Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
+20
Frédéric06
Jeff-
alberto
Ragnarsson
Bleu677
GG14
Neness
mastro
woodix
besk
Gilles
jimbee
boris
Vintage02
etmo
œdicnème
Notepi
Cyrille-Audio
banzai
narshorn
24 participants
Page 2 sur 7
Page 2 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
jimbee a écrit:narshorn a écrit:C'est ballot.
Hé hé, il ne faut en principe jamais appliquer un unique passe-haut de type FIR phase lin. qui soit non-complémenté ...
... Un vrai expert du numérique aurait immédiatement compris pour quelle raison !
.
Le passe bande Butt5 phase lin tilté fait une step réponse théorique de ce type
....( !!! ... abstraction faite des diverses abominations de la réponse réelle du hp !!! )
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est très intéressant. Merci pour ton partage du step Notepi.
Pourrais-tu nous partager de visu la simulation "complète" ?
(TL avec PH30dB/oct + PB 30dB/oct + cible "tilt")
Crdt.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Bonjour,
La réponse de Gilles :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Notepi a écrit:je maintiens mon avis sur le niveau de compétence, sans le moindre doute sur votre survie.
Notepi a écrit:On pourrait disserter sur le Xmax donné pas FOSTEX. FOSTEX le minore.
Prenez l'ALPAIR 12P. les 30 W sont atteint pour +/-4.05 mm pour une valeur annoncée de +/-5.4 mm...
A contrario, le FOSTEX FE168EZ pourrait atteindre +/-3.39 mm avec 27 W dans 7.61 L accord 74.4 Hz.
woodix a écrit:Ce que je constate est l'énergie que vous mettez à le démonter en bande.
Là, il n'est même plus question de technique,
La réponse de Gilles :
Ma réponse :Gilles a écrit:Le Xmax est défini par la hauteur bobine et hauteur plaque de champ, c'est assez simple à calculer quand on connait ces 2 paramètres
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Aux lignes de champ de fuite près : oui, d'où un Xmax mesuré sur la THD, et non uniquement la mécanique. Mais la mécanique est une valeur "safe".Gilles a écrit:tout le reste n'est que fumisterie.
Ca c'est de la clownerie par contre.Notepi a écrit:Un calcul du Xmax pour atteindre la puissance admissible aussi, avec une valeur a ne pas dépasser, mais une valeur à minorer quand il le faut.
La majorité silencieuse des lecteurs doit bien se faire un avis sur ceux qui apportent des réponses techniques, et les autres.woodix a écrit:mais de comportement. Cela en dit long sur vos mentalités.
Oh, du traînage ! Assurément cela s'entend, de là à dire que c'est "mieux".
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 468
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
narshorn a écrit:
Ce sont ce genre d'avis 'corroborés' qui sont injustement critiqués par des intrigants réfractaires à la science et aux mesures, qui viennent gratuitement et ironiquement nous traiter d' "experts", c'est franchement un procédé ordurier, car en réalité la vérité sur ces détails techniques ne casse pas trois pattes à un canard intellectuel finalement.
Par contre, c'est un sacré pavé dans la mare des histoires à dormir debout racontées par Dominique.
Crdt
.
Je dirai que comme très fréquemment, vous confondez les critiques qui sont faites, non pas sur le contenu mais sur la forme.... de plus il n'y a ici aucun "intrigant réfractaire" ...
Il faudrait egalelent qu'un jour vous réussissez à comprendre que "ne pas partager votre point de vue" n'est pas synonyme de "réfractaire à la science" ... connaissez-vous le mot tolérance ?...
Ensuite que celui qui est au cœur de votre combat valeureux et qui vous occupe depuis 20 ans .. j'espère qu'il ne vous empêche pas de dormir ...
Laissez le donc dire ce qu'il veut, tout le monde à compris... au final, vous êtes l'acteur principal du mythe de la méthode Notepi .. qui comme l'a rappelé Tony, n'est pas le sujet de ce fil...
Passez une bonne soirée et ne vous prenez pas trop la tête avec tout ça...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5196
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Une phrase pour le moins ambiguë.Notepi a écrit:je maintiens mon avis sur le niveau de compétence, sans le moindre doute sur votre survie.
Lard, ou cochon ?
Oui, sans le moindre doute.
.
Dernière édition par narshorn le Mer 4 Jan 2023 - 19:47, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Gilles a écrit:woodix a écrit:besk a écrit:Tu devrais plutôt disserter sur cette citation de Friedrich Wilhelm Nietzsche :Notepi a écrit:On pourrait disserter sur le Xmax donné pas FOSTEX.
"Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou." au lieu de gloser sur Fostex.Sur le site du fabricant, il y a bien mieux que tes calculs à la noix :Notepi a écrit:Prenez l'ALPAIR 12P.
Si vous le montez dans un volume "moyen" de 17.88 L, avec un accord "moyen" de 55.34 Hz, les 30 W sont atteint pour +/-4.05 mm pour une valeur annoncée de +/-5.4 mm...
A contrario, le FOSTEX FE168EZ pourrait atteindre +/-3.39 mm avec 27 W dans 7.61 L accord 74.4 Hz.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Achète-toi un Alpair 12P, mesure-le, étudie-le, construis-lui des caisses, vérifie si tes calculs théoriques sont justes. Après, tu pourras venir asséner tes certitudes.
Ce que je constate est l'énergie que vous mettez à le démonter en bande. Quand c'est pas un, c'est l'autre.
Et par dessus le marché en vous justifiant.
Là, il n'est même plus question de technique, mais de comportement. Cela en dit long sur vos mentalités.
Bonjour,
Euh ? non, chacun donne son avis un peu étayé, certain avis même un grand nombre se recoupent, donc ?
Cdt.
Que vous donniez votre avis, soit.
Mais lorsqu'il est systématiquement associé avec l'intention de dénigrer votre contradicteur, je ne suis plus du tout d'accord.
Là on passe à un degré supérieur qui ne concerne pas la technique, mais le comportement individuel.
Majorité n'est pas raison: si 100 personnes assurent que vous êtes un quasi imbécile, vous allez vous ranger à cet avis?
woodix- Membre Bleu
- Messages : 1475
Date d'inscription : 14/11/2022
Localisation : BZH
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
En audio, elle doit généralement être serrée si on souhaite un résultat précis.Vintage02 a écrit:... connaissez-vous le mot tolérance ?...
Et si on tolère trop d'âneries à dormir debout, on finira tous des ânes ...
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
La réponse est dans la vidéo. Du réchauffé.woodix a écrit:Majorité n'est pas raison: si 100 personnes assurent que vous êtes un quasi imbécile, vous allez vous ranger à cet avis?
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
narshorn a écrit:En audio, elle doit généralement être serrée si on souhaite un résultat précis.Vintage02 a écrit:... connaissez-vous le mot tolérance ?...
Et si on tolère trop d'âneries à dormir debout, on finira tous des ânes ...
.
Vous savez des "âneries à dormir debout" ... c'est toujours une histoire de point de vue
Et notre quotidien en est rempli...j'espère que vous mettez autant d'énergie à combattre des causes bien plus nobles que ce dont on parle ici ... qui au final n'est pas d'une importance capitale... même pour les vulgaires audiophiles que nous sommes.
Connaissez-vous la médiation ?..
Sincèrement depuis un certain temps vous m'êtes de plus en plus sympathique... peut-être une question de TQWT? ...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5196
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
woodix a écrit:Gilles a écrit:woodix a écrit:besk a écrit:Tu devrais plutôt disserter sur cette citation de Friedrich Wilhelm Nietzsche :Notepi a écrit:On pourrait disserter sur le Xmax donné pas FOSTEX.
"Ce n'est pas le doute, c'est la certitude qui rend fou." au lieu de gloser sur Fostex.Sur le site du fabricant, il y a bien mieux que tes calculs à la noix :Notepi a écrit:Prenez l'ALPAIR 12P.
Si vous le montez dans un volume "moyen" de 17.88 L, avec un accord "moyen" de 55.34 Hz, les 30 W sont atteint pour +/-4.05 mm pour une valeur annoncée de +/-5.4 mm...
A contrario, le FOSTEX FE168EZ pourrait atteindre +/-3.39 mm avec 27 W dans 7.61 L accord 74.4 Hz.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Achète-toi un Alpair 12P, mesure-le, étudie-le, construis-lui des caisses, vérifie si tes calculs théoriques sont justes. Après, tu pourras venir asséner tes certitudes.
Ce que je constate est l'énergie que vous mettez à le démonter en bande. Quand c'est pas un, c'est l'autre.
Et par dessus le marché en vous justifiant.
Là, il n'est même plus question de technique, mais de comportement. Cela en dit long sur vos mentalités.
Bonjour,
Euh ? non, chacun donne son avis un peu étayé, certain avis même un grand nombre se recoupent, donc ?
Cdt.
Que vous donniez votre avis, soit.
Mais lorsqu'il est systématiquement associé avec l'intention de dénigrer votre contradicteur, je ne suis plus du tout d'accord.
Là on passe à un degré supérieur qui ne concerne pas la technique, mais le comportement individuel.
Majorité n'est pas raison: si 100 personnes assurent que vous êtes un quasi imbécile, vous allez vous ranger à cet avis?
je ne parle que technique, mais c'est que du réchauffé depuis que DP a découvert le LB et après, on rabâche le Xmax, et après c'est au tour de la phase et on revient sur les Altec de collection, ensuite on repart sur la convolution et après on .....................et aprés..............................et après, bref, on tourne en rond depuis 20 ans.
Il est normal pour certain qu'ils perdent patiente.
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Méditation, plutôt ?Connaissez-vous la médiation ?..
J'adore cet humourSincèrement depuis un certain temps vous m'êtes de plus en plus sympathique...
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Très probable qu'il revienne une énième fois pour se justifier.boris a écrit:Il est normal pour certain qu'ils perdent patiente.
Ffffffff .....
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Nan , Nan.... pas la bobine....Gilles a écrit:Ce n'est pas une histoire de bobine longue ou courte, c'est surtout relatif à la distorsion, les tolérances suivant constructeur peuvent varier, un facteur important reste le BL (facteur force du moteur) mais dans tout les cas, pour une qualité optimum, la plaque de champ sera toujours en regard de la bobine
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3342
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
banzai a écrit:Nan , Nan.... pas la bobine....Gilles a écrit:Ce n'est pas une histoire de bobine longue ou courte, c'est surtout relatif à la distorsion, les tolérances suivant constructeur peuvent varier, un facteur important reste le BL (facteur force du moteur) mais dans tout les cas, pour une qualité optimum, la plaque de champ sera toujours en regard de la bobine
... Oups !
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Non, non, je suis sincère.... je n'ai pas l'intention d'en prendre pour 20 ans...narshorn a écrit:J'adore cet humourSincèrement depuis un certain temps vous m'êtes de plus en plus sympathique...
.
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5196
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Dernière édition par boris le Jeu 5 Jan 2023 - 0:31, édité 1 fois
boris- Membre Bleu
- Messages : 896
Date d'inscription : 15/11/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
banzai a écrit:Gilles a écrit:
Ce n'est pas une histoire de bobine longue ou courte, c'est surtout relatif à la distorsion, les tolérances suivant constructeur peuvent varier, un facteur important reste le BL (facteur force du moteur) mais dans tout les cas, pour une qualité optimum, la plaque de champ sera toujours en regard de la bobine
Nan , Nan.... pas la bobine....
Je procède autrement, si la plaque de champ fait 7 mm d'EP, il faut un regard perçant de 7 mm mini de la bobine ! ! c'est mieux comme ça ?
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Un petit achat collectif, puis tests (corrects) et partage des .Mdat? ça pourrait donner une autre dynamique au sujet
Je dis ça comme ça, je me réveille...
(à partir de 10 volontaires ça ferait une bonne vingtaine d'euros chacun).
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Neness a écrit:
Un petit achat collectif, puis tests (corrects) et partage des .Mdat? ça pourrait donner une autre dynamique au sujet
Je dis ça comme ça, je me réveille...
(à partir de 10 volontaires ça ferait une bonne vingtaine d'euros chacun).
Tu veux dire que quelqu’un ou plusieurs pourrait realiser les HP sur la base d’un achat commun ?
Ce serait cool et suis partant
Bleu677- Membre Bleu
- Messages : 617
Date d'inscription : 01/07/2020
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Maintenant que le but de la fonction "compensate" de rePhase a été comprise.
- La courbe de référence, est celle mesurée en MMM au point d'écoute.
- Compensate est renseigné avec Fc et Qtc mesuré sur la courbe d'impédance.
Vous n'obtenez pas la belle droite théorique à cause de l'effet pièce au point d'écoute.
Donc vous ajoutez des EQ à phase minimale pour obtenir la belle droite théorique, avant de mettre un filtre passe-haut à phase linéaire.
Nota :
Le message sur les effets d'une pente à 30 dB/octave est bien passé, essais en court.
Je remets à plat tout mes réglages, je reprends tout de 0, je suis revenu à 12 dB/octave dans les graves. (fréquence de coupure ? type de filtre ?)
Par contre dans les aigus, il faut rester à 30 dB/octave...
- La courbe de référence, est celle mesurée en MMM au point d'écoute.
- Compensate est renseigné avec Fc et Qtc mesuré sur la courbe d'impédance.
Vous n'obtenez pas la belle droite théorique à cause de l'effet pièce au point d'écoute.
Donc vous ajoutez des EQ à phase minimale pour obtenir la belle droite théorique, avant de mettre un filtre passe-haut à phase linéaire.
Nota :
Le message sur les effets d'une pente à 30 dB/octave est bien passé, essais en court.
Je remets à plat tout mes réglages, je reprends tout de 0, je suis revenu à 12 dB/octave dans les graves. (fréquence de coupure ? type de filtre ?)
Par contre dans les aigus, il faut rester à 30 dB/octave...
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Oui, surtout pour faire de bons tests dans de bonnes conditions et en discuter, je serais partant aussi...Bleu677 a écrit:Tu veux dire que quelqu’un ou plusieurs pourrait realiser les HP sur la base d’un achat commun ?
Ce serait cool et suis partant
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
[]
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:20, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Oui les mesures sont minces, il y a des variations de +/- 8db tout au long de la réponse mais de façon "régulière" ...GG14 a écrit:L'échelle de mesure est trop dilatée(160dB) à mon gout et on ignore comment la mesure a été faite et avec quel bafflage.
Des grosses surprises à attendre une fois mis en caisse.
Edit: ou peut-être devrais-je dire +/-4db selon la moyenne
Dernière édition par Neness le Jeu 5 Jan 2023 - 9:19, édité 1 fois
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
ALPAIR12P dans 20 L accord à 56 Hz : 57 Hz à -3 dB, 50 Hz à -6 dB, 106 dB maxi théorique au-dessus de 56 Hz.
Event pris dans un tube PVC de 8 cm extérieur, longueur 15 cm.
Petite colonne de 61 cm de haut, 22 cm de large et 26 cm de profondeur ?
Event pris dans un tube PVC de 8 cm extérieur, longueur 15 cm.
Petite colonne de 61 cm de haut, 22 cm de large et 26 cm de profondeur ?
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Mais pour quoi faire ? Pour le plaisir ?Par contre dans les aigus, il faut rester à 30 dB/octave...
.
Dernière édition par narshorn le Jeu 5 Jan 2023 - 10:37, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
[]
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:19, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
+15e de FDP chez TLHP, soit 175e total. Soit 17.5e / personne pour 10 polémiqueurs interessés : )besk a écrit:hors frais de port :
prix unitaire TTC : 90.07 €
2 à 3 unités : 80.75 €
à partir de 4 unités : 75.54 €
pour info, autour de 145 € aux Pays-Bas et en Allemagne.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
+1 pour les plates excuses du casse-pieds national.besk a écrit:En clair, pour résumer, tu nous as cassé les pieds pendant des mois avec ta théorie à la noix.Notepi a écrit:
Nota :
Le message sur les effets d'une pente à 30 dB/octave est bien passé, essais en court.
Je remets à plat tout mes réglages, je reprends tout de 0, je suis revenu à 12 dB/octave dans les graves. (fréquence de coupure ? type de filtre ?)
Par contre dans les aigus, il faut rester à 30 dB/octave...
Nous, on s'en fout parce qu'elle ne nous intéresse pas mais que vont penser
les malheureux qui ont cru au gourou du dôme ?
Ils méritent bien tes plus plates excuses (que tu ne fais jamais) et un flacon de chanturgue
pour se concocter un coq au vin en guise de consolation !
En plus c'est vrai qu'on s'en fout et qu'étant plus évolués on n'appliquerait pas ce genre d'erreurs sur nos systèmes. Mais je suis d'accord avec toi, il faut alerter sans relâche sur les méfaits de telles mécomprehensions.
Enfin, le référencement des pages du Bleu dans Google va petit à petit circonvenir aux affichages notepiques du moteur de recherche le plus utilisé au monde. Ses bêtises sont petit à petit mises au grand jour et consultables directement par recherche de simples mot-clés. Il faut donc persévérer afin de rétablir la vérité.
En plus c'est uniquement grâce à la communauté tech. toujours grandissante de ses détracteurs qu'il révise et abjure un par un les pans audiophilement douteux de son échafaudage burlesque...
.
Dernière édition par narshorn le Jeu 5 Jan 2023 - 10:50, édité 2 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Neness a écrit:+15e de FDP chez TLHP, soit 175e total. Soit 17.5e / personne pour 10 polémiqueurs interessés : )besk a écrit:hors frais de port :
prix unitaire TTC : 90.07 €
2 à 3 unités : 80.75 €
à partir de 4 unités : 75.54 €
pour info, autour de 145 € aux Pays-Bas et en Allemagne.
Bonjour,
trop petit et trop cher, ce LB,
le mieux est d'en faire fabriqué un par Cyril, on se partage le budget, pour les curieux je peux prêter mes FAN 12-250 TC , prévoir une boite de 100 L et un peu de place et il n'y a pas de tromperie sur la marchandise.
Subjectivement, ça fonctionne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
En clair, pour résumer, tu nous as cassé les pieds pendant des mois avec ta théorie à la noix.
Nous, on s'en fout parce qu'elle ne nous intéresse pas mais que vont penser les malheureux qui ont cru au gourou du dôme ?
Ils méritent bien tes plus plates excuses (que tu ne fais jamais) et un flacon de chanturgue pour se concocter un coq au vin en guise de consolation !
Quelle chance vous avez de savoir faire parfait du premier coup !!!
J'avais retenu le 30 dB/octave dans le grave, avec des mesures et corrections à 86 cm, avec correction de l'excess phase.
Aujourd'hui je corrige à partir des mesures MMM au point d'écoute, je ne touche plus à la phase, mais je mets des filtres à phase linéaire là ou c'est nécessaire.
Lorsque l'on change de méthode du tout au tout, il y a parfois des conséquences annexes, tel un passe-haut à 30 dB qui est passé à 12 dB.
Ma règle est : Il y a un gain à l'écoute, je prends.
Les internautes qui me suivent feront les tests de leur coté, et si c'est mieux ils seront contents : Un autre réglage par convolution ne coûte rien.
Dans les aigus par contre, le 24 dB/octave est moins bon que le 30 dB. Pourquoi ? Mais c'est vous qui savez tout !!!
Prenez deux réglages, le premier apporte des gains, le second apporte plus de gains.
Pourquoi le premier serait-il qualifié de bêtise ?
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
[]
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:18, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Pas mal le rendu, ça deviens interessant à partir de 4min quand les basses apparaissent. Y a de bon retours de ce Fane chez thomann, pas mal de gars qui fabriquent de "retours" d'ailleurs.Gilles a écrit:
Bonjour,
trop petit et trop cher, ce LB,
le mieux est d'en faire fabriqué un par Cyril, on se partage le budget, pour les curieux je peux prêter mes FAN 12-250 TC , prévoir une boite de 100 L et un peu de place et il n'y a pas de tromperie sur la marchandise.
Subjectivement, ça fonctionne.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cdt.
Tu as fait comme sur audiosciencereview? Une correction purement numerique sur l'ensemble du HP?
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
[]
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:18, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Naïveté mal placée.Notepi a écrit:En clair, pour résumer, tu nous as cassé les pieds pendant des mois avec ta théorie à la noix.
Nous, on s'en fout parce qu'elle ne nous intéresse pas mais que vont penser les malheureux qui ont cru au gourou du dôme ?
Ils méritent bien tes plus plates excuses (que tu ne fais jamais) et un flacon de chanturgue pour se concocter un coq au vin en guise de consolation !
Quelle chance vous avez de savoir faire parfait du premier coup !!!
Il n'est pas question de cela, mais bien d'apprendre et d'appliquer des principes conformes à la théorie, et non fantaisistes.
Ce qui était erroné d'un point de vue technique, mais vos oreilles ont quand même été bernées.J'avais retenu le 30 dB/octave dans le grave, avec des mesures et corrections à 86 cm, avec correction de l'excess phase.
Et toujours, and comprendre le pourquoi de ce que vous faites ni de la signification technique des outils que vous utilisez¬Aujourd'hui je corrige à partir des mesures MMM au point d'écoute, je ne touche plus à la phase, mais je mets des filtres à phase linéaire là ou c'est nécessaire.
un tel revirement de stratégie est comparable au mouvement d'une très bonne girouette... Qui elle n'a pas de cerveau...Lorsque l'on change de méthode du tout au tout, il y a parfois des conséquences annexes, tel un passe-haut à 30 dB qui est passé à 12 dB.
les gains, c'est réservé au casino et aux jeux d'argent. Et à propos d'argent, on ne transforme pas une épave en Rolls flambant neuve avec une correction numérique, qui plus est mal foutue. Un gamin de 5 ans aurait déjà pigé.Ma règle est : Il y a un gain à l'écoute, je prends.
Les internautes qui me suivent feront les tests de leur coté, et si c'est mieux ils seront contents : Un autre réglage par convolution ne coûte rien.
HP aux performances dézinguées et médiocres dans l'aigu, vérité désormais connue de tous.Dans les aigus par contre, le 24 dB/octave est moins bon que le 30 dB. Pourquoi ? Mais c'est vous qui savez tout !!!
Appliquer ce genre de filtre PB sur un bon système conduit inévitablement à une perte de détails et de naturel du message sonore transcrit, pour ceux qui ont des oreilles ouvertes. Mais cette expérience vous est étrangère...
parce qu'un HP au performances médiocres ne peut être amélioré par une correction numérique fantasque.Prenez deux réglages, le premier apporte des gains, le second apporte plus de gains.
Pourquoi le premier serait-il qualifié de bêtise ?
Maintenant, rendez l'antenne et arrêtez de parler de vos âneries,... Ça n'intéresse vraiment personne !
Le sujet LB n'est pas votre propriété exclusive. Les gens en ont plus qu'assez de vos conseils stériles et erronés. Appliquez chez vous ce qui vous chante, mais arrêtez d'ajouter vos éléments polluants et toxiques dans TOUTES les discussions ayant trait au large bande.
Laissez donc les gens libres d'utiliser le LB de leur choix comme ils l'entendent, sans venir leur pourrir le cerveau avec vos craques.
.
Dernière édition par narshorn le Jeu 5 Jan 2023 - 11:45, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
besk a écrit:D'accord avec toi, Gilles; mais si un 8 pouces intéresse certains, c'est qu'il doit bien y avoir une raison, non ?
Pour info, de combien de m2 et de m3 disposes-tu ?
Construire une caisse de 100 L revient plus cher qu'une caisse de 20 à 30 L, et t'essaieras,
et t'essaieras.
Demander à Cyrille une série spéciale, pourquoi pas, mais est-ce qu'il a envie d'un 8", est-ce qu'il en a le temps, etc.
Je me dis qu'un 8" pourrait être une bonne base, rien n'interdit qu'il puisse être accompagné d'un sub? "quel-hp-large-bande-aujourd-hui?" ne veut pas forcément dire qu'on l'utilise sans appoint mais induit plutôt qu'on ne le filtre pas haut ni bas, enfin en tout cas je le comprend comme ça.
L'idée pour moi ce serait de regarder à plusieurs la même chose, à savoir des mesures valables de THD, GD, spectro etc.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Merci qui ?... Jimbee.Notepi a écrit:Maintenant que le but de la fonction "compensate" de rePhase a été comprise.
Néanmoins, il n'est pas pas évident que tout le monde l'ait comprise.
Ecoute où le cerveau fait en partie le tri entre les ondes directes et réverbérées.- La courbe de référence, est celle mesurée en MMM au point d'écoute.
- Compensate est renseigné avec Fc et Qtc mesuré sur la courbe d'impédance.
Vous n'obtenez pas la belle droite théorique à cause de l'effet pièce au point d'écoute.
Précision : c'est un passe-bas.Nota (pi ?)
Le message sur les effets d'une pente à 30 dB/octave est bien passé, essais en court.
Je remets à plat tout mes réglages, je reprends tout de 0, je suis revenu à 12 dB/octave dans les graves. (fréquence de coupure ? type de filtre ?).
Par contre dans les aigus, il faut rester à 30 dB/octave..
Est-ce que vous y appliquez une "compensate" ?
Qui en hifi utilise un passe-bas pour les aigus pour les haut-parleurs ? C'est plus que rare. Le signal audio en subit déjà toute une lignée des micros de l'enregistrement jusqu'aux bornes de connexion des haut-parleurs.
Si vous éprouvez le besoin d'en rajouter un bien raide avec vos Altec, c'est que ceux-ci présentent un désagrément en fin de bande. Conclusion ?
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2107
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
[]
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:17, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Excellente conclusion.œdicnème a écrit:Qui en hifi utilise un passe-bas pour les aigus pour les haut-parleurs ? C'est plus que rare. Le signal audio en subit déjà toute une lignée des micros de l'enregistrement jusqu'aux bornes de connexion des haut-parleurs.
Si vous éprouvez le besoin d'en rajouter un bien raide avec vos Altec, c'est que ceux-ci présentent un désagrément en fin de bande. Conclusion ?
Évidente dès la publication des premières mesures d'ailleurs. La bonne affaire était loin d'en être une !
Question subsidiaire : ça existe-t-il, des recone kit originaux ALTEC pour 420-8B ? Ne serait-ce que pour repartir au propre, objectivement, avec : dépose des vieux cônes usés ; contrôle du flux magnétique dans les entrefers et remagnetisation si nécessaire ; nettoyage des débris magnétiques ; pose des nouveaux cônes avec suspensions neuves ayant toute leur vigueur de rappel, des bobines neuves sans CC entre spires ni frottement et bien centrées (dans les 2 sens) et des dômes cache-noyau métal exempts de cabossures. Un amateur passionné et consciencieux, exigeant, avec des HPs de collection de qualité, ferait tout cela, pour sa tranquillité d'esprit et son plaisir.
Qui sait ?
Crdt.
.
Dernière édition par narshorn le Jeu 5 Jan 2023 - 13:49, édité 3 fois
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Moi j'ai mieux : 10m2besk a écrit:Il y a 50 ans, les Acoustic Research AR7 ont été mon premier achat. C'étaient des 8", suffisantes dans une pièce de 15 m².
Ton idée de projet commun est une bonne voie à suivre.
Mp envoyé.
Malheureusement mon materiel de mesure (et mon savoir faire) est incomplet.
J'aurais bien vu tout ça se faire chez Mastro vu qu'il est bien doté niveau conditions d'écoute, materiel et esprit critique acerbe... mais j'abuse là : )
Bizarre j'ai pas reçu ton MP?
Je reprendrai tout ça ce soir.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 2
Ceux-ci poussent leur dernier cri de désespoir à 6,9 kHz et sont aphones au dessus, petit désagrément en effet.œdicnème a écrit:Si vous éprouvez le besoin d'en rajouter un bien raide avec vos Altec, c'est que ceux-ci présentent un désagrément en fin de bande. Conclusion ?
Un lb Audax 13 cm remarqué par A.Ajmars les relayant à partir de 300 Hz ferait entrer un peu plus de soleil dans la restitution.
jimbee- Membre éminent
- Messages : 2575
Date d'inscription : 05/03/2019
Page 2 sur 7 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Sujets similaires
» Quel HP Large Bande aujourd'hui ? Part 1
» Une bande à part ....
» Large bande au pinacle dans la revue Classica
» Choix Large Bande
» Le petit large bande.
» Une bande à part ....
» Large bande au pinacle dans la revue Classica
» Choix Large Bande
» Le petit large bande.
Page 2 sur 7
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum