Re: Petite comparaison de filtres FIR/IIR.

Notepi Jeu 31 Aoû 2023 - 16:36

Une somme peut-elle être à 0 dB partout, avec des informations qui manquent ?

Votre ligne rouge du premier schéma n'est pas la somme de la ligne bleue et de la verte, un bon raccordement se fait à -3 ou à -6 dB en fonction du filtre choisi...
Vous n'avez pas affiché les sommes passe-haut + passe-bas.

jimbee Jeu 31 Aoû 2023 - 16:58

Notepi a écrit:Une somme peut-elle être à 0 dB partout, avec des informations qui manquent ?

Pour le soustractif, la somme est à 0 dB PAR PRINCIPE !!

Notepi a écrit:Votre ligne rouge du premier schéma n'est pas la somme de la ligne bleue et de la verte

C'est indiqué à l'image, en rouge : V(low) + V(tweet) !! vous savez lire ?
De tête, comme les voies se croisent à 0 dB, donnez nous l'angle de phase entre elles à Fc .

Mais ça reste un filtre anecdotique décrit par S.Linkwitz dans un papier AES
pour montre les courbes "zinzins" qu'il faut obtenir pour faire un 12dB/oct à phase linéaire.

œdicnème Jeu 31 Aoû 2023 - 18:23

Notepi a écrit: un bon raccordement se fait à -3 ou à -6 dB en fonction du filtre choisi...

Les filtres quasi-optimaux qui ont connu un certain succès ont-ils un raccordement -3.01 ou -6.02 dB ?

Baekgaard (Bang et Olufsen) a lancé son idée d'enceinte à "filtrage complémentaire" en 1977 (il semble qu'un japonais l'avait précédé).
Lipshitz et Vanderkooy ont lancé celle de "filtre de croisement avec retard" en 1983.

La première réalisation connue est celle de Baggen en 1987, parue dans Elektor, le retard était établi par des passe-tout.

Depuis il y a eu en France sorte de "kit" utilisant un processeur numérique Behringer au début des années 2000.

jimbee Jeu 31 Aoû 2023 - 19:32

œdicnème a écrit:Lipshitz et Vanderkooy ont lancé celle de "filtre de croisement avec retard" en 1983.
La première réalisation connue est celle de Baggen en 1987, parue dans Elektor, le retard était établi par des passe-tout.

Le filtre d'élektor a été assimilé aux filtres soustractifs / délai de L&V mais n'est cependant qu'une manière alternative d'obtenir des LR4 standards, pour lesquels on a traditionnellement Low pass + high pass = passe tout, la manière soustractive devient Low pass = passe tout - high pass ... ou ici l'inverse high pass = passe tout - low pass ..... ben oui Wink

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le vrai soustractif /delay avec un LR4 pb ne donnant qu'un 18 dB/oct au passe haut.

goulas Jeu 31 Aoû 2023 - 21:44

Pour en revenir au Brick wall, j'aimerais bien savoir pourquoi on a une telle courbe au spectrogramme, typique à la fréquence de coupure :

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jimbee Ven 1 Sep 2023 - 10:18

goulas a écrit:Pour en revenir au Brick wall, j'aimerais bien savoir pourquoi on a une telle courbe au spectrogramme, typique à la fréquence de coupure :

: pré / post ringing

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goulas Ven 1 Sep 2023 - 12:35

Est ce que le pré ringing provoque un post ringing comparable à un écho?
Est ce que cet "écho", dont la bande passante est très courte, est audible à la fréquence de coupure, même après la compensation partielle par le filtre passe bas?

jimbee Ven 1 Sep 2023 - 12:45

goulas a écrit:Est ce que le pré ringing provoque un post ringing comparable à un écho?

Plutôt une sorte de réverb. si la compensation entre voies n'est pas optimisée, le pré ringing est
supposé plus audible que le post ringing qui bénéficie d'un effet masque, étant dit "causal"
puisque situé après l’excitation principale.

goulas Ven 1 Sep 2023 - 14:37

Ah oui, puisque le son est mélangé. Donc, annulation maximale pré ringing.
Encore merci Jimbee. Heureusement qu'il est là Jimbee, vous pourrez lui dire de ma part.

goulas Dim 1 Oct 2023 - 9:54

Je reviens un instant sur le fil, pour demander aux experts, ce qu'ils pensent de cela :

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En voulant annuler au maximum le pré ringing, et en jouant sur le délai, il semblerait que je me retrouve avec un léger décalage des pics des impulsions.
Alors que faut il choisir : l'alignement des pics ou l'annulation du pré ringing?

goulas Dim 1 Oct 2023 - 9:57

Une autre vue :

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goulas Lun 2 Oct 2023 - 10:58

Dans un souci d'honnêteté, et parce qu'aussi je suis débutant et capable d'écrire des bêtises, j'ai fait une mesure avec un autre aigu. Celui d'avant avait une drôle de forme d'impulsion qui pouvait induire en erreur. Voici donc le résultat obtenu :

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On peut donc en conclure que, comme l'avait bien dit Jimbee, le but serait d'annuler le pré-ringing.
On y arrive en jouant sur le délai et en fir, il suffirait alors d'aligner les pics d'impulsions.