Re: Confinement 3, infraflex 3 !

[jimbee]

Le filtre passe-haut dans le grave permet de régler la bande passante, le déplacement de la membrane, à ce qu'accepte le couple HP dans son enceinte / pièce.

Le déplacement de la membrane, avec deux 38 cm, s'ils ne sont pas complètement asthmatiques... à niveaux domestiques...
quant au couplage avec la pièce, il y a des moyens plus subtils que de châtrer la bp à coups de passe-haut.

[Notepi]

Vous irez dans le chapitre de 420-8B, et les images vous montrent une bande passante à 33.5 Hz à -3 dB.
Effectivement, ça ne descend pas dans le grave, puisque ce n'est pas 20 Hz à -3 dB.
Vous n'avez pas l'impression de vous foutre du monde ?
Revenons à notre sujet, svp.

Cordialement, Dominique

[jimbee]

Vous irez dans le chapitre de 420-8B, et les images vous montrent une bande passante à 33.5 Hz à -3 dB.

Entre l'intention virtuelle que montre un bidouillage dans rePhase et une vraie mesure..
L'important est que cela vous plaise.

[Notepi]

Pour dénigrer comme vous le faites, c'est que vous trouvez qu'il n'y a pas assez d'éléments de discussion dans le sujet ?

La transformée de Linkwitz dans rePhase ce sont deux choses :
- La fonction compensate
- Le filtre passe-haut
Donc oui, pour faire la transformée j'ai mis un filtre passe-haut.
Et comme vous n'avez toujours pas regardé ce que fait la fonction compensate, vous dites n'importe quoi.

Cordialement, Dominique.

[jimbee]

Et comme vous n'avez toujours pas regardé ce que fait la fonction compensate, vous dites n'importe quoi.

Ce que fait la fonction compensate, on vous l'a enseigné, mais quand il y a trois trucs à comprendre, l'un est vaguement assimilé, l'autre de travers, le dernier à l'envers. Le résultat est une confiture d'absurdités.

[Notepi]

Bonjour

Ce que fait la fonction compensate, on vous l'a enseigné

Ce n'est pas tout à fait ça.

Je reconnais que c'est sur les forums que l'on m'a dit que l'on pouvait faire une transformée de Linkwitz "en deux lignes" dans rePhase, alors qu'une solution type "DCX" en demande trois. Je remercie une fois encore les internautes qui m'ont donnés cette information.

Qu'il y ai deux lignes ou trois, le résultat global est le même, avec une enceinte qui passe "de Fc et Qtc" à "Ft et Qt". Pourquoi discuter si c'est la même chose ?

Parce qu'il y a une différence dans le passage intermédiaire, c'est ce point que vous ne voulez pas encore comprendre.

La solution en deux lignes dans rePhase c'est :

- Une fonction compensate.
- Un filtre passe haut.

Si nous regardons juste la fonction compensate, un passage intermédiaire, ce n'est pas du tout la même chose que la solution en trois ligne du DCX.
Et parce que ce n'est pas la même chose, il y a moyen de faire une chose de plus, sortir spécifiquement le gain de la pièce dans le grave, et le corriger en plus.

Avant d'entrer dans le détail du room gain, reconnaissez vous qu'une TL en 2 lignes avec rePhase ce n'est pas le même cheminement qu'une TL en 3 lignes dans le DCX, même si le résultat global est le même si nous utilisons les 4 valeurs Fc, Qtc, Ft et Qt ?

Cordialement, Dominique

[jimbee]

Qu'il y ai deux lignes ou trois, le résultat global est le même,

Pas tout à fait, plus il y aura de lignes, plus gros sera le chapitre à ajouter au site. Bingo !

Et l'infraflex dans tout çà ?

[narshorn]

Ben il s'en fout, en ce moment il est occupé à donner une leçon de dimensionnement de charge HP sur le forum d'à côté ...
:lol!:

[Notepi]

Une enceinte ouverte à l'arrière peut être corrigée avec une transformée de Linkwitz comme une enceinte close.
La seule différence est qu'au lieu d'avoir Fc et Qtc nous aurons Fs et Qts. Rien de significatif.
Donc expliquer la transformée de Linkwitz dans ce chapitre à du sens.

Ce qui n'a pas de sens c'est l'attitude de certains d'entre vous. Vous appliquez la méthode "tout ce qui vient de Petoin ne peut être que mauvais".
Ce n'est pas la bonne approche.

D'autre part je commence à me lasser de certaines réflexions assassines, que bien entendu le modérateur ne censurera pas.

Ce qui est marrant, c'est que la solution TL en 3 lignes était dans le site bien avant la solution TL en 2 lignes avec rePhase.

En plus d'être assassines, certaines réflexions sont d'une connerie monumentale.

Nous revenons à Compensate de rePhase ?

Cordialement, Dominique

[Jef]

Bonjour à tous,

Donc expliquer la transformée de Linkwitz dans ce chapitre à du sens.

Expliquer cette transformée ici dans cet "autre chapitre" a également du sens ? Non ?
Vous sembliez si bien parti...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors c'est dommage de ne pas poursuivre le fil que vous avez ouvert....

Bien à vous
Jef

[narshorn]

D'autre part je commence à me lasser de certaines réflexions assassines, que bien entendu le modérateur ne censurera pas.

Ne tirez pas sur le modérateur, ... je le trouve à la fois efficace, respectueux de la parole libre et incroyablement tolérant face à vos débordements sans fin.

Dans ce fil Infraflex 3 que j'ai pris la peine de relire depuis le début, je constate que vous n'avez rien d'intéressant à dire sur le sujet et vous intervenez avec vos marottes du moment, la transformée de Linkwitz et rePhase. Comme d'habitude vous avez biaisé pour aborder le fil dans votre premier message en disant à Gilles qu'il ne pouvait pas estimer correctement la Sd de son nouveau joujou ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis fort de votre "déballage" vous continuez dans votre second message de ce fil pour dériver sur vos obsessions du moment : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (2ème partie de message, commençant par "J'avais écrit hier ...")

Puis à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] toujours bien HS

Ensuite vous vous posez votre avis comme compétent, fort de vos "41 ans dans l'industrie." : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais toujours rien en rapport avec l'infraflex

Etc ... ensuite vous continuez sur rePhase, bla bla, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jimbee intervient en réponse et vous lâchez un "discussion impossible" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce qui ne vous empêche pourtant pas de continuer votre HS dès le lendemain matin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Votre interlocuteur privilégié intervient plusieurs fois pour vous signifier que vous êtes toujours HS :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est reparti, la pub pour le site Pétoin revient encore et toujours : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et re-HS toujours avec votre marotte : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et encore : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jimbee vous signifie une fois de plus vous HS :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vous persistez dans votre HS : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

MAIS COMMENT FAUT-IL VOUS LE DIRE ?

         


Comme je dit très bien Jef,

Expliquer cette transformée ici dans cet "autre chapitre" a également du sens ? Non ?
Vous sembliez si bien parti...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors c'est dommage de ne pas poursuivre le fil que vous avez ouvert....

[Gilles]

C'est vrai que le sujet est vite parti en vrille, chacun peut exposer ses points de vues mais c'est casse couille à la longue !

Bon je m'en fou un peu, l'histoire infraflex est un épisode comme un autre, demain, je passe en l'emboitage bambou des 4343 !


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et tapes sur les bambous !!  

Bon weekend à tous

@+ Gilles

[Luckram]

Bonjour à tous,
   

C'est vrai que le sujet est vite parti en vrille, chacun peut exposer ses points de vues mais c'est casse couille à la longue !

 Tout à fait d'accord, et j'ajoute que compte tenu de la récurrence du phénomène, et du fait incontestable que nous avons tous en principe la chance d'en compter deux, on peut à bon droit écrire ici : " casse-couilleS" au pluriel !! :lol!:

[Notepi]

Alors c'est dommage de ne pas poursuivre le fil que vous avez ouvert....

Certains d'entre vous ont trouvés judicieux de pourrir le sujet.
Pour moi, il est mort.

Je maintiens la discussion dans ce sujet, parce que je suis persuadé qu'une transformée de Linkwitz peut améliorer l'écoute.

Encore faut-il aller au bout de la démonstration, vous préférez pourrir les choses, et ne pas essayer de voir la particularité de compensate, et de ce qu'on peut en faire.

Là, je ne le ferai pas pour vous, et je ne mettrai pas des images que vous ne regarderez pas, comme d'habitude.

Cordialement, Dominique

[Gilles]

Bonjour à tous,
   

C'est vrai que le sujet est vite parti en vrille, chacun peut exposer ses points de vues mais c'est casse couille à la longue !

 Tout à fait d'accord, et j'ajoute que compte tenu de la récurrence du phénomène, et du fait incontestable que nous avons tous en principe la chance d'en compter deux, on peut à bon droit écrire ici : " casse-couilleS" au pluriel !! :lol!:

Manque de chance, j'en ai plus qu'une !! :lol!:

Donc casse couille au singulier !

[Gilles]

Alors c'est dommage de ne pas poursuivre le fil que vous avez ouvert....

Certains d'entre vous ont trouvés judicieux de pourrir le sujet. Pour moi, il est mort.

Je maintiens la discussion dans ce sujet, parce que je suis persuadé qu'une transformée de Linkwitz peut améliorer l'écoute.
Encore faut-il aller au bout de la démonstration, vous préférez pourrir les choses, et ne pas essayer de voir la particularité de compensate, et de ce qu'on peut en faire.
Là, je ne le ferai pas pour vous, et je ne mettrai pas des images que vous ne regarderez pas, comme d'habitude.

Non, il n'est pas mort, tient qu'à vous tous de le recadrer

[Notepi]

Je suis retourné voir le sujet 420-8B, effectivement c'est rattrapable.

Qui est intéressé ?

Cordialement, Dominique

[GG14]

Non, il n'est pas mort, tient qu'à vous tous de le recadrer Wink

+1. Ce que fait Gilles en sortant des sentiers battus est très intéressant. Son grave de 1m2 ressemble furieusement à l'infraplanar du regretté Claude Lacroix.

Par contre, le 420 8B, comme je n'en aurai pas, je m'en fous comme de ma première chemise. Alors merci de laisser à Gilles le soin de nous exposer ses travaux de DiYeur.

La transformée et re phase, on connaît.

GG

[Jesse]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Luckram]

Luckram a écrit:
Bonjour à tous,
 
Gilles a écrit:
C'est vrai que le sujet est vite parti en vrille, chacun peut exposer ses points de vues mais c'est casse couille à la longue !


Tout à fait d'accord, et j'ajoute que compte tenu de la récurrence du phénomène, et du fait incontestable que nous avons tous en principe la chance d'en compter deux, on peut à bon droit écrire ici : " casse-couilleS" au pluriel !! lol!


Manque de chance, j'en ai plus qu'une !! lol!

Donc casse couille au singulier !

 Désolé, Gilles, pour ma remarque si mal venue...
 Avec tous mes compatissants regrets.

 Et merci pour ce sujet passionnant sur l'infra !

 Jean-Michel

[Gilles]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon en même temps, tu n'as rien qui passe sous 40 Hz, tu ne risques pas entendre quoique ce soit, mes oreilles d'éléphant perçoivent très bien le 25 Hz

Cela dit, ce n'est pas moi qui tape sur Tonipe !!

Moi, j'écoute et j'observe.

[Gilles]

Bon ben me revoilà, après un séjour à l'hosto d'une semaine, je reprends le bricolage plus doucement, le cœur commence à me lâcher !!

je reste confiant et je crois en la médecine !!

j'ai fait un test de tenu mécanique à basse fréquence, il tient le coup, en parallèle, je continu les frigos 4344, c'est vrai que c'est gros ces enceintes mais il y a un un avantage de bosser dessus assez confortablement.

viendra, la déco par la suite, simple vérification que tout les éléments des poulettes prennent bien leurs places sans encombre.

la petite vidéo, "tenue mécanique"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En parallèle dans le sujet fourretout, Dominique en est un excellent contributeur !! :lol!:  Alors pitiés Pétoin !!! merci de ne pas venir m'embêter avec rephase !!!

Donc quelques images de mes bricolages :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

La scie avec son disque de 300 mm permet de faire de belles coupes à 45° qui facilite bien entendu l'assemblage. Reste pas moins que cette assemblage reste assez lourd, les "frigos" sans les HPs font dans les 50 KG pièce, je devrais arriver vers les 80 Kg par enceinte qui reste raisonnable, le bambou 3 plis de 25 mm n'est pas si lourd que ça mais sa rigidité est vraiment incomparable.

Cdt. Gilles

[tron_ic]

Bonjour Gilles,

Bon ben me revoilà, après un séjour à l'hosto d'une semaine, je reprends le bricolage plus doucement, le cœur commence à me lâcher !!

Bon retour et un prompt rétablissement Gilles.

Salutations. Tony

[GG14]

Bonjour Gilles et bon rétablissement,

le bambou 3 plis de 25 mm n'est pas si lourd que ça mais sa rigidité est vraiment incomparable.

Pas trop dur à couper et à travailler?

GG

[lamouette]

je ne sais pas si on peut dire que ce soit du 3 plis, c'est du latté entre 2 plis , c'est beaucoup mieux que du 3 plis, je ne doute pas une seconde de la rigidité avec le bambou orienté dans ce sens là.
Peut être un peu résonant par contre?

[luiscrepy]

Bonjour Gilles.
Je te souhaite un bon rétablissement et un retour en forme à tes passions.

Ouh là!!!! une paire de 4344, çà c'est du projet d'envergure dans le top niveau professionnel ! Ensuite il va falloir leur trouver de la place pour qu'elles s'expriment !

Ca a l'air vraiment top le sandwich de bambou mais ça doit couter un bras au m²

Cordialement,
Luis

[mastro]

Bonjour Gilles.
Je te souhaite un bon retour rapide en pleine forme , prends bien soin de toi ;-)

la finition de la caisse est superbe , bravo !!

j'ai très hâte de venir écouter les grosses Jbl et L'infraflex après le Covid ...

je serais doublement vacciné ( Moderna ) le 11 juin ;-)

[Gilles]

Bonjour et merci à tous pour les encouragements.

Moi, c'est astrazeneka le 17 juin pour le rappel et je soupçonne même ce vaccin de m'avoir causé des problèmes cardiaques que je n'avais pas auparavant, bref !

Le bambou 3 plis est un assemblage qui se travaille très bien, attention tout de même aux échardes qui rentrent très facilement dans les mains, ce bois très fibreux a une très bonne tenu mécanique et demande peu de raidisseur de par sa rigidité, c'est le choix de mon fils qui aime bien l'esthétique de ce bois, ce bois est très cher, on a vite comprit que l'achat d'une scie sur table de 500 € valait le coût, les prestations d'un menuisier sont plus importantes donc nous avons réalisé les coupes et l'assemblage, aucune vis, juste collage et mortaise, la face avant est rainurée dans le bambou de 7.5 mm de profondeur sur 28 mm de large, la défonceuse n'a pas peiné, le hêtre ou le chêne restent des essences de bois plus lourde avec un coefficient de rigidité identique, bien que très cher, le bambou reste une très bonne option.

le caisson intermédiaire du bas médium est en MDF raidi et encastré dans la face avant par rainurage également, les faces avant et arrière sont en agglo hydrofuge de 28 mm d'épaisseur, le volume globale intérieur représente 184 L , une fois enlevé les volumes des divers HPs et renforts, je dois être dans les 150 L de volume utile pour le BR, je le verrais lors de la mesure d'impédance des 2235h.
J'ai fait une trappe arrière suffisamment grande pour travailler plus facilement si modification du filtre et avoir accès aux moteurs compressions, 2405 et 2420, le branchement sera bi-câblage simplifié qui donne la possibilité d'isoler le 15 " et donne une option de branchement type HC, le filtre est une base de la 4343b/4341, j'ai déjà fait quelques mesures et j'ai modifié le raccord du 2123h qui est un HP HR (100 db de sensibilité) je n'ai pas encore écouté le raccord 2235h/2123h dans l'enceinte qui se situe vers 350 Hz théorique, possible que le filtre soit encore modifié.

Cdt. Gilles

[narshorn]

Hello Gilles,.. ..
Bravo à toi de te lancer dans ce nouveau projet...
Je suis admiratif de tes coupes à 45. beau boulot, ça a l'air de joindre pile poil !

Cordialement
.

[Gilles]

Hello Gilles,.. ..
Bravo à toi de te lancer dans ce nouveau projet...
Je suis admiratif de tes coupes à 45. beau boulot, ça a l'air de joindre pile poil !

Cordialement
.

Bonjour Anaël et merci,

C'était le deal, mon fils voulait absolument la partie visible du bambou qui ressemble à un clavier, nous avons fait le maximum pour que ce soit le plus propre possible et je dois avouer que ça de la gueule, le nombre de planche défini prétaillé à 40 cm de large avec du rab sur les longueurs ne permettait pas d'erreur, avec 800 € de bois, on essaye de s'appliquer !!    tout comme le musicien qui s'applique à lire sa partition sans faire de fausses notes lors du concert.  

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j'ai même fait un montage à blanc et puis tant qu'à faire essayer au moins une enceinte tel un gosse !!

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Ce weekend peinture et verni !! je prépare les sous couches  

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Passionnant cette aventure !!  

Cdt. Gilles

[Gilles]

Il va falloir que je revois le filtre, la modification se ressent !! 3.5 Ohms à 450 Hz !! ouch, j'ai fait descendre plus bas le 2123h et ça se voit. :lol!:

le BR mesuré est à 23 Hz, le HP a une fs de 22 Hz, ça irait mais possible que je le fasse grimper à 27 Hz, à voir .

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mesure théorique :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


la courbe d'impédance de l'accord BR est assez réaliste.


Cdt. Gilles

[Gilles]

Bonjour,

J'ai réglé le problème d'impédance trop basse et en même temps supprimer la bosse à 400 Hz, l'impédance reste assez basse dans cette zone à 5,5 Ohms.

j'ai fait quelques autres essais et de placement, le champ proche n'est pas son terrain de jeu, il faut de la place et distance pour qu'elle s'exprime, elles sont vraiment remarquables, très dynamiques et précises, l'idéal d'écoute est à 4 m mais si la pièce n'est pas traité ça posera de gros problèmes, ce sont des enceintes studio !

j'ai fait donc une capture à 4 m sur une enceinte pour se rendre compte, au moins pour l'équilibre tonal et l'énergie qui sort de ces engins !

La capture est partie de guitare sèche classique, ce qui m'a d'abord interpelé est le ressenti de la puissance des doigts du guitariste sur les attaques des cordes, ensuite vient une musique riche en grave avec beaucoup de nuances, le RT de la pièce sous 50 Hz n'est très bon mais je trouve quand même que le 38 fait bien le job avec une belle énergie et il s'agit du 38 2225h transformé en 2235h, je suis assez contant du résultat, la batterie et guitare basse passent bien.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

le push-pull LM3886 120 W fait super bien le job, pas besoin de se ruiner en ampli !! ces enceintes restent facile à alimenter à condition d'avoir un amortissement électrique correct, les amplis à tubes sont à proscrire, les turbulences des tubes BR agissent directement sur le comportement du 38 cm, la raideur suspension du 2235h est faible et a donc besoin d'un très bon pilotage.

Cdt. Gilles

[tron_ic]

Bonjour Gilles,

...La capture est partie de guitare sèche classique,

Vraiment très bien ton enregistrement...

Pour les lecteurs...



et pour s'essayer à la maison ou dans sa chambre......



Salutations. Tony

[Franck34000]

Salut Gilles,
Il existe une autre essence de bois, ce sont des planches d'hévéa.
C'est bien plus raide et bien plus lourd et encore plus difficile à couper, avec la sensation de couper du bois humide.
A mon humble avis, c'est a essayer (c'est pas plus cher)!

Bonjour et merci à tous pour les encouragements.
Le bambou 3 plis est un assemblage qui se travaille très bien, attention tout de même aux échardes qui rentrent très facilement dans les mains, ce bois très fibreux a une très bonne tenu mécanique et demande peu de raidisseur de par sa rigidité, c'est le choix de mon fils qui aime bien l'esthétique de ce bois, ce bois est très cher, on a vite comprit que l'achat d'une scie sur table de 500 € valait le coût . . .
Cdt. Gilles    

[ quelle drôle d'idée que de se faire piquer ? ]
Cordialement
Franck

[Gilles]

Bonjour Gilles,

...La capture est partie de guitare sèche classique,

Vraiment très bien ton enregistrement...

Pour les lecteurs...



et pour s'essayer à la maison ou dans sa chambre......



Salutations. Tony

Bonjour Tony,

Pour le coup, tu m'as fait rechaussé les 4311 avec leurs coquetteries mais ça sonne quand même mieux que ces faitalpro !!

je me suis fait surprendre sur le niveau d'enregistrement lors de la capture surtout sur le troisième morceau, il y a quelques petites saturations des micros.

L'infraflex bimoteur était de la partie

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Cdt. Gilles

[Jesse]

Bonjour a tous.

@ Gilles: attention, les Chinois vont contre-attaquer !

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Voir ici



Jesse

[Luckram]

attention, les Chinois vont contre-attaquer !

C'est tout à fait l'expression qui convient puisque dans le descriptif,  il est indiqué : " Double vague de bombe "

 Ces chinois me font de plus en plus peur....

[Gilles]

Petits joueurs les Chinois !!

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Bon en attendant les boites se finissent, reste les tubes à peindre, le blanc cassé de départ s'est éclairci !!

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Cdt. Gilles

[narshorn]

Petits joueurs les Chinois !!

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Bon en attendant les boites se finissent, reste les tubes à peindre, le blanc cassé de départ s'est éclairci !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Cdt. Gilles

Non, ce sont les japonaises qui sont petites.

Belle avancée dans les finitions, bientôt, bientôt ...

Cordialement
.

[Gilles]

Même si notre jolie Djaponaise est petite, dans les 150 cm, le HP ne doit pas en être loin !

Bon ce soir peaufinage, réglage et écoute avant départ le fiston va certainement les récupérer ce weekend, ce fut un drôle chantier, passionnant avec du matos qui vient des 4 coins du monde, le Japon pour le plus loin avec les lentilles, 2 38 remit en état dont 1 complètement transformé de 2225h en 2235h.

Reste les plaques JBL des L-Pads et les boutons, possible qu'il y aura une plaque sérigraphiée.

les dernières mises au point se feront chez le fils.

avec lentilles

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sans lentille

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Elles ont même un petit nom "4344 bambou QG" :lol!:

Cdt. Gilles