Re: Ampli NAD 3155 & FOCAL chorus 826V ?

[bernard74]

dommage tu passe a côté de tres beaux matériel de qualité à tout point de vue ....comme ici par exemple....https://www.forum-bleu.com/t4286-accuphase-e-206-qui-connait-cet-ampli-fiable-etc#128590

[lamouette]

Un appareil de 40 ans dans son état d'origine ne vaut plus grand chose ou si peu, il ne faut pas se faire d'illusion.

tu devrais essayer et écouter il y a des appareils haut de gamme qui n'ont pas dérivés et qui reste tout à fait qualitatif, même dans leur jus , ou presque , souvent il suffit de remplacer les 2 relais de protection et petits commutateurs dont les contacts sont oxydés ,  quand au potar si par bonheur  il y a un gros Alps black , celui ci est increvable ,  face à certaines  nouvelles créations construite pour ne pas durer, et pas forcément aussi performant sur le papier.

Ce genre de matériel est bon pour la poubelle, essayer et écouter sont une perte de temps.

Je ne serais pas aussi diplomate que Bernard , pour moi c'est un jugement de quelqu'un qui n'y connait pas grand chose en appareil de qualité

[Frédéric06]

Un appareil de 40 ans dans son état d'origine ne vaut plus grand chose ou si peu, il ne faut pas se faire d'illusion.

tu devrais essayer et écouter il y a des appareils haut de gamme qui n'ont pas dérivés et qui reste tout à fait qualitatif, même dans leur jus , ou presque , souvent il suffit de remplacer les 2 relais de protection et petits commutateurs dont les contacts sont oxydés ,  quand au potar si par bonheur  il y a un gros Alps black , celui ci est increvable ,  face à certaines  nouvelles créations construite pour ne pas durer, et pas forcément aussi performant sur le papier.

Ce genre de matériel est bon pour la poubelle, essayer et écouter sont une perte de temps.

Je ne serais pas aussi diplomate que Bernard , pour moi c'est un jugement de quelqu'un qui n'y connait pas grand chose en appareil de qualité

On se rejoint tout à fait Lamouette reste à savoir si c'est Bernard ou Molodioman qui manque de diplomatie ou pire fait preuve d'un certain obscurantisme

[lamouette]

Il généralise , donc là c'est sûr, il ne connait  pas.
Si on parlais d'un vieil Ampli Akai bas de gamme je comprendrais , mais généraliser non .
Du coup il a peut être un ampli pas terrible bon pour la poubelle même si il est neuf

[Notepi]

Le risque, avec un appareil ancien, c'est une dégradation lente de la qualité d'écoute.
Vous avez toujours un son sur les deux canaux, mais moins bons qu'avant.
Et là, pour le diagnostic par un non électronicien, ce n'est pas facile.

[Vintage02]

Un appareil de 40 ans dans son état d'origine ne vaut plus grand chose ou si peu, il ne faut pas se faire d'illusion.

C'est comme tout, ça dépend... Après ça permet d'avoir accès à des appareils de qualité, d'apprendre des choses lorsqu'on les remet en "forme".

Il ne faut pas croire que le modernisme surclasse obligatoirement l'ancien.

Cela reste un choix, une philosophie.  Pour ma part j'ai des appareils de tous âges et cela me convient.

Après effectivement il faut souvent faire une bonne révision mais cela reste accessible ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'appareils actuels

[banzai]

Un appareil de 40 ans dans son état d'origine ne vaut plus grand chose ou si peu, il ne faut pas se faire d'illusion.

Jugement à l'emporte pièce totalement dénué de valeur à mon sens. Je connais nombre de vieilles gamelles qui sont parfaitement à la hauteur du sujet et même plus " à l'aveugle " (tient le revoilà celui là)

Bien cordialement

[bernard74]

Le risque, avec un appareil ancien, c'est une dégradation lente de la qualité d'écoute.
Vous avez toujours un son sur les deux canaux, mais moins bons qu'avant.
Et là, pour le diagnostic par un non électronicien, ce n'est pas facile.

ça c'est certain pas comme tes A500 qui ont une dégradation immédiate à peine sortie de leur boîte. 
à la durée de vie plus courte qu'un hérisson sur l'autoroute.
(elle est bonne celle là....une situation de plus qui fera légende )

[Melodioman]

Le risque, avec un appareil ancien, c'est une dégradation lente de la qualité d'écoute.
Vous avez toujours un son sur les deux canaux, mais moins bons qu'avant.
Et là, pour le diagnostic par un non électronicien, ce n'est pas facile.

C'est exactement cela! Une lente dégradation de l'appareil qui en 40 ans va de pair avec la dégradation naturelle de l'ouïe.
L'auditeur ne se rend même pas compte du phénomène,cruelle crispation à l'écoute du neuf, au secours les aiguës !

[lamouette]

Le risque, avec un appareil ancien, c'est une dégradation lente de la qualité d'écoute.
Vous avez toujours un son sur les deux canaux, mais moins bons qu'avant.
Et là, pour le diagnostic par un non électronicien, ce n'est pas facile.

Pour moi le diagnostic n'est pas bien compliqué , si tu fais bien gaffe à ce qui se passe dans la musique , dans les timbres et la scène sonore tu dois bien t'apercevoir qu'il y a des manques.
Puis en écoutant ailleurs que chez soi des bons systèmes tu finis par entendre que ton système n'est pas à la hauteur.
Après si on est du genre papi pantouflard qui ne se pose pas de question c'est sûr que l'endormissement progressif arrive

[Notepi]

ça c'est certain pas comme tes A500 qui ont une dégradation immédiate à peine sortie de leur boîte.

Baratin sans la moindre preuve.
J'aimerai bien retrouver le banc d'essai comparé, avec 4 autres amplis entre 3000 et 5000 €, ou le A500 damait le pion à tout les autres.
Vous pensez que j'achète mes amplis sans avoir comparé ?
Quelle honte un raisonnement pareil.

[woodix]

ça c'est certain pas comme tes A500 qui ont une dégradation immédiate à peine sortie de leur boîte.

Baratin sans la moindre preuve.
J'aimerai bien retrouver le banc d'essai comparé, avec 4 autres amplis entre 3000 et 5000 €, ou le A500 damait le pion à tout les autres.
Vous pensez que j'achète mes amplis sans avoir comparé ?
Quelle honte un raisonnement pareil.

Ce n'est pas un banc d'essai comparé, mais c'est édifiant.
Maintenant, on peut s'en contenter (de l'ampli).
Je précise qu'il est tout de même comparé au Topping TP60 que j'ai possédé brièvement (pas brillant).

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[bernard74]

ça c'est certain pas comme tes A500 qui ont une dégradation immédiate à peine sortie de leur boîte.

Baratin sans la moindre preuve.
J'aimerai bien retrouver le banc d'essai comparé, avec 4 autres amplis entre 3000 et 5000 €, ou le A500 damait le pion à tout les autres.
Vous pensez que j'achète mes amplis sans avoir comparé ?
Quelle honte un raisonnement pareil.

parceque tu crois tout ce que disent les bancs d'essais ..... tu sais très bien que c'est pipo et compagnie puisque les rédactions sont payés par leurs clients qui en plus fournissent le matos....
et c'est encore pire côté US là bas tout est négoce et bizness à fond. 

puis le mois suivant c'est l'ampli à 5000€ qui est meilleur que l'ampli à 10000 ....

tu t'es fait nické avec le 802G comme beaucoup puis   avec le A500 .... 

tu ferais mieux de croire ce que  certains sachant  ici te rabâche depuis des lustres....

tu valorise et fait la promotion d' un ampli à 200 € dans lequel il y a 40 € de composants et transfo, avec un ampli hifi .....   je pense que tu n'as pas les bonnes notions en tête....
le prix ne fait rien à l'affaire mais il y a quand même un minimum .....dans lequel il ne faut surtout pas aller ....

[Notepi]

J'utilise un ampli, qui n'est plus en vente aujourd'hui, je n'en fait pas la promotion.
Je suis mal foutu, en dessous de 0.5% je n'entends plus la distorsion.
Le rapport signal/bruit est "suffisant", aucun souffle dans des HP qui sont pourtant à 97 dB de sensibilité.
Enfin quelle importance ça a, à part une tentative, pour vous, de laisser entendre que "t'as une chaîne de merde, donc tes avis ne peuvent pas compter".
Comportement lamentable.

Il ne suffit pas d'être capable de "dézinguer" les autres (à tord et à travers) pour être quelqu'un sur un forum.
Il y a des valeurs de respect, d'entre aide, de bienveillance qui sont autrement plus importante.

[Melodioman]

Il y avait aussi le petit ampli chinois 802 , qui était soi-disant génial.

Maintenant, choisir un ampli nouveau en sélectionnant un taux de distorsions bas est étonnant en sachant celui de sortie d'enceintes, jamais mis en valeur par les constructeurs.5 à 10%

[lamouette]

moi je veux bien q'un 802 soit bon aux mesures, mais du coup ça décrédibilise totalement les mesures tellement le son est pourri
Le business de la communication et celui des mesures c'est un peu le même combat du pipo.

[padcost]

moi je veux bien q'un 802 soit bon aux mesures, mais du coup ça décrédibilise totalement les mesures tellement le son est pourri
Le business de la communication et celui des mesures c'est un peu le même combat du pipo.

Bien vu lamouette !...

[Notepi]

Je parlais dans ce sujet des pannes plus ou moins cachées des appareils.
Un appareils peut-être "en panne" tout en donnant un son sur les deux canaux.
Quand vous avez un cas pareil, et que vous comparez en face un FX-AUDIO D802, un ampli FDA, qui shunte chez vous l'appareil "en panne", vous pouvez effectivement trouver bon de D802...
Puis, plusieurs mois après, quand vous refaites un test avec un DAC et un A500, vous pouvez une fois encore trouver le D802 moins bon que DAC et A500.

Faut-il me reprocher d'avoir donné un avis sincère, ou faut-il vous reprocher d'avoir été incapable de déceler un appareil "en panne" ?
Je suis l'un des rares internautes à avoir amélioré le D802 en l'utilisant derrière une RME DIGIFACE USB, ses sorties optiques, et son driver Madiface.
C'est vrai que je ne peux pas donner de bonnes idées ?

[Frédéric06]

moi je veux bien q'un 802 soit bon aux mesures, mais du coup ça décrédibilise totalement les mesures tellement le son est pourri
Le business de la communication et celui des mesures c'est un peu le même combat du pipo.

Tu sais très bien que le son d'un ampli ne se limite pas aux mesures de son taux de distorsion il y a beaucoup d'autres paramètres techniques mesurables ... je vais le réécrire tout en sachant que tu  sera d'accord :  la mesure est au service de l'écoute et les deux sont complémentaires pas opposés

[lamouette]

oui et c'est le cas pour plein de choses, y compris les câbles ou autres composants.

[Frédéric06]

oui et c'est le cas pour plein de choses, y compris les câbles ou autres composants.

Oui mais on parle bien des deux dans le cas des câbles le problème est qu'il n'a que l'écoute mais pas de mesure donc l'écoute est complémentaire à elle même

[Ha-Re]

les tests ABX amateurs du "tous les amplis bien fait sonnent pareil" amèneraient-ils à des conclusions aveugles ou aveuglément mesurées
(ou serait victime d'une mode, aujourd'hui le A500 c'est dépassé)

un test utilisé ici même par des "sachants" comme preuve du débat, mince... les "sachants" seraient des audiophiles contradictoires
(je blague hein ! mais pour les réflexions)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[lamouette]

oui et c'est le cas pour plein de choses, y compris les câbles ou autres composants.

Oui mais on parle bien des deux dans le cas des câbles le problème est qu'il n'a que l'écoute mais pas de mesure  donc l'écoute est complémentaire à elle même  

si i, il y a des mesures mais qui ne montrent rien , y compris parce que peut être inadaptées ?
Les mesures d'appareils montrent des choses mais souvent qui ne correspondent pas à l'écoute.
Dans les deux cas il y a problème.

[bernard74]

tout test est voué à l'échec,  par le simple fait que l'on est conscient du fait que l'on y participe .....
la machine infernale du cerveau voudrais à tout prix vous faire entrevoir des différences ,  des plus et des moins .......du bon ou du  mauvais .....
j'en ai même vu qui lorgnais sur la feuille du voisin pour savoir quoi mettre dans la bonne case ....


quand au mesure personne ici n'est équipé pour !  entre les prérequis,  le protocole et l'instrumentation....bonjour mes dégâts....

que tu compare chez toi deux appareils avec le même protocole et reglage... soit...!  tu verras , jugera , mettra en évidence une différence mais ça s'arrête là  et n'a pas valeure ,de toute façons  même les fabricants bidonnes leurs mesures , 
et quand bien même .....entre un appareil japonais , us , ou allemand les protocoles ne sont pas les même.... 
l'audio c'est le foutoir organisé,  seule les locaux  recevant du public sont contraints à des normes assez cadrées,  Europe,  us, cela doit encore différer. 
rien que les CD quand on vois les différences c'est allucinant ...chacun faisant sa sauce .....
la seule chose de bien figé c'est la vitesse à laquelle un 33 Trs doit tourner .....et encore pas sur.....

mais ça vas s'arranger .....

[Frédéric06]

oui et c'est le cas pour plein de choses, y compris les câbles ou autres composants.

Oui mais on parle bien des deux dans le cas des câbles le problème est qu'il n'a que l'écoute mais pas de mesure  donc l'écoute est complémentaire à elle même  

si i, il y a des mesures mais qui ne montrent rien , y compris parce que peut être inadaptées ?
Les mesures d'appareils montrent des choses mais souvent qui ne correspondent pas à l'écoute.
Dans les deux cas il y a problème.

Je pense que dans un cas comme celui là il faut continuer à creuser au lieu de disqualifier la mesure car pas de mesure pas d'échanges possibles.
Il en serrait tout autre si nous étions tous dans une même pièce en train d'écouter la même chose, nous aurions alors un cadre qui pourrait éventuellement nous dispenser des mesures..... manque de bol on est sur un forum et on écoute tous des trucs diffèrents avec un matériel différent, dans des endroits différents etc ....
N'étant pas un habitué des forums, lorsque je suis arrivé sur ce forum je me suis rapidement dit : mais qu'est qu'ils ont tous à me les casser avec leurs mesures, aujourd'hui je comprend.
Mais arrêtes moi si je me trompe, n'es tu pas en train de d'importer le sujet des câbles sur ce fil qui n'a rien à voir ? donc ce sera ma dernière réponse sur ce sujet

[lamouette]

Si les mesures suffisaient j'en serais très heureux. Mais ça ne suffit pas  et de toute façon on ne pourra jamais  assurer  la qualité d'un appareil par un forum ou par une discussion ni par des mesures. Creuser là dessus c'est creuser dans le vide ce qui revient à faire un trou dans un trou
Il n'y a que l'écoute qui vaille et même si ça frustre beaucoup de gens c'est comme ça, pas le choix.
Un forum ça sert surtout pour bavarder (même si c'est beaucoup dans le vide), ou pour échanger du concret entre diyeurs par exemple. Ca peut servir aussi aux personnes qui se font confiance.
mais on va s'arrêter là

[padcost]

Un forum ça sert surtout pour bavarder (même si c'est beaucoup dans le vide),  ou pour échanger du concret entre diyeurs par exemple. Ca peut servir aussi aux personnes qui se font confiance.
mais on va s'arrêter là

Bien vu lamouette !...

[Cr0n0S]

Hello,

Petites nouvelles : Les 826v me sont passées sous le nez mais j'ai récupéré des Focal 726 plus récentes et c'est pas plus mal car j'ai fait une très bonne affaire. (de mon point de vue)

Le NAD les drive nickel et le son est à mon sens impeccable.

Je suis très content du rendu.

Merci @paskwalito @Ha-Re @Frédéric06 @banzai et les autres de m'avoir guidé de manière transparente sans jugement et sans critiques.

[banzai]

très bonnes écoutes et bien du plaisir.

Bien cordialement

[paskwalito]

Hello,

Petites nouvelles : Les 826v me sont passées sous le nez mais j'ai récupéré des Focal 726 plus récentes et c'est pas plus mal car j'ai fait une très bonne affaire. (de mon point de vue)

Le NAD les drive nickel et le son est à mon sens impeccable.

Je suis très content du rendu.

Merci @paskwalito @Ha-Re @Frédéric06 @banzai et les autres de m'avoir guidé de manière transparente sans jugement et sans critiques.

c'est bien le principal si le rendu te convient

[François HD]

Bonsoir à tous,

sans vouloir m’immiscer dans vos échanges, si un distingué mélomane désire se débarrasser  de vieux Marantz 7 ou 8B, de vieux tuners MR 71, voire de vieilles Bugatti ou Bentley antédiluviennes, je suis dispo...

Cordialement,
François

PS : Y'avait un mec qui avait récupéré comme ça in extremis un Audio Research D100 qui partait à la benne : son proprio voulait un truc "plus moderne"...  Beati pauperes...

PS2 : J'ai même connu un vieux monsieur qui m'avait raconté qu'après guerre, il était tellement fauché qu'il avait dû se rabattre sur une Bentley des années 20. Heureusement, une fois renfloué, il avait pu s'offrir une 4CV et lourder son tacot...