, il y a aussi des choses quasi inexplicables mais ça n'empêche pas d'en profiter.

[Vintage02]

Non rien n'oblige à ce que cette expérience soit validée par quoi que ce soit.
J'encourage seulement les personnes à s'essayer dans le diy au sujet des câbles , il y a des découvertes à faire et des remises en question, il y a aussi des choses quasi inexplicables mais ça n'empêche pas d'en profiter.

[francis ibre]

Bonsoir à tous,

...l'on peut trouver subjectivement que c'est mieux mais que
le mieux en question doit être validé par des éléments objectifs.

La finalité du système étant entièrement dans le subjectif, c'est donc le subjectif qui peut valider des éléments objectifs, mais sûrement pas l'inverse !

Francis

[François HD]

Bonsoir à tous,

... le mieux en question doit être validé par des éléments objectifs.

tu as raison et il y en a un : la constante diélectrique.

Cordialement,
François

[lamouette]

Si vous voulez vous amuser à vivre quelque chose d'inexplicable (en tout cas par moi)  je vous propose une expérience:
mettez un de vos câbles usb dans une gaine bien large pour qu'il y aie beaucoup de vide autour , fermez une extrémité de la gaine. Remplissez cette gaine de sable et fermez , en gros le câble doit être enrobé d'une couche de 1cm de sable. Branchez ce câble à votre dac et écoutez.
L'effet est assez spectaculaire dans le mauvais sens du terme . Si vous faites l'essai on en reparle

[lamouette]

appliquer un champ électrique statique autour d'un coax ne peut rien faire; la tresse du coax assure le blindage de l'âme intérieure et le signal est transmis entre l'âme et la tresse
L'application d'une tension entre la tresse et une tresse additionnelle externe créée bien un champ electrique statique entre tresse coax et tresse externe qui ne peut avoir d'influence sur ce qui se passe au sein du coax de base puisqu'il fait écran, le champ statique appliqué "ne traverse pas la tresse" du coax de base (ça s'apprend au collège, voir les cours sur internet : electrostique, influence conducteurs...)

Cette explication n'est pour moi  pas convaincante car elle omet des paramètres:
-le courant alternatif
-l'induction
-la nature du "blindage"

Je m'explique :
Entre les deux tresses de blindage séparées par un diélectrique on peut mesurer une valeur d'inductance , on peut aussi mesurer une valeur d'inductance entre les conducteurs centraux et la 1ere et la 2eme tresse de blindage. Un courant alternatif circulant dans la 1ere couche du câble il y a un léger échange par induction comme pour un transformateur, d'autant plus qu'il n'y a pas de feuillard sous la tresse , c'est donc un blindage partiel. Il ne faut donc pas raisonner sous forme de théorie trop  simplificatrice et trop généralisante.
Si il y a échange  électrique il y en a aussi avec le diélectrique.
De toute façon même avec un feuillard sous la tresse un blindage n'est jamais total , il faut le savoir .

[banzai]

Cela vallait il le coup ?
Pour l'isolation, apport de plus d' aération et un poil de détail peut être. Et la polarisation un peu de tout partout. Message plus net me semble t il....

Voilà un homme heureux et c'est tout ce qui compte au final.

Bien cordialement

[Vintage02]

Bonsoir à tous,

La finalité du système étant entièrement dans le subjectif, c'est donc le subjectif qui peut valider des éléments objectifs, mais sûrement pas l'inverse !

Francis

Bonsoir Francis,

Je plussoie malheureusement beaucoup font abstraction des éléments objectifs !!...

Mais il est vrai que quiconque peut donner un ressenti subjectif, pour les éléments objectifs, cela demande plus de compétences et d'apprentissage ... ce cheminement est bien plus long et complexe.

[bernard74]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs , cet avis devient objectif de fait.

[Vintage02]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs  , cet avis devient objectif de  fait.

C'est un peu simpliste ... mais si ça vous suffit on ne va pas polémiquer pour cela.

[woodix]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs  , cet avis devient objectif de  fait.

Of course. J'ai un mur bleu chez moi. Plusieurs personnes ont soutenu qu'il était rouge.
Je te laisse conclure.

[lamouette]

si tu le préfère bleu ça va très bien, pourquoi se compliquer la vie? Tu as besoin des avis des autres pour faire le mouton?

[banzai]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs  , cet avis devient objectif de  fait.

Of course. J'ai un mur bleu chez moi. Plusieurs personnes ont soutenu qu'il était rouge.
Je te laisse conclure.

Il y a 1 an ou deux nous avons beaucoup parlé du syndrome de l'herbe "bleue"... Car oui Monseigneur l'herbe est bleue disait l'âne au tigre... cette tirade à fait couler énormément d'encre et il y eu de nombreuses fâcheries, les ânes n'acceptant point que leur Seigneur et Maître leur confirme sans ambage que l'herbe était bleue, au grand étonnement du tigre qui s'interrogeait car il savait bien lui, le tigre que l'herbe n'était pas bleue; le Seigneur lui répondit que la tranquillité n'avait pas de prix et que si les ânes étaient contents avec de l'herbe bleue, il en était ainsi parfait...

Certains vont voir rouge... Qui sait, même pâlir...

Bien cordialement

[magnusson]

Si vous voulez vous amuser à vivre quelque chose d'inexplicable (en tout cas par moi)  je vous propose une expérience:
mettez un de vos câbles usb dans une gaine bien large pour qu'il y aie beaucoup de vide autour , fermez une extrémité de la gaine. Remplissez cette gaine de sable et fermez , en gros le câble doit être enrobé d'une couche de 1cm de sable. Branchez ce câble à votre dac et écoutez.
L'effet est assez spectaculaire dans le mauvais sens du terme . Si vous faites l'essai on en reparle

Je ne suis pas pro, mais plusieurs observations.

Le sable doit être sec ou humide
Vu le poids, les prises vont fortement souffrir ou même se briser
Si jamais une ligature lâche, c'est tout le sable sur la moquette

Pas trop envie d'essayer.

[bernard74]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs  , cet avis devient objectif de  fait.

Of course. J'ai un mur bleu chez moi. Plusieurs personnes ont soutenu qu'il était rouge.
Je te laisse conclure.

serais tu daltonien

il s'agit bien de sémantique : subjectif est individuel et susceptible de varier en fonction de la personnalité de chacun .

mais quand il s'agit de mettre un yaourt sur le marcher , il est goûté et comparé à d'autres , pourquoi l'avis subjectif du meilleur, partagé à plusieurs ne serait pas objectif ....
ce n'est plus un choix individuelles pourtant.

donc vous admettez que subjectif ou objectif ne peuvent être employé , car mal à propos dans le domaine précis qui nous intéresse.

Doutez vous de votre juste analyse , de vos faculté à comparer ? à choisir ce qui est à votre goût, et d'accepter que celui ci puisse être partagé par d'autres.
Pourquoi subjectif est toujours utilisé pour qualifier un avis positif , un avis mettant en avant......surtout ici...
a contrario d'un avis négatif.
L'avis positif est souvent douteux et controversé.
l'avis négatif beaucoup moins , et passe plus inaperçu.....

Le choix ou l'avis négatif serait il toujours objectif ...

Cordialement.

[lamouette]

Si vous voulez vous amuser à vivre quelque chose d'inexplicable (en tout cas par moi)  je vous propose une expérience:
mettez un de vos câbles usb dans une gaine bien large pour qu'il y aie beaucoup de vide autour , fermez une extrémité de la gaine. Remplissez cette gaine de sable et fermez , en gros le câble doit être enrobé d'une couche de 1cm de sable. Branchez ce câble à votre dac et écoutez.
L'effet est assez spectaculaire dans le mauvais sens du terme . Si vous faites l'essai on en reparle

Je ne suis pas pro, mais plusieurs observations.

Le sable doit être sec ou humide
Vu le poids, les prises vont fortement souffrir ou même se briser
Si jamais une ligature lâche, c'est tout le sable sur la moquette

Pas trop envie d'essayer.

Le sable doit être sec , ce n'est pas compliqué de soutenir le câble, une ficelle par exemple.

[magnusson]

Quelle granulométrie pour le sable?
Merci

[lamouette]

peu importe , fin , gros

[bernard74]

du quartz ou de la zéolithe  ?
une excursion en brouette  à la dune du Pilat peut être ?  ou les  belles plages du Touquet  
Le sablier , pour aller se faire cuire un oeuf ....
en musique ....

[banzai]

pas bien de vous moquer comme ça les gars... pas bien

[bernard74]

il y a déjà beaucoup trop de silice dans nos machines .....pourquoi en rajouter

[lamouette]

Je me rappelle que Grand Floyd avait fait un témoignage en rapport.

[Vintage02]

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs  , cet avis devient objectif de  fait.

Of course. J'ai un mur bleu chez moi. Plusieurs personnes ont soutenu qu'il était rouge.
Je te laisse conclure.

serais tu daltonien

il s'agit bien de sémantique  : subjectif est individuel et susceptible de varier en fonction de la personnalité de chacun .

mais quand il s'agit de mettre un yaourt sur le marcher , il est goûté  et comparé à d'autres ,  pourquoi l'avis subjectif du meilleur, partagé à plusieurs ne serait pas objectif ....
ce n'est plus un choix individuelles pourtant.

donc vous admettez que subjectif ou objectif ne peuvent être employé  , car mal à propos dans le domaine précis qui nous intéresse.

Doutez vous de votre juste analyse , de vos faculté à comparer ?  à  choisir ce qui est à votre goût,  et d'accepter que  celui ci puisse être partagé par d'autres.
Pourquoi subjectif est toujours utilisé pour qualifier un avis positif , un avis mettant en avant......surtout ici...
a contrario d'un avis négatif.
L'avis positif est souvent douteux et controversé.
l'avis négatif beaucoup moins , et passe plus  inaperçu.....

Le choix ou l'avis négatif serait il toujours objectif ...

Cordialement.

Dans le domaine de ce sujet et du forum, ce n'est pas tant les avis subjectifs qui sont montrés du doigt mais leur abus !!..

Certains réinventent des trucs, pensent avoir trouvé la pierre philosophale et veulent qu'on leur envoie des louanges pour leurs trouvailles que des ingénieurs et techniciens ont mis de côté pour leur inutilité.

Ils constatent, ne cherchent quasiment jamais à comprendre le pourquoi et réfutent d'être éventuellement "victime" de biais cognitifs.

Ne pas oublier non plus qu'un test peut être orienté et ses résultats faussés.

[lamouette]

De qui parle tu?
De quoi parle tu?
Quels ingénieurs ont rejeté quoi?
Du concret, des preuves, des sources, pas des sous entendus .

[bernard74]

des ingénieurs, des créateurs, tombés dans le domaine du grotesque et de l'irrationnel il y en aura toujours , le but n'étant pas d'y trouver une utilité, ou un progrès mais surtout une façon de faire parler, de titiller.....
l'amouette créateur du DSC " the Degrading Sand Cable"
peut être efficasse contre la gigantesque tempête solaire et ses champs magnétiques intenses qui aurait débuté hier ... allons nous savoir ?...

[Vintage02]

De qui parle tu?
De quoi parle tu?
Quels ingénieurs ont rejeté quoi?
Du concret, des preuves, des sources, pas des sous entendus .

[lamouette]

des ingénieurs, des créateurs,   tombés dans le domaine du grotesque et de l'irrationnel  il y en aura toujours ,  le but n'étant pas d'y trouver une utilité,  ou un progrès mais surtout une façon de faire parler, de titiller.....
l'amouette créateur du DSC  " the Degrading Sand Cable"  
peut être efficasse contre la gigantesque tempête solaire et ses champs magnétiques intenses qui aurait débuté hier ...  allons nous savoir  ?...

Essayes au lieu de te moquer , tu verra bien si je dis des conneries ou pas. Là pour moi c'est toi l'ignorant

[bernard74]

je ne me moque pas du tout , je trouve ça inutile tout simplement.....
je veux bien te croire , sur le fait d'ensabler un câble change quelque chose .
tout comme de le faire passer dans un aquarium d'eau de Lourdes , mais est ce utile ?
mon avis est Non ...
le gain espéré et à chercher ailleurs avant tout .

[lamouette]

C'est inutile dans un but utilitaire immédiat , c'est certain. Mais c'est utile pour comprendre ou souligner d'autres phénomènes dont les interactions entre matériaux dont nous nous servons dans notre domaine.
Le gain à espérer est bel et bien là quand on recherche.

[Vintage02]

C'est inutile dans un but utilitaire immédiat , c'est certain. Mais c'est utile pour comprendre ou souligner d'autres phénomènes dont les interactions entre matériaux dont nous nous servons dans notre domaine.
Le gain à espérer est bel et bien là quand on recherche.

[woodix]

C'est inutile dans un but utilitaire immédiat , c'est certain. Mais c'est utile pour comprendre ou souligner d'autres phénomènes dont les interactions entre matériaux dont nous nous servons dans notre domaine.
Le gain à espérer est bel et bien là quand on recherche.

C'est flou.

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[francis ibre]

Bonjour à tous, bonjour Bernard,

quand le même avis subjectif est partagé par plusieurs auditeurs, cet avis devient objectif de fait.

Ben non ! Sûrement pas, et pour une raison simple : mon subjectif n'est pas le même que ton subjectif !
Le subjectif est par essence individuel : relatif à UN sujet...

Même si plusieurs personnes mettent le même nom sur ce qu'il ressentent ou perçoivent, il n'existe AUCUN moyen de savoir s'ils ressentent la même chose, perçoivent la même chose, de la même manière, avec les mêmes "éléments internes", dans les mêmes dosages.

Et même si c'était le cas, si nos subjectifs étaient strictement les mêmes, nous n'aurions aucun moyen de le savoir, et surtout de le prouver.
Au contraire, il serait sans doute possible de prouver que nos subjectifs sont différents, car ils sont associés à notre mémoire, donc à nos vécus, qui sont forcément différents.

Francis