Re: Mise en phase secteur utile ou pas ?

[azer31]

en Belgique les installations électriques sont souvent 3x400v +neutre.

ce neutre est crée a la cabine de transformation par un piquet planté dans le sol

donc théoriquement le neutre est la terre ! donc au mesures nous avons une tension résiduel faible entre neutre et terre ,ici chez moi 0.6v

le 230v est recrée entre neutre et phase x3. il est donc facile de trouver la phase ,maintenant vis a vis d'un transformateur ou d'une alimentation à découpage cela ne change rien ,le plus important est que dans une chaine de plusieurs appareils un câble secteur ne soit pas inversé !

dans ce cas la tension et courant résiduel vas passer sur les chassis métalliques de nos appareil (pour moi 0,6v) , effectivement un transformateur isolateur règle le problème si il est bien câblé !!

si l installation est du 3x230v cela n'a aucune importance !!,il n y a pas de neutre vous pouvez inverser Sara K ne retournera pas dans les loges

[jimbee]

Subsidiairement : quelqu'un a-t-il testé sa perception de l'inversion de phase des signaux d'entrée sur une installation ?

Test négatif sauf avec des signaux de synthèse aux formes d'onde très asymétriques et de courts extraits d'instruments montés "in/out: 0°/180°" entre une seconde de silence.

[Pakito]

Si cela peut aider à comprendre ! Pour ma part ça fait déjà plus de 20 ans que je met mes appareils en phase avec cette technique !

http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

Joyeux Noël

[œdicnème]

Si cela peut aider à comprendre ! Pour ma part ça fait déjà plus de 20 ans que je met mes appareils en phase avec cette technique !
http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

Courage, fuyons ! Cinquième paragraphe :

1- La MASSE est le potentiel de référence du circuit électronique relevée à la base des condensateurs de filtrage.

Quel électronicien compétent ! c'est l'endroit où circulent les pointes de courant les plus élevées de l'appareil !
Et qui dit pointes de courant en un lieu, dit variations de tension. Comme référence de potentiel, c'est sacrément trouvé !

*
Un peu plus loin, le même texte prodigieux parle des prises de terre  implantées par "le marketing de plus en plus présent"... Marketing qui a fait confortablement vivre son auteur, lequel a été un des premiers à soutenir l'idée de génie de "l'importance des câbles" dans les installations audio.  


Sa page d'accueil vaut aussi le décorticage, on peut s'y mettre si vous voulez :

http://www.hificables.fr/Technologies.htm

*
Il y a quelques auteurs (que j'ai déjà eu l'occasion de citer, il me semble) qui ont écrit des ouvrages entiers sur les câblages internes de externes des appareils électroniques... (dont font partie les appareils audio, il faut le préciser, parce que l'électricité n'a pas un comportement variable selon ce la domaine où on l'emploie). Ce serait bien d'aller jeter de sérieux coups d'œil sur des ouvrages solides, il en existe en français .

Quant au sujet spécifique de ce fil,   la "mise en phase du secteur", la question à se poser est : le signal de sortie est-il sujet à altération mesurable suivant l'inversion du branchement de la prise secteur ?      

[lamouette]

Quant au sujet spécifique de ce fil,   la "mise en phase du secteur", la question à se poser est : le signal de sortie est-il sujet à altération mesurable suivant l'inversion du branchement de la prise secteur ?  

Non , il ne faut pas faire d'interpétation sauvage comme ça

le sujet est :" Selon vous est-ce utile de mettre en phase son installation ?" (sous entendu  phase secteur)

Quand à l'article de hifi câbles, la méthode de mise en phase qui nous concerne est bonne. Laissons le reste de coté.
Si on  n'a pas encore compris la complexité du comportement électrique dans les appareils audio il vaut mieux se reconvertir dans les moulins à café , c'est plus prévisible

[Pakito]

Si cela peut aider à comprendre ! Pour ma part ça fait déjà plus de 20 ans que je met mes appareils en phase avec cette technique !
http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

Courage, fuyons ! Cinquième paragraphe :

1- La MASSE est le potentiel de référence du circuit électronique relevée à la base des condensateurs de filtrage.

Quel électronicien compétent ! c'est l'endroit où circulent les pointes de courant les plus élevées de l'appareil !
Et qui dit pointes de courant en un lieu, dit variations de tension. Comme référence de potentiel, c'est sacrément trouvé !

*
Un peu plus loin, le même texte prodigieux parle des prises de terre  implantées par "le marketing de plus en plus présent"... Marketing qui a fait confortablement vivre son auteur, lequel a été un des premiers à soutenir l'idée de génie de "l'importance des câbles" dans les installations audio.  


Sa page d'accueil vaut aussi le décorticage, on peut s'y mettre si vous voulez :

http://www.hificables.fr/Technologies.htm

*
Il y a quelques auteurs (que j'ai déjà eu l'occasion de citer, il me semble) qui ont écrit des ouvrages entiers sur les câblages internes de externes des appareils électroniques... (dont font partie les appareils audio, il faut le préciser, parce que l'électricité n'a pas un comportement variable selon ce la domaine où on l'emploie). Ce serait bien d'aller jeter de sérieux coups d'œil sur des ouvrages solides, il en existe en français .

Quant au sujet spécifique de ce fil,   la "mise en phase du secteur", la question à se poser est : le signal de sortie est-il sujet à altération mesurable suivant l'inversion du branchement de la prise secteur ?      

Bonjour ,

Selon moi ce qui nous intéresse c’est la technique utilisé pour la mise en phase ! Que devons nous comprendre dans votre réaction , que selon vous Mr Tornior serait un mauvais électronicien etc … ?

[œdicnème]

Pakito Que devons nous comprendre dans votre réaction , que selon vous Mr Tornior serait un mauvais électronicien etc … ?

http://www.hificables.fr/conducaperiodiques.html
Cela veut dire que les électrons doivent changer de polarité à chaque alternance.
Jean-Claude Tornior

[œdicnème]

Selon moi ce qui nous intéresse c’est la technique utilisé pour la mise en phase !

Une technique utilisée demande un résultat d'ordre technique. Où est-il donné ?

Que devons nous comprendre dans votre réaction , que selon vous Mr Tornior serait un mauvais électronicien etc … ?

On trouve l'erreur que j'ai soulignée chez beaucoup d'électroniciens dont Linsley-Hood. Je n'en revendique nullement la découverte.
Je ne juge pas la personne mais les propos qu'elle tient. Nombre points des techniques et conseils auxquels renvoient a page http://www.hificables.fr/Technologies.htm m'inquiètent.    

Lamouette

oedicnème
Quant au sujet spécifique de ce fil,   la "mise en phase du secteur", la question à se poser est : le signal de sortie est-il sujet à altération mesurable suivant l'inversion du branchement de la prise secteur ?  

Non , il ne faut pas faire d'interpétation sauvage comme ça

En quoi est-ce sauvage ?

le sujet est :" Selon vous est-ce utile de mettre en phase son installation ?" (sous entendu  phase secteur)

La formulation de cette question autorise à ce qu'elle soit abordée sous un aspect technique.

Quand à l'article de hifi câbles, la méthode de mise en phase qui nous concerne est bonne.

La justification du qualificatif "bonne" n'est pas donnée. A remarquer que je ne la rejette pas, j'en cherche juste des raisons objectives d'amélioration que ses adeptes ne fournissent pas. 

Si on  n'a pas encore compris la complexité du comportement électrique dans les appareils audio...

Cette "complexité", aussi simple qu'incomprise, commence avec la loi d'Ohm. Je te vois mal en causer.

[lamouette]

tout ce tintouin pourquoi ?

On prend la technique de mise en phase et c'est bon, pas besoin de jouer les électroniciens de haut vol  ou d'étaler la mélasse sur des tartines
Sa technique est celle des autres est ok, rien de particulier.
Je commence à y voir plus clair et je commence à soupçonner qu'il y en a une poignée qui ne met même pas en phase ses appareils, ça doit être du joli!
Quand tu as entendu le merdier sonore que ça peut donner tu n'as pas besoin d'explications.

[Notepi]

Prévisible le moulin à café ?
Pas sur !!!
La lame va t'elle couper le grain en deux, ou éclater le grain au choc ?

[lamouette]

c'est mécanique c'est pour un autre spécialiste , au pire ça donnera une mauvaise mouture mais pas de soucis de sens de prise

[narshorn]

On peut raconter n’importe quoi, aucun problème, du moment que ça reste assez flou, ça passe.
La logique floue mise en pratique sur le Bleu, en quelque sorte.

La meilleure solution pour cela, c'est de commencer par ne pas comprendre ce dont on parle.  

Crdt.
.

[lamouette]

c'est flou comme réponse
Il y aussi ceux qui donnent un tas de détails faux.
L'inversion de phase s'entend clairement quand elle doit s'entendre, c'est à dire quand elle a un effet réel, ça ne peut pas être plus clair.
Bon si on a un système tout pourri on n'entend aucun changement de quoi que ce soit, c'est peut être la solution?

[bernard74]

il a de quoi être déphasé quand on parcourt certain sujets .
Certain se montrant tellement psychorigide devant leur science exact,
arrivent quand même à lâcher du leste , ce qui n'est pas plus mal.
devont nous prendre ce sujet au sérieux ?
le fil noir sur la borne noire le fil rouge sur la borne rouge.
et mer..de à ceux qui ont du bleu

[jaja75]

Bonjour

La manip proposée consiste d'abord a supprimer la mise en sécurité des personnes par déconnexion de la protection de la liaison des parties métalliques de l'appareil au câble de protection PE.

Et ce, sans aucune mise en garde de l'auteur !!

Bravo

Jean

[besk]

[]

[lamouette]

c'est parti , les bons samaritains vont en refaire des pages comme avec tonipe
Oui , c'est pas bien, mais ce n'est pas le sujet .

[jaja75]

oui, lamouette, mais quand on lit :

"Les éléments hi-fi, protégés chacun par un efficace transformateur d'alimentation, ne devraient pas nécessiter de terre.
Toutefois, sans doute par une évolution sécuritaire des moeurs, peut-être influencé par un marketing de plus en plus présent, on voit apparaître les appareils munis de conducteurs de terre. Les normes sur le sujet peuvent être interprétées de manière différentes en terme de classe, ce qui ne favorise pas la compréhension."

On peut légitimement douter des connaissances en électricité de l'auteur.

Ses textes sont truffées de conneries du même acabi.

Il faut vraiment ne rien y connaitre en électricité et en électronique pour gober ses élucubrations.

Jean

[Décibulle]

Personnellement, ça fait bien longtemps que j'ai fait connaissance avec la phase.

Je m'en souviens encore !
J'avais 3 ans et j'ai eu l'idée, - dans un but uniquement scientifique - de planter un bout d'aiguille à tricoter dans une prise secteur, qui (à l'époque) n'était pas sécurisée comme celles d'aujourd'hui.

La chose a galvanisé mon intérêt pour la technologie électrique.

[Notepi]

Un peu plus vieux que vous, vers 8 ou 9 ans, j'ai branché un moteur courant continu de 4.5 V sur le secteur "pour le faire tourner plus vite".
Le moteur n'a plus jamais fait le moindre tour !!!
ça m'a dégouté de l'électricité, j'ai viré vers la mécanique.

[œdicnème]

Un peu plus vieux que vous, vers 8 ou 9 ans, j'ai branché un moteur courant continu de 4.5 V sur le secteur "pour le faire tourner plus vite".
Le moteur n'a plus jamais fait le moindre tour !!!
ça m'a dégouté de l'électricité, j'ai viré vers la mécanique.

Et ça ne vous a pas servi de leçon !

[Pakito]

Tu n'as pas regardé la vidéo postée par Natan , 96V dans un sens , plus de 103V dans l'autre.

Je parle d'étude sérieuse............pas de fumeuses vidéos

Les études sérieuses c’est que pour les agités du bocal !

[Pakito]

Dans une autre filière et aussi dans diverses publications et/ou lecture on peut lire que l'on suggère voir conseille de " mettre en phase " électrique son installation.

L'objectif de cette manœuvre consiste à brancher la phase électrique de votre réseau 230Vac de façon à minimiser les courants de fuite dans un appareil, un ensemble d'appareils et/ou une installation.

Qu'en pensez-vous ?

D'avance, merci de vos avis, infos et considérations sur ce sujet

Avant de poser la question, il serait intéressant de montrer des mesures sérieuses et objectives des "fameux courant de fuite !"

Surtout sur les appareils de type classII
.

Tu n'as pas regardé la vidéo postée par Natan , 96V dans un sens , plus de 103V dans l'autre.



Pourquoi n'y en aurait t-il pas sur les classe 2? Parce que le boitier n'est pas relié à la terre?

Dans cette vidéo , le principe est bon sauf que la mise en phase doit être mesuré en tout 1er sur l’appareil sur lequel tout les autres seront connecté , c’est à dire , le preampli dans le cas d’un ampli et preampli séparé ou l’ampli intégré ! C’est à partir de ce dernier qu’on effectue les mises en phase des autres appareils ! Voilà

http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

[œdicnème]

Tu n'as pas regardé la vidéo postée par Natan , 96V dans un sens , plus de 103V dans l'autre.

Le gars de la vidéo dit "tension qui se ballade". Une tension c'est entre deux points. Ce qui se balade en électricité, c'est le courant.

S'il y a 96 V dans un sens et 103 V dans l'autre, il me semble que c'est l'impédance entre les points de mesure qui diffère entre les deux configurations. Et donc a priori, c'est un courant plus faible qui circule dans le circuit quand la mesure donne 103 V que quand elle donne 96 V. Or ce qui introduit des
parasites nuisibles, ce sont des courants.

Cela dit, la différence de 7 V, c'est vraiment minime. Quelle répercussion mesurable cela a-t-il en sortie d'appareil ? Aucune n'est signalée. Conclusion : la différence entre les deux configurations ne se détecte qu'à l'écoute. Autant chercher le meilleur branchement avec celle-ci plutôt que de prétendre faire de l'objectif avec le tourne-vis et le multimètre.

[lamouette]

Ben justement des fois oui, c'est plus efficace à l'écoute
Pire c'est que parfois le sens de branchement importe moins que la coordination entre deux appareils, par exemple , si 2 appareils doivent être branchés selon notre norme européenne on peut inverser les 2 à la fois et ça ira toujours , il ne faut juste pas en inverser un des deux.

[œdicnème]

http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

La crédibilité du potentiel de masse des circuits a un rôle primordial. C'est lui qui sert de REFERENCE ABSOLUE aux différentes tensions tout au long de la transformation du signal.

Tous les élément hi-fi communiquent entre eux par un câble de liaison, qui en plus du ou des conducteurs de signaux, possède une liaison de masse. C'est au prix d'un courant dans cette liaison de masse que les différents éléments vont "adopter" un potentiel de masse commun.

1- La MASSE est le potentiel de référence du circuit électronique relevée à la base des condensateurs de filtrage.

La masse, référence absolue... il n'y en a pas, la masse n'est qu'un concept, c'est tout le problème. Idéalement, tous les points sensés être à la dite masse seraient au même potentiel. Or il y a toujours une impédance entre deux points. Le plus petit courant circulant entre ces deux points pour quelque raison que ce soit y crée une différence de potentiel, souvent négligeable mais jamais complètement nulle. Le mieux que l'on puisse faire c'est de diminuer au maximal l'impédance entre les points et empêcher au mieux la création de courants indésirables.

A la base des condensateurs de filtrage, il circule un courant alternatif élevé avec de sévères pointes dues au redressement par les diodes. C'est la plus mauvaise référence de masse que l'on puisse imaginer. Un peu en aval de cette base, le courant de redressement ne circule plus. On s'en sert souvent comment point (imparfait) de 0 V et on le relie au châssis de l'appareil.

Il est souvent dit qu'il ne doit y avoir qu'une seule connexion entre l'électronique de l'appareil et son châssis et qu'autrement, se forment des boucles de masse. Taratata... les boucles de masse sont elles réellement nuisibles ? pourquoi ? en quoi ? Les châssis sont en général en matériau très conducteur. Les points sensés être la masse comme vus plus haut ne sont alors séparés que par des impédances très faibles, ce qui se rapproche de l'équipotentialité que réclament les spécialistes. On ne voit que bien peu d'investigations dans cette sorte de construction.

[lamouette]

tu vas faire une fixette sur Tornior pendant combien de temps?
Les points séparés par impédance très faible ne sont pas en équipotentialité , point barre , rien à dire de plus et c'est difficile de faire autrement.
Mais ce n'est pas le sujet.

[Pakito]

http://www.hificables.fr/Mise_en_phase_chaine.htm

La crédibilité du potentiel de masse des circuits a un rôle primordial. C'est lui qui sert de REFERENCE ABSOLUE aux différentes tensions tout au long de la transformation du signal.

Tous les élément hi-fi communiquent entre eux par un câble de liaison, qui en plus du ou des conducteurs de signaux, possède une liaison de masse. C'est au prix d'un courant dans cette liaison de masse que les différents éléments vont "adopter" un potentiel de masse commun.

1- La MASSE est le potentiel de référence du circuit électronique relevée à la base des condensateurs de filtrage.

La masse, référence absolue... il n'y en a pas, la masse n'est qu'un concept, c'est tout le problème. Idéalement, tous les points sensés être à la dite masse seraient au même potentiel. Or il y a toujours une impédance entre deux points. Le plus petit courant circulant entre ces deux points pour quelque raison que ce soit y crée une différence de potentiel, souvent négligeable mais jamais complètement nulle. Le mieux que l'on puisse faire c'est de diminuer au maximal l'impédance entre les points et empêcher au mieux la création de courants indésirables.

A la base des condensateurs de filtrage, il circule un courant alternatif élevé avec de sévères pointes dues au redressement par les diodes. C'est la plus mauvaise référence de masse que l'on puisse imaginer. Un peu en aval de cette base, le courant de redressement ne circule plus. On s'en sert souvent comment point (imparfait) de 0 V et on le relie au châssis de l'appareil.

Il est souvent dit qu'il ne doit y avoir qu'une seule connexion entre l'électronique de l'appareil et son châssis et qu'autrement, se forment des boucles de masse. Taratata... les boucles de masse sont elles réellement nuisibles ? pourquoi ? en quoi ? Les châssis sont en général en matériau très conducteur. Les points sensés être la masse comme vus plus haut ne sont alors séparés que par des impédances très faibles, ce qui se rapproche de l'équipotentialité que réclament les spécialistes. On ne voit que bien peu d'investigations dans cette sorte de construction.

Wow t’es un sacré expert dis donc , Mr Tornior ( qui semble ici passer pour un charlatan ! ) peut fermer boutique !!!

[œdicnème]

lamouette
Wow t’es un sacré expert dis donc , Mr Tornior ( qui semble ici passer pour un charlatan ! ) peut fermer boutique !!!

Pakito
tu vas faire une fixette sur Tornior pendant combien de temps ?

Il m'indiffère que M. Tornior vende des câbles en vantant toutes leurs imbattables qualités subjectives. Mais quand il parle d'électricité et lui attribue des effets contraires à l'observation, il empiète sur un domaine où ses énormités ne peuvent que susciter de vigoureuses remises en place.

La vidéo M. de Ma Platine montre que la tension entre deux points précis de l'installation d'un appareil n'est pas exactement la même selon le sens de branchement de son cordon d'alimentation : il utilise pour cela la fonction tension d'un multimètre et procède à deux mesures. Jusque là, c'est incontestablement physique, scientifique, objectif.

Mais ensuite, scientifiquement, M. de Ma Platine pile net. Il s'incline devant le bruit qui court en Audiophilie, que lorsque la tension relevée est la plus faible, le son de la chaîne hifi est meilleur.

Là où sa démarche pèche, c'est que c'est d'abord aux bornes de sortie de l'amplificateur que le signal devrait se montrer affecté. Et ça, il ne se pose pas la question. Il faudrait juste un appareil plus sensible qu'un simple voltmètre pour l'observer et l'on resterait dans le domaine scientifique, physique, objectif.

Au lieu de cela, l'appréciation du meilleur branchement se fait subjectivement. Soit.  Mais alors, pourquoi sortir le multimètre si l'ouïe est capable de le déterminer toute seule ?  L'affaire est boiteuse, le multimètre sert de béquille.

Les points séparés une  par impédance très faible ne sont pas en équipotentialité , point barre , rien à dire de plus et c'est difficile de faire autrement.

Lis avec plus d'attention et ne déforme pas les propos. Ce que j'ai exprimé : Des points séparés par des impédances très faibles se rapprochent de l'équipotentialité. Ce qui signifie sans ambiguïté  qu'elle n'est pas atteinte.

Mais ce n'est pas le sujet.

Le sujet : "la mise en phase secteur utile ou pas" doit-il se borner à des avis ou peut-on un peu gratter le vernis de ce que croient 78% des votants.

J'ai expérimenté le truc de la phase secteur bien avant l'an 2000, j'avais à l'époque de mauvaises lectures. C'est sûr que la première semaine le "bon branchement" apportait  un plus considérable au son (à un détail près, c'était meilleur avec la tension mesurée la plus élevée). L'amélioration était beaucoup moins la deuxième semaine et nulle au bout d'un mois et ce, jusqu'à audiojourd'hui. Par contre, à la recherche de l'équipotentialité perdue, qu'est-ce que j'ai gagné en qualité !
Mais ce n'est pas le sujet.

[narshorn]

Ce qui était vanté par la manip, je m'en souviens parfaitement bien : retrouver un son avec du "corps", subjectivement bien posé sur les basses sans sensation d'acidité de gêne ou d'équilibre montant. Je pense que ça doit être lié à l'apanage ou à la mode d'utiliser de petits HPs. Avec le système actuel ça fait bien longtemps que je ne me soucie plus de ces passe-temps oisifs pour me concentrer sur les paramètres vraiment importants pour la sonorité.
.

[Gilles]

remarque qu'avec les oreilles à moitié bouché, il va entendre une différence !? tout aussi con que le câble miracle !!

hey les pinpins aux oreilles de chauve souris sourdes ! quel est la précision et sensibilité de votre metrix ?  , je sens que je vais encore rigoler !!

Bonne nuit.

[lamouette]

Ce qui était vanté par la manip, je m'en souviens parfaitement bien : retrouver un son avec du "corps", subjectivement bien posé sur les basses sans sensation d'acidité de gêne ou d'équilibre montant. Je pense que ça doit être lié à l'apanage ou à la mode d'utiliser de petits HPs. Avec le système actuel ça fait bien longtemps que je ne me soucie plus de ces passe-temps oisifs pour me concentrer sur les paramètres vraiment importants pour la sonorité.
.

Non ça n'a pas grand chose à voir.
Si vraiment le matériel est sensible , une inversion de phase va nettement perturber la scène sonore , tu aura comme un trou dans la scène au milieu , une voix chantée viendra des deux enceintes avec peu de fusion au centre. Les basses seront boursouflées , sans nuances. Ce sont les deux effets les plus prononcés.
Si les personnes ne savent pas que ça vient de la phase secteur elles vont compenser en pinçant beaucoup les enceintes mais ça ne donne pas le même résultat.

[narshorn]

Si si, c'était bien cela, plus le bonus lamouette.

Enfin les Oreilles d'Or elles mêmes divergereaient sur les apports sonores de la trouvaille...

En tout cas si la qualité du son et de l'image sonore sont si grandement affectés c'est que le signal audio en sortie d'ampli est fortement différent (pour altérer l'image stéréo à ce point,...) Hors, comme l'a fait justement remarquer Œdicnème, personne n'est allé mesurer la différence entre les 2 configurations au niveau signal.
Donc ça restera toujours un sujet clivant, avec d'un côté ceux qui y croient et de l'autre ceux qui rejettent cette opinion non prouvée scientifiquement.
Crdt.

[narshorn]

J'ai expérimenté le truc de la phase secteur bien avant l'an 2000, j'avais à l'époque de mauvaises lectures. C'est sûr que la première semaine le "bon branchement" apportait  un plus considérable au son (à un détail près, c'était meilleur avec la tension mesurée la plus élevée). L'amélioration était beaucoup moins la deuxième semaine et nulle au bout d'un mois et ce, jusqu'à audiojourd'hui. Par contre, à la recherche de l'équipotentialité perdue, qu'est-ce que j'ai gagné en qualité !
Mais ce n'est pas le sujet.

En fait après avoir fait une semaine dans un sens puis une semaine dans l'autre, tu avais "rodé" à la perfection toute la partie cablerie 230V de tes appareils, au point que... L'inversion du sens des prises secteur n'y avait plus aucun effet !!!
.

[GG14]

Ce qui m'étonne est qu'un tel sujet existe.
Tout bon audiophile devrait s'en assurer lors des branchements.

[lamouette]

Si si, c'était bien cela, plus le bonus lamouette.

Enfin les Oreilles d'Or elles mêmes divergereaient sur les apports sonores de la trouvaille...

En tout cas si la qualité du son et de l'image sonore sont si grandement affectés c'est que le signal audio en sortie d'ampli est fortement différent (pour altérer l'image stéréo à ce point,...) Hors, comme l'a fait justement remarquer Œdicnème, personne n'est allé mesurer la différence entre les 2 configurations au niveau signal.
Donc ça restera toujours un sujet clivant, avec d'un côté ceux qui y croient et de l'autre ceux qui rejettent cette opinion non prouvée scientifiquement.
Crdt.

"Oreille d'or"  propos dénigrant issu d'une légende, basé sur rien de sérieux , qui sont les oreilles d'or? Personne n'est capable de le dire. Légende.
Personne n' a mesuré? Soit disant.
Et alors? Ca veut juste dire que personne n'a mesuré. Rien d'autre.
Il n'est pas question d'y croire ou pas , le phénomène est bien réel.

[narshorn]

Les Oreilles d'Or ne sont pas mythe ou légende, elles sont mentionnées à l'époque directement dans la N Hair Déesse en tant que descriptif (avec les guillemets de rigueur). Phénomène connu et tangible. Elles sont au nombre de quatre et se répartissent entre 2 entités, nommées commodément Auditeur A et Auditeur B. Aux facultés discriminantes élevées, car apparemment capables de reconnaître l'inversion de polarité d'une enceinte même avec la gueule de bois les lendemains de fêtes. Cela veut aussi dire que l'équipe composait avec un joyeux farceur (les perspicaces l'auront reconnu).

.

[trappeur]

Salut à tous ,

"Oreille d'or" propos dénigrant issu d'une légende, basé sur rien de sérieux , qui sont les oreilles d'or? Personne n'est capable de le dire

C'est pourtant un critère de selection chez les sous-mariniers .

Bon ..je rentre !!

A+

[lamouette]

Les Oreilles d'Or ne sont pas mythe ou légende, elles sont mentionnées à l'époque directement dans la N Hair Déesse en tant que descriptif (avec les guillemets de rigueur). Phénomène connu et tangible. Elles sont au nombre de quatre et se répartissent entre 2 entités, nommées commodément Auditeur A et Auditeur B. Aux facultés discriminantes élevées, car apparemment capables de reconnaître l'inversion de polarité d'une enceinte même avec la gueule de bois les lendemains de fêtes. Cela veut aussi dire que l'équipe composait avec un joyeux farceur (les perspicaces l'auront reconnu).

Tiens ? Tu ne me met plus en ignoré ? Etrange ! C'est comme ça t’arrange

Comme tu l'utilises , le terme "oreille d'or" est dénigrant. Q
que ça vienne de NHair ou pas, ça reste une légende  , que ce soit mentionné ou pas.

ton propos par exemple: "Enfin les Oreilles d'Or elles mêmes divergereaient sur les apports sonores de la trouvaille..."
En plus de dénigrement il y a stigmatisation  , c'est grave! On invente un personnage , on stigmatise une personne réelle en l'identifiant au personnage inventé!
Après ça tu vas à chaque fois faire la victime quand la modération te sanctionne.
C'est bon, tout le monde a compris la fourberie.

[narshorn]

Il m'arrive de lire des messages ignorés.
Mais pas tous, imagine le temps que ça me perdrait...

Et puis c'est si simple d'ajouter ou de retrancher à la liste...
Vraiment une option indispensable !
.