Pavillon 1 pouce + JBL2420
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Pavillon 1 pouce + JBL2420
bonjour
j'ai depuis longtemps des pavillons 1 pouce( replique des tad?) et il y a aussi des moteurs 1 pouce JBL2420
j'aimerais faire des enceintes avec en dessous un 31 cm ou un 25cm
j'ai mesuré le couple et fait une petite egalisation
j'ai reperé le 25cm sica 10C2CP, malgré que ce soit un coaxial( a condition de lui coller un tweeter ) est il possible de l'utiliser en tant que grave/medium
interessant ce hp a 100hz on a 99db
et frequence de coupure1000/1200/1500?
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ET POUR LE TWEETER J'AI DES jbl 2405
j'ai depuis longtemps des pavillons 1 pouce( replique des tad?) et il y a aussi des moteurs 1 pouce JBL2420
j'aimerais faire des enceintes avec en dessous un 31 cm ou un 25cm
j'ai mesuré le couple et fait une petite egalisation
j'ai reperé le 25cm sica 10C2CP, malgré que ce soit un coaxial( a condition de lui coller un tweeter ) est il possible de l'utiliser en tant que grave/medium
interessant ce hp a 100hz on a 99db
et frequence de coupure1000/1200/1500?
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ET POUR LE TWEETER J'AI DES jbl 2405
Dernière édition par alberto le Ven 17 Fév - 12:06, édité 1 fois
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Impeccable !! jolie bi-radial !!
tu as tout ce qu'il te faut, tu dois pourvoir y raccorder un 38 direct vers 800 Hz, la 2420 descend bien.
Avec la 2405, fc 8500
Cdt.
tu as tout ce qu'il te faut, tu dois pourvoir y raccorder un 38 direct vers 800 Hz, la 2420 descend bien.
Avec la 2405, fc 8500
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
euh un 38cm peut etre pas mais un 31cm oui
j'ai regardé chez 18sound il y a le 12W500, je peux rattraper le niveau avec le DCX
la il faut que je trouve un 31cm qui descend assez bas ( ideal 35hz-3) peut etre utopique
le 2405 je me rappelle Alhinc le raccordait au 215 supravox avec un petit condo comme l'ecrit Gilles vers 8500/9000hz
j'avais pense aussi a mettre un moteur 1 pouce capable de monter plus que ce 2420
ce genre la mais que vaut ce diaphragme?
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j'ai regardé chez 18sound il y a le 12W500, je peux rattraper le niveau avec le DCX
la il faut que je trouve un 31cm qui descend assez bas ( ideal 35hz-3) peut etre utopique
le 2405 je me rappelle Alhinc le raccordait au 215 supravox avec un petit condo comme l'ecrit Gilles vers 8500/9000hz
j'avais pense aussi a mettre un moteur 1 pouce capable de monter plus que ce 2420
ce genre la mais que vaut ce diaphragme?
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alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
merci Neness
a l'air pas mal ce hp mms de 55gr, BL de 16.8, utlisable BR de 50L f-6 a 49hz ET 98DB/2.83V/M /153euros TLHP
j'ai regardé aussi le 18 sound 12NMB420 mms de 34gr, BL de 13.9 en BR de 52l f-6 a 58hz et 99.6 db/v/m: 291 euros TLHP
j'ai regarde sur le bon coin
audax PR330mo, HT300M2
et SIARE 31TE : tentant
a l'air pas mal ce hp mms de 55gr, BL de 16.8, utlisable BR de 50L f-6 a 49hz ET 98DB/2.83V/M /153euros TLHP
j'ai regardé aussi le 18 sound 12NMB420 mms de 34gr, BL de 13.9 en BR de 52l f-6 a 58hz et 99.6 db/v/m: 291 euros TLHP
j'ai regarde sur le bon coin
audax PR330mo, HT300M2
et SIARE 31TE : tentant
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
merci jimbee ; il y en a d'autres chez ciare
en realite j'aurais bien voulu faire 31cm/pav+1pouce et si je garde les 2420 j'ajoute le 2405 je suis en 3voies
ou 31cm/pav +1pouce genre bms4550 pas besoin du 2405 la je suis en 2voies
ou 31cm/pav +moteur 1pouce genre bms4550 donc pas besoin du 2405 dans ce cas 95/98dbs a 100hz et je mets le SW gain reglabe avec le DCX
je resterais dans ce cas en 3voies
mon inspiration vient de la:
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en realite j'aurais bien voulu faire 31cm/pav+1pouce et si je garde les 2420 j'ajoute le 2405 je suis en 3voies
ou 31cm/pav +1pouce genre bms4550 pas besoin du 2405 la je suis en 2voies
ou 31cm/pav +moteur 1pouce genre bms4550 donc pas besoin du 2405 dans ce cas 95/98dbs a 100hz et je mets le SW gain reglabe avec le DCX
je resterais dans ce cas en 3voies
mon inspiration vient de la:
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alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Sympa le projet
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Quand on cherche un HP, il n'y a pas 36 façons de faire.
On se fixe des paramètres de choix
- Diamètre
- Volume d'enceinte
- Fréquence de coupure à -3 dB inférieure a...
- Sensibilité supérieure à, ou comprise entre deux valeurs.
Avec le bon outil de recherche, vous aurez une liste objective, dans laquelle il faudra choisir avec des critères subjectifs.
Les autres méthodes, c'est "Le petit bonheur la chance".
Si ça vous convient, tant mieux pour vous, mais au niveau rigueur vous repasserez.
On se fixe des paramètres de choix
- Diamètre
- Volume d'enceinte
- Fréquence de coupure à -3 dB inférieure a...
- Sensibilité supérieure à, ou comprise entre deux valeurs.
Avec le bon outil de recherche, vous aurez une liste objective, dans laquelle il faudra choisir avec des critères subjectifs.
Les autres méthodes, c'est "Le petit bonheur la chance".
Si ça vous convient, tant mieux pour vous, mais au niveau rigueur vous repasserez.
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Ca c'est de la critique
Non mais le cahier des charges c'est juste de choisir un HP qui va bien se raccorder en terme de directivité et bande passante, disto, ect... au couple pavillon/compression choisi ici. Le diamètre découle de cela... La sensibilité ou le rendement on s'en fou un peu en fait, la seule chose qui compte c'est la bande passante que l'on cherche a reproduire dans le grave dans un premier temps, tu verras que tout les HP sélectionnés pour tenir la bande passante visée et pour un diamètre identique auront une sensibilité approchante. La fréquence de coupure -3dB, c'est un peu limité comme vision des choses... le mieux c'est juste de simuler pour voir l'allure de la réponse dans sa globalité, pas juste la réponse à -3dB...
Mieux vaux rester a sa place plutôt que de critiquer de manière condescendante ce que proposes les autres surtout si c'est pour sortir ça toujours avec la même rengaine... "si ça vous conviens patatati patatata"... vous prenez vraiment les autres pour des ignorants...
Non mais le cahier des charges c'est juste de choisir un HP qui va bien se raccorder en terme de directivité et bande passante, disto, ect... au couple pavillon/compression choisi ici. Le diamètre découle de cela... La sensibilité ou le rendement on s'en fou un peu en fait, la seule chose qui compte c'est la bande passante que l'on cherche a reproduire dans le grave dans un premier temps, tu verras que tout les HP sélectionnés pour tenir la bande passante visée et pour un diamètre identique auront une sensibilité approchante. La fréquence de coupure -3dB, c'est un peu limité comme vision des choses... le mieux c'est juste de simuler pour voir l'allure de la réponse dans sa globalité, pas juste la réponse à -3dB...
Mieux vaux rester a sa place plutôt que de critiquer de manière condescendante ce que proposes les autres surtout si c'est pour sortir ça toujours avec la même rengaine... "si ça vous conviens patatati patatata"... vous prenez vraiment les autres pour des ignorants...
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
bonsoir
merci a wakup pour sa reponse expliquée
quant a vous mr Petoin, je n'ai pas votre science infuse mais j'ai une piece traitée qui m'evite de tripoter mes hps avec des égalisations a tour de bras du rephase , du tilt etc..... occupez vous de votre piece au lieu de passer votre temps a donner des leçons , vu que vous etes comme le cordonnier le plus mal chaussé
au boulot un jour l'ingenieur me dit tiens tu ne savais pas que............, je lui ai repondu : non, si je savais tout je serais a ta place,et a la suite non on m'appelerait Dieu
rassurez moi mr Petoin, ce n'est pas vous !
merci a wakup pour sa reponse expliquée
quant a vous mr Petoin, je n'ai pas votre science infuse mais j'ai une piece traitée qui m'evite de tripoter mes hps avec des égalisations a tour de bras du rephase , du tilt etc..... occupez vous de votre piece au lieu de passer votre temps a donner des leçons , vu que vous etes comme le cordonnier le plus mal chaussé
au boulot un jour l'ingenieur me dit tiens tu ne savais pas que............, je lui ai repondu : non, si je savais tout je serais a ta place,et a la suite non on m'appelerait Dieu
rassurez moi mr Petoin, ce n'est pas vous !
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Il me semble que ça a été précisé.Notepi a écrit:On se fixe des paramètres de choix
- Diamètre
- Volume d'enceinte
- Fréquence de coupure à -3 dB inférieure a...
- Sensibilité supérieure à, ou comprise entre deux valeurs.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Sous-entendu lourdingue !Notepi a écrit:Quand on cherche un HP, il n'y a pas 36 façons de faire. [....]
Avec le bon outil de recherche [...]
Manque à cette liste l'âge du haut-parleur.des paramètres de choix
- Diamètre
- Volume d'enceinte
- Fréquence de coupure à -3 dB inférieure a...
- Sensibilité supérieure à, ou comprise entre deux valeurs.
Dernière édition par œdicnème le Sam 18 Fév - 9:47, édité 1 fois
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Tout à fait, donc pourquoi dites-vous cela?Notepi a écrit:Le sujet est le choix d'un HP.
Notepi a écrit:Les autres méthodes, c'est "Le petit bonheur la chance".
Si ça vous convient, tant mieux pour vous, mais au niveau rigueur vous repasserez.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
œdicnème a écrit:Sous-entendu lourdingue !Notepi a écrit:Quand on cherche un HP, il n'y a pas 36 façons de faire. [....]
Avec le bon outil de recherche [...]
Ah oui ça y est j'ai compris...
Neness- Membre Bleu
- Messages : 220
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
alberto a écrit:bonsoir
merci a wakup pour sa reponse expliquée
quant a vous mr Petoin, je n'ai pas votre science infuse mais j'ai une piece traitée qui m'evite de tripoter mes hps avec des égalisations a tour de bras du rephase , du tilt etc..... occupez vous de votre piece au lieu de passer votre temps a donner des leçons , vu que vous etes comme le cordonnier le plus mal chaussé
au boulot un jour l'ingenieur me dit tiens tu ne savais pas que............, je lui ai repondu : non, si je savais tout je serais a ta place,et a la suite non on m'appelerait Dieu
rassurez moi mr Petoin, ce n'est pas vous !
Excellent
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narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Voilà. Merci wakup2, simple et efficace...wakup2 a écrit:Non mais le cahier des charges c'est juste de choisir un HP qui va bien se raccorder en terme de directivité et bande passante, disto, ect... au couple pavillon/compression choisi ici. Le diamètre découle de cela...
Mais le paramètre directivité, très galère à faire comprendre quand même, non ? ! Voir les éternels commentaires de Dominique à ce sujet par exemple...
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
Date d'inscription : 13/11/2019
Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
alberto a écrit:bonsoir
merci a wakup pour sa reponse expliquée
quant a vous mr Petoin, je n'ai pas votre science infuse mais j'ai une piece traitée qui m'evite de tripoter mes hps avec des égalisations a tour de bras du rephase , du tilt etc..... occupez vous de votre piece au lieu de passer votre temps a donner des leçons , vu que vous etes comme le cordonnier le plus mal chaussé
au boulot un jour l'ingenieur me dit tiens tu ne savais pas que............, je lui ai repondu : non, si je savais tout je serais a ta place,et a la suite non on m'appelerait Dieu
rassurez moi mr Petoin, ce n'est pas vous !
Dire avoir travaillé dans un bureau d’étude ne signifie pas avoir été ingénieur, l’ensemble de la démarche indiquant plutôt le contraire (non prise en compte de l’état de l’art scientifique du domaine, affirmation rocambolesques non vérifiées, refus de se documenter sérieusement, jamais de remise en cause…).
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
salut a tous
vous savez il faut des c..s , ça permet de voir les intelligents
en regardant bien dans les hps de 31cm , pour rester dans la configuration 31cm/pav 1pouce ( ou 1pouce/et tweeter)
il y a le PHL AUDIO 4531 ou le 4511 , dans 85l on a f-6 A 36HZ
Ce hp avec le pavillon et 2420+tweeter pourrait convenir , ou pavillon et bms4550 donc pas besoin du 2405
avantage je reste en 2voies et peut ajuster facilement les gains avec le DCX( peut mettre 2/3db en plus sur le grave)
il y a aussi l'audax PR330MO qui pourrait convenir, et meme le HT300M2 mais 100l mais une surtension de 1db
et celui de Jimbee le ciare HSB322 4+4 ( comment on le filtre? ) ou le HW321 en 8 ohms
bonne journée
vous savez il faut des c..s , ça permet de voir les intelligents
en regardant bien dans les hps de 31cm , pour rester dans la configuration 31cm/pav 1pouce ( ou 1pouce/et tweeter)
il y a le PHL AUDIO 4531 ou le 4511 , dans 85l on a f-6 A 36HZ
Ce hp avec le pavillon et 2420+tweeter pourrait convenir , ou pavillon et bms4550 donc pas besoin du 2405
avantage je reste en 2voies et peut ajuster facilement les gains avec le DCX( peut mettre 2/3db en plus sur le grave)
il y a aussi l'audax PR330MO qui pourrait convenir, et meme le HT300M2 mais 100l mais une surtension de 1db
et celui de Jimbee le ciare HSB322 4+4 ( comment on le filtre? ) ou le HW321 en 8 ohms
bonne journée
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
wakup2 a écrit:Sympa le projet
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
Il n’y a vraiment aucun 25cm raccordable vers 1kHz descendant assez? Quitte à avoir moins de rendement (peu important en actif)
Toi qui a justement un 25cm dans tes enceintes, si un tel haut parleur existait encore (sans la considération de son prix) le préfèrerais tu à un 30cm comme le 18s 12LW1400 qui à mon gout ne descend pas assez pour faire une deux voies.
_________________
Greg Timbers:
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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
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Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
alberto a écrit:salut a tous
vous savez il faut des c..s , ça permet de voir les intelligents
en regardant bien dans les hps de 31cm , pour rester dans la configuration 31cm/pav 1pouce ( ou 1pouce/et tweeter)
il y a le PHL AUDIO 4531 ou le 4511 , dans 85l on a f-6 A 36HZ
Ce hp avec le pavillon et 2420+tweeter pourrait convenir , ou pavillon et bms4550 donc pas besoin du 2405
avantage je reste en 2voies et peut ajuster facilement les gains avec le DCX( peut mettre 2/3db en plus sur le grave)
il y a aussi l'audax PR330MO qui pourrait convenir, et meme le HT300M2 mais 100l mais une surtension de 1db
et celui de Jimbee le ciare HSB322 4+4 ( comment on le filtre? ) ou le HW321 en 8 ohms
bonne journée
Le PR330M0, dans la charge qu’avait narshorn, raccordé à un pavillon ayant un cut off de 300Hz, avec une TD-2001, quelle écoute c’était!
Il pourra confirmer mais je crois que c’était la caisse décrite dans la revue LED.
_________________
Greg Timbers:
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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
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Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Dans le choix des haut-parleurs, on ne peut ignorer les paramètres connexes mais fondamentaux que sont leur prix et leur disponibilité. Disposer d'une base de données de 8000 haut-parleurs, c'est très bien, mais en pratique il n'y en a pas le dixième que l'on peut acquérir (souvent non sans quelque difficulté). Maintenant quand la base de données ne reproduit pas les données constructeurs mais recalcule certains paramètres des haut-parleurs (l'intervention d'une certaine valeur abrégée MMRA dans ces calculs a provoqué des remous sur les forums), ça fait fortement monter la circonspection.Notepi a écrit:Le sujet est le choix d'un HP.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2109
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Ragnarsson a écrit:wakup2 a écrit:Sympa le projet
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
Il n’y a vraiment aucun 25cm raccordable vers 1kHz descendant assez? Quitte à avoir moins de rendement (peu important en actif)
Toi qui a justement un 25cm dans tes enceintes, si un tel haut parleur existait encore (sans la considération de son prix) le préfèrerais tu à un 30cm comme le 18s 12LW1400 qui à mon gout ne descend pas assez pour faire une deux voies.
Je n'ai rien dit de cela je dit simplement qu'il y'a plus de choix en 12" pour descendre, mais il y'a clairement des candidats en 10" comme le SBacoustics WO24P, il y'a des modèles chez Scanspeak, vifa et Dayton qui peuvent également convenir, il faut plus se diriger vers les HP dédiés "hifi" plus que "sono", le problème c'est qu'en hifi les 10" sont plutôt en général des HP quasi sub et qu'en sono ce sont plutôt des HP de haut grave médium utilisé avec caissons en renforts de grave.
Pour le projet il serait aussi possible de mettre 2x8" en H sous le pavillon.
Le 12LW1400 est conçu pour taper fort au dessus de 50Hz, mais dans une charge adaptée et en jouant d'un peu d'EQ on peu le faire descendre un peu sous 40Hz, avec la salle il pourrais descendre a 35Hz voir un peu en dessous dans ce cas. Après tout dépend de ce que l'on vise comme bande passante. L'as tu déjà essayé ?
Dernière édition par wakup2 le Sam 18 Fév - 12:59, édité 1 fois
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Dans le choix des haut-parleurs, on ne peut ignorer les paramètres connexes mais fondamentaux que sont leur prix et leur disponibilité. Disposer d'une base de données de 8000 haut-parleurs, c'est très bien, mais en pratique il n'y en a pas le dixième que l'on peut acquérir (souvent non sans quelque difficulté).
Il y a un champs qui dit si le HP se trouve dans le commerce, et ceux qui ne se trouve plus.
Il n'est pas interdit de me signaler les références à changer de catégorie.
Les paramètres T&S de départ sont ceux des fabricants.
Une façon courtoise aurait été de me dire que vous n'avez pas besoin de mes critères pour choisir vos HP.
Au niveau du savoir vivre vous avez encore plein de choses à apprendre, vous préférez critiquer et rabaisser les gens.
Rabaisser les gens ne vous a jamais fait grandir.
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Notepi a écrit:
Une façon courtoise aurait été de me dire que vous n'avez pas besoin de mes critères pour choisir vos HP.
Au niveau du savoir vivre vous avez encore plein de choses à apprendre, vous préférez critiquer et rabaisser les gens.
Rabaisser les gens ne vous a jamais fait grandir.
Merci de vous remettre en question... c'est bien vous qui avez commencer par écrire cela et prendre tout le monde pour des abrutis...
Notepi a écrit:
Les autres méthodes, c'est "Le petit bonheur la chance".
Si ça vous convient, tant mieux pour vous, mais au niveau rigueur vous repasserez.
Meci d'en rester la, on va pas encore se refaire un débat sur vos méthodes et vos feuilles de calcul, le sujet n'est pas celui la... ouvrez un poste pour en discutez si ça vous chante.
wakup2- Membre Bleu
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Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
wakup2 a écrit:Ragnarsson a écrit:wakup2 a écrit:Sympa le projet
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
Il n’y a vraiment aucun 25cm raccordable vers 1kHz descendant assez? Quitte à avoir moins de rendement (peu important en actif)
Toi qui a justement un 25cm dans tes enceintes, si un tel haut parleur existait encore (sans la considération de son prix) le préfèrerais tu à un 30cm comme le 18s 12LW1400 qui à mon gout ne descend pas assez pour faire une deux voies.
Je n'ai rien dit de cela je dit simplement qu'il y'a plus de choix en 12" pour descendre, mais il y'a clairement des candidats en 10" comme le SBacoustics WO24P, il y'a des modèles chez Scanspeak, vifa et Dayton qui peuvent également convenir, il faut plus se diriger vers les HP dédiés "hifi" plus que "sono", le problème c'est qu'en hifi les 10" sont plutôt en général des HP quasi sub et qu'en sono ce sont plutôt des HP de haut grave médium utilisé avec caissons en renforts de grave.
Pour le projet il serait aussi possible de mettre 2x8" en H sous le pavillon.
Le 12LW1400 est conçu pour taper fort au dessus de 50Hz, mais dans une charge adaptée et en jouant d'un peu d'EQ on peu le faire descendre un peu sous 40Hz, avec la salle il pourrais descendre a 35Hz voir un peu en dessous dans ce cas. Après tout dépend de ce que l'on vise comme bande passante. L'as tu déjà essayé ?
Je n’ai pas encore eu l’occasion de mesurer ou d’écouter le 12LW1400, mais j’ai pu mesurer et écouter le BMS 12S305, que j’ai trouvé pas mal du tout et qui de mémoire (les mesures de Kro) se charge de façon similaire.
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
alberto a écrit: le ciare HSB322 4+4 ( comment on le filtre? )
Comme un 8 Ohms ( 4+4 en série)
Notepi a écrit:
Les paramètres T&S de départ sont ceux des fabricants.
Puisqu'il était question du PHL 4531, un petit test,
Fs et Vas selon PHL : 46 Hz, 72 l Qts = 0,4
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
selon Petoin : 42 Hz, 93 l Qts = 0,36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
zut, pas de bol, encore raté !
Dernière édition par jimbee le Sam 18 Fév - 13:59, édité 2 fois
jimbee- Membre éminent
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Date d'inscription : 05/03/2019
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Ragnarsson a écrit:wakup2 a écrit:Ragnarsson a écrit:wakup2 a écrit:Sympa le projet
Pas la peine d'un tweet avec ce genre de pav, il faut juste une compression qui sache monter correctement, en 1" ce n'est pas compliqué. Chez B&C tu a la DE550, la BMS 4550, la 18 sound 1095 et bien d'autres, pour la Fx je dirais vers 1Khz peu être un peu en dessous, tout dépend du HP de grave/médium que tu choisis, Un 12" c'est pas mal, ca sera plus facile de descendre avec un 12 qu'avec un 10. Perso j'utilise régulièrement le 12LW1400, dans une charge adaptée on peu le faire descendre vers 40/45Hz et ca monte a 1KHz maxi (proprement), mais il ,existe pas mal de choix différents, Le 12LW1400 je l'utilise principalement avec une voie sub en complément. Ne t'oriente pas sur un 12" qui a un trop fort rendement, il ne descendra pas si c'est le cas, c'est inéluctable.
Le Ciare a l'air parfaitement adapté, a voir comment il monte.
Il n’y a vraiment aucun 25cm raccordable vers 1kHz descendant assez? Quitte à avoir moins de rendement (peu important en actif)
Toi qui a justement un 25cm dans tes enceintes, si un tel haut parleur existait encore (sans la considération de son prix) le préfèrerais tu à un 30cm comme le 18s 12LW1400 qui à mon gout ne descend pas assez pour faire une deux voies.
Je n'ai rien dit de cela je dit simplement qu'il y'a plus de choix en 12" pour descendre, mais il y'a clairement des candidats en 10" comme le SBacoustics WO24P, il y'a des modèles chez Scanspeak, vifa et Dayton qui peuvent également convenir, il faut plus se diriger vers les HP dédiés "hifi" plus que "sono", le problème c'est qu'en hifi les 10" sont plutôt en général des HP quasi sub et qu'en sono ce sont plutôt des HP de haut grave médium utilisé avec caissons en renforts de grave.
Pour le projet il serait aussi possible de mettre 2x8" en H sous le pavillon.
Le 12LW1400 est conçu pour taper fort au dessus de 50Hz, mais dans une charge adaptée et en jouant d'un peu d'EQ on peu le faire descendre un peu sous 40Hz, avec la salle il pourrais descendre a 35Hz voir un peu en dessous dans ce cas. Après tout dépend de ce que l'on vise comme bande passante. L'as tu déjà essayé ?
Je n’ai pas encore eu l’occasion de mesurer ou d’écouter le 12LW1400, mais j’ai pu mesurer et écouter le BMS 12S305, que j’ai trouvé pas mal du tout et qui de mémoire (les mesures de Kro) se charge de façon similaire.
Le BMS est plus coloré dans le médium/bas médium, le BMS fractionne fort et ça se répercute sur sa disto d'ordre impaire et notamment la H5 et la H7.
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Jimbee, je dis souvent que les fabricants changent les T&S de leur HP sans changer de référence.
J'ai beaucoup d'élément concret pour tenir ce propos.
Nous allons simplement créer un 4531 v2023...
J'ai beaucoup d'élément concret pour tenir ce propos.
Nous allons simplement créer un 4531 v2023...
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Pour le projet il serait aussi possible de mettre 2x8" en H sous le pavillon.
c'est a dire les 2en horizontale?( comme les grosses tad tms1)
j'y avais pensé mais en vertical avec le pavillon au milieu montage MTM, mais je bute sur le calcul 17200/entreaxes des 2boomers soit avec des 21cms : 35cm soit 491hz du moins c'est le calcul en appolito , y a t'il d'autres calculs possibles en MTM
Sinon les 2 en horizontale , ça fait une enceinte large( environ 50cm) mais ça ne me derange pas c'est une piece dediée
la les 21cms capablede 35-3 il y en a , j'ai déjà une paire de HM210GO ( tres musical)
c'est a dire les 2en horizontale?( comme les grosses tad tms1)
j'y avais pensé mais en vertical avec le pavillon au milieu montage MTM, mais je bute sur le calcul 17200/entreaxes des 2boomers soit avec des 21cms : 35cm soit 491hz du moins c'est le calcul en appolito , y a t'il d'autres calculs possibles en MTM
Sinon les 2 en horizontale , ça fait une enceinte large( environ 50cm) mais ça ne me derange pas c'est une piece dediée
la les 21cms capablede 35-3 il y en a , j'ai déjà une paire de HM210GO ( tres musical)
alberto- Membre Bleu
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Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Il fait quel taille en largeur et hauteur ton pavillon ?
Avec 2 HP de 8" en horizontal tu va te rapprocher bien plus de la directivité de ton pavillon, bien plus que le montage MTM.
Avec 2 HP de 8" en horizontal tu va te rapprocher bien plus de la directivité de ton pavillon, bien plus que le montage MTM.
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
largeur max 59.5cm, profondeur 36cm, hauteur=12cm
Avec 2 HP de 8" en horizontal tu va te rapprocher bien plus de la directivité de ton pavillon, bien plus que le montage MTM.
ça ne me deplait pas
mais 31cm pavillon aussi comme sur la photo( consonance)
Avec 2 HP de 8" en horizontal tu va te rapprocher bien plus de la directivité de ton pavillon, bien plus que le montage MTM.
ça ne me deplait pas
mais 31cm pavillon aussi comme sur la photo( consonance)
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Le PR330M0, dans la charge qu’avait narshorn, raccordé à un pavillon ayant un cut off de 300Hz, avec une TD-2001, quelle écoute c’était!
Il pourra confirmer mais je crois que c’était la caisse décrite dans la revue LED.
en br c'est 85/110l
mais peut on le filtrer vers 1000hz ( debut de la directivité?)
Il pourra confirmer mais je crois que c’était la caisse décrite dans la revue LED.
en br c'est 85/110l
mais peut on le filtrer vers 1000hz ( debut de la directivité?)
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Le PR330M0, dans la charge qu’avait narshorn, raccordé à un pavillon ayant un cut off de 300Hz, avec une TD-2001, quelle écoute c’était!
Si c'est une question, plutôt très bien pour l'avoir écouté.
GG14- Membre Bleu
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Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Le 4531 v2023 a été créé.
Pourquoi les fabricants ne précisent jamais la date sur le PDF de leur T&S ?
Pourquoi les fabricants ne précisent jamais la date sur le PDF de leur T&S ?
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Notepi a écrit:Le 4531 v2023 a été créé.
Pourquoi les fabricants ne précisent jamais la date sur le PDF de leur T&S ?
Ne vous fatiguez pas trop avec phl, c'est n'importe quoi, pas 2 HPs de même ref, pareils, on en a déjà parlé...........
Ils sont pires que Beyma !! c'est dire !!
Après, on aura toujours quelqu'un pour dire le contraire !!!
Gilles- Membre Bleu
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Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
Ceci est infondé, j'ai utilisé et mesuré plusieurs HP de PHL, du petit coax au 15"... les T&S sont bonnes et les perfs annoncés justes, pour les coax j'en ai utilisé une cinquantaine l'année dernière, et les T&S sont très stables... c'est une marques sérieuse et qui fait de bons HP... enfin... s'était car depuis que ca a été racheté par Devialet c'est devenus un peu plus compliqué avec eux... mais ça change encore car Devialet revend PHL maintenant...
wakup2- Membre Bleu
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Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
wakup2 a écrit:Ceci est infondé, j'ai utilisé et mesuré plusieurs HP de PHL, du petit coax au 15"... les T&S sont bonnes et les perfs annoncés justes, pour les coax j'en ai utilisé une cinquantaine l'année dernière, et les T&S sont très stables... c'est une marques sérieuse et qui fait de bons HP... enfin... s'était car depuis que ca a été racheté par Devialet c'est devenus un peu plus compliqué avec eux... mais ça change encore car Devialet revend PHL maintenant...
C'est bien ce que je pensais ! tu as peut-être eu de la chance d'avoir eu un même lot !!
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3340
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 60
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Pavillon 1 pouce + JBL2420
bon si PHL livre 2hps différends , vaut mieux s'abstenir
j'attends la reponse de narshorn: a savoir si je peux filtrer le PR330MO vers 1000hz
il me plait bien a celui la aussi
j'attends la reponse de narshorn: a savoir si je peux filtrer le PR330MO vers 1000hz
il me plait bien a celui la aussi
alberto- Membre Bleu
- Messages : 478
Date d'inscription : 14/12/2020
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