Re: Excess phase

Notepi Mer 11 Mai 2022 - 14:48

J'ai dis ce que je ferai, je ferai ce que j'ai dis, j'ai lu vos avis sur cette méthode et n'en tiendrai pas compte.

besk Mer 11 Mai 2022 - 15:09

narshorn Mer 11 Mai 2022 - 15:10

Notepi a écrit:J'ai dis ce que je ferai, je ferai ce que j'ai dis, j'ai lu vos avis sur cette méthode et n'en tiendrai pas compte.

Le paradoxe sur pattes, on a besoin des autres, mais surtout pas montrer la mise en application de leurs conseils

Ça veut bien dire ce que ça veut dire.
Un être dans le déni, qui vit seul dans son monde fantasque.
Surtout pas de confrontation de ses résultats avec ceux des autres.

« celui qui fait un système ne veut pas changer sa théorie, il aime mieux modifier les faits »

On est en plein dedans, effectivement
.

Notepi Mer 11 Mai 2022 - 16:51

Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.
Mais c'est moi qui décide comment je vais prendre ces avis.
Il y a des précédents sur les mesures les mois passer, des internautes de ce forum se sont mal comportés avec, il n'auront pas l'occasion de recommencer.
Je ne suis viré d'aucun forum.
L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.

narshorn Mer 11 Mai 2022 - 17:06

« celui qui fait un système ne veut pas changer sa théorie, il aime mieux modifier les faits »

CQFD.
.

œdicnème Mer 11 Mai 2022 - 17:23

Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.

On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.

œdicnème Mer 11 Mai 2022 - 17:28

[quote="œdicnème"]

Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.

On n'a jamais aucun écho de ceux qui l'ont écouté.

narshorn Mer 11 Mai 2022 - 23:51

œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.

Si, on a eu celui de Cyrille, mais Notepi dit "avoir grandement amélioré l'écoute" depuis son passage.

.

narshorn Mer 11 Mai 2022 - 23:56

Notepi a écrit:Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.

Bah non, la preuve, une perte de temps précieuse que de rester avec ARTA, vous ne l'avez pas compris, ça. Passez donc à REW avec le schéma que j'ai indiqué, ça vous évitera des jours de tâtonnements...
@+
.

mastro Jeu 12 Mai 2022 - 1:10

Notepi a écrit:Je tiens compte des avis : Pour le plus récent je vais passer rapidement aux mesures en Dual Chanels.
Mais c'est moi qui décide comment je vais prendre ces avis.
Il y a des précédents sur les mesures les mois passer, des internautes de ce forum se sont mal comportés avec, il n'auront pas l'occasion de recommencer.
Je ne suis viré d'aucun forum.
L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.

C'est faux , il suffit de vérifier ton statut sur le forum hifi pour constater que tu as été banni de ce forum depuis plusieurs mois ....

L'absence de tweeter sur ton enceinte équipée
D'un Biflex 420 est déjà très suffisante pour comprendre
que l'ecoute de ton Lb est objectivement tronquée d'un registre très important . Seuls ceux qui n'entendent plus rien après 8khz pourraient confirmer ton avis purement subjectif...
Les mesures correctes sont suffisantes pour définir les limites d'utilisation raisonnables des HP....

En bref , tu persistes à faire l'autruche ....

Notepi Jeu 12 Mai 2022 - 1:56

Si, on a eu celui de Cyrille

Qui est passé chez moi quand j'habitais en région Lyonnaise, cela devait être en 2005.
Vous n'avez pas mieux comme argument ?

**tron_ic** Jeu 12 Mai 2022 - 2:08

Bonjour à tous,

Je trouve que certains échanges sont très intéressants et c'est tant mieux. Ceci dit je remarque une certaine propension à s'écarter du sujet et de tomber dans certains travers pas très intéressants.

C'est pourquoi je suggèrerai de recentrer et d'échanger sur le sujet et les propos

Merci de votre compréhension.

Salutations. Tony

mastro Jeu 12 Mai 2022 - 3:29

tron_ic a écrit:Je trouve que certains échanges sont très intéressants et c'est tant mieux. Ceci dit je remarque une certaine propension à s'écarter du sujet et de tomber dans certains travers pas très intéressants.

C'est pourquoi je suggèrerai de recentrer et d'échanger sur le sujet et les propos

Merci de votre compréhension.

En pratique Arta est obsolète car il ne permet pas d'afficher simultanément l'excess phase ,la phase mini et la phase dans le même graphe ...

Avec Rew ce gros problème n'existe pas
Et cela permet de confirmer instantanément
La validité des mesures apres un calage correct sans perte de temps avec des exports et manipulations dans des outils annexes complètement inutiles...

Visiblement c'est très handicapant car Pour l'instant les courbes de phase partagées ne sont toujours pas correctes....

Un partage d'un fichier PIr permettrait de faire gagner du temps à l'intéressé , mais il préfère tourner en rond en faisant l'autruche....

Notepi Jeu 12 Mai 2022 - 3:48

Avec ARTA, vous devez importer les courbes dans EXCEL pour les superposer dans un graphique.
C'est du boulot en plus, ce n'est pas une impossibilité.
Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.
Je travaille sur le sujet, je reviendrai avec des courbes.
Je n'ai pas d'idées préconçues sur ce que je vais obtenir : Surprise !

besk Jeu 12 Mai 2022 - 3:53

Notepi Jeu 12 Mai 2022 - 3:58

Ma carte son M-AUDIO FAST TRACK PRO à une sortie numérique S/PDIF sur RCA.
RME ADI-2 DAC FS a deux entrées numérique S/PDIF, une coaxiale sur RCA, une optique.
L'entrée optique est utilisée pour le son de la télé.
L'entrée coaxiale est utilisée pour la mesure, avec un câble CANARE qui respecte bien l'impédance de 75 Ohms.

œdicnème Jeu 12 Mai 2022 - 4:04

narshorn a écrit:
œdicnème a écrit:
Notepi a écrit:L'écoute de mon système est très bonne, ce ne sont pas les avis de ceux qui ne l'ont pas écouté qui diront le contraire.
On n'entend jamais aucun avis de ceux qui l'ont écouté.
Si, on a eu celui de Cyrille, mais Notepi dit "avoir grandement amélioré l'écoute" depuis son passage.

Avis datant de pas loin de vingt ans de Cyrille sur un système à enceintes 3 voies.

jimbee Jeu 12 Mai 2022 - 5:38

Notepi a écrit:Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.

La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeur
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.

Notepi Jeu 12 Mai 2022 - 5:39

Quelle est la pertinence d'un avis sur un système trois voies baffle plan, sans mise au point à la mesure, sans aucune corrections, alors qu'aujourd'hui j'écoute un LB seul en enceinte close, dans une autre pièce, mis au point à la mesure, et corrigé par convolution ?
C'est à ceux qui donnent des arguments à la pertinence plus que douteuse de répondre.

narshorn Jeu 12 Mai 2022 - 5:43

jimbee a écrit:
Notepi a écrit:
Nous nous sommes arrêté à la nécessité de mesurer en Dual Chanels, pour des raisons de mesures qui semblent incohérentes.

La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeur
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.

Merci Jimbee... Cela relève le niveau des réponses vers le haut

@+

PS cela permettra néanmoins à Notepi de quantifier précisément son temps de vol, ce qui sera probablement sa plus grande percée technique en mesures depuis 30 ans...
.

Notepi Jeu 12 Mai 2022 - 5:44

La mesure en dual channel permet de quantifier le temps de vol, et ainsi de faire le calage en profondeur
des hp sur une multi voies. Avec un lb cela ne donnera pas par miracle des mesures plus cohérentes
tant que les conditions de mesures + outils resteront inadaptés.

Une source d'erreurs potentielles aura été évitées.
Mes câbles jack-jack sont achetés, un de 1 m pour le loopback, un de 3 m pour rester en analogique de la carte son à l'entrée de l'ampli.

besk Jeu 12 Mai 2022 - 7:30

narshorn Jeu 12 Mai 2022 - 8:47

besk a écrit:
narshorn a écrit:... quantifier précisément son temps de vol, ce qui sera probablement sa plus grande percée technique en mesures depuis 30 ans...
Là, on est dans une phase excédentaire (excess phase en anglais) !
30 ans ? 17 ans est plus réaliste.

Pardon

!

.

Gilles Jeu 12 Mai 2022 - 15:38

-Phase brut de la mesure sans aucune correction

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

-Phase corrigée

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dominique !! c'est quand que vous passez à REW !!!??? Evil or Very Mad

narshorn Ven 13 Mai 2022 - 3:11

Gilles a écrit:-Phase brut

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

-Phase corrigée

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dominique !! c'est quand que vous passez à REW !!!???

Jamais

c'est trop compliqué ... l'anglais

Ragnarsson Ven 13 Mai 2022 - 8:35

Phase brute, encore un nouveau terme!

Merci à notrpi de donner la définition de phase totale
Merci à gilles de donner la définition de phase brute
Par un pur hasard est ce que phase brute = phase totale?

Comment voulez vous que le lecteur neophyte s’y retrouve!

Notepi Ven 13 Mai 2022 - 9:01

Comment voulez vous que le lecteur néophyte s’y retrouve!

Le branchement des HP, dans un sens ou dans l'autre est aussi appelé phase.
Le sens de branchement des prises secteur est lui aussi appelé phase.
Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Impossible de s'y retrouver !

Gilles Ven 13 Mai 2022 - 9:40

Ragnarsson a écrit:Phase brute, encore un nouveau terme!

Merci à notrpi de donner la définition de phase totale
Merci à gilles de donner la définition de phase brute
Par un pur hasard est ce que phase brute = phase totale?

Comment voulez vous que le lecteur neophyte s’y retrouve!

Ah !! pardon !! c'est la mesure brut de l'enceinte sans aucune correction notepienne !!! Laughing

Sur les deux vues, on voit bien la phase, la phase mini et la phase excessive !!

C'est bon comme ça ?

Ragnarsson Ven 13 Mai 2022 - 9:46

Notepi a écrit:
Comment voulez vous que le lecteur néophyte s’y retrouve!
Le branchement des HP, dans un sens ou dans l'autre est aussi appelé phase.
Le sens de branchement des prises secteur est lui aussi appelé phase.
Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Impossible de s'y retrouver !

Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage. Tiens une question au specialiste que tu es. Ce déphasage résultant de l’inversion de polarité correspont-il à -180d ou à +180d?

Et la phase totale qu’appelles tu comme ça?

moonfly Ven 13 Mai 2022 - 10:04

Bonjour,
concernant les mesures j'ai retrouvé çà de Keele:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

narshorn Ven 13 Mai 2022 - 11:11

Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.

Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.
.

Ragnarsson Ven 13 Mai 2022 - 11:25

narshorn a écrit:
Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.
.

Je l’avais ratée celle là.
Non c’est un délai. Sa conséquence est l’augmentation de la phase par une valeur de phase linéaire.

œdicnème Ven 13 Mai 2022 - 11:46

Ragnarsson a écrit:Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage.

Le déphasage se rattache au domaine du temps, pas la polarité.

narshorn Ven 13 Mai 2022 - 12:14

Ragnarsson a écrit:
narshorn a écrit:
Notepi a écrit:Le recul des HP entre eux est lui aussi appelé phase.
Non, en tout cas certainement pas par ceux qui ont un minimum de bonnes notions.
.

Je l’avais ratée celle là.
Non c’est un délai. Sa conséquence est l’augmentation de la phase par une valeur de phase linéaire.

Notre ami va être complètement perdu avec l'emploi de ce dernier terme Wink

.

Ragnarsson Sam 14 Mai 2022 - 10:15

œdicnème a écrit:
Ragnarsson a écrit:Non ça c’est la polarité de branchement qui a comme conséquence un déphasage.
Le déphasage se rattache au domaine du temps, pas la polarité.

Oui mais d’un point de vue phase elle se traduit par une phase linéaire, indépendante du temps.

Ragnarsson Dim 22 Mai 2022 - 12:16

Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.

Notepi Dim 22 Mai 2022 - 14:53

Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.

Tu fait c...

Ragnarsson Dim 22 Mai 2022 - 17:03

Notepi a écrit:
Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
Tu fait c...

Il doit manquer la fin de la phrase car cela n'explique toujours pas ta définition de la phase totale.
C'est nécessaire pour que le lecteur puisse comprendre ce que tu as voulu montrer dans le message où tu la mentionnais.

œdicnème Dim 22 Mai 2022 - 19:26

Ragnarsson a écrit:
Notepi a écrit:
Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
Tu fait c...
Il doit manquer la fin de la phrase.

Normal, ce n'est pas une phrase totale.

Gilles Lun 23 Mai 2022 - 20:07

œdicnème a écrit:
Ragnarsson a écrit:
Notepi a écrit:
Pour rappel, notepi, on attend toujours la définition de ce qu'est ta phase totale.
Tu fait c...
Il doit manquer la fin de la phrase.
Normal, ce n'est pas une phrase totale.

Ahhhh !! toujours la phrase excessive !! jocolor