Les haut-parleurs vieillissent-ils?

HBC Ven 9 Fév 2024 - 16:33

Bonjour,

J'ai accumulé des achats, des dons, des débarras, j'ai gardé parce que.... les uns diront ça peut toujours servir, les autres diront ça marche encore correctement
je ne vais pas porter tout cela à la déchetterie. Les plus anciens HP/enceintes datent des années 60/70. Les HP sont en bon état, membrane non crevée et souple,
pas de bobine coincée, il en sort de la musique, j'ai juste un médium type dôme Phillips qui ne semble pas fonctionner correctement. J'ai une paire de LB, et
des tweeters TW8 absolument neufs. J'ai toujours pensé pouvoir le temps venu, où j'aurais le temps d'en faire quelque chose de sympathique. Ce temps est là.

Ils ont toujours été l'objet d'attention, ayant appartenu à des propriétaires âgés peu amène à pousser les watts , pas de séjour en cave humide, ni à chauffer dans des greniers torrides.

Tous les graves ont des cônes papier et sont montés petits plis. sauf les Phillips suspension de caoutchouc.
A l'heure de la retraite, souhaitant mettre de l'ordre, j'ai ressorti les cartons, des HP neufs, des enceintes en état, bon bref un sacré bazar.

Doté d'un DATS v2, je me suis attelé aux mesures, et....les mesures m'indiquent que l'ensemble de ces HP présentent des caractéristiques T&S les rendant
assez peu utilisables. Dur de faire des comparaisons, je crois que les travaux de T&S sont postérieurs, vers les 90's, donc retrouver de quoi comparer est mission
impossible. Les produits dont je parle sont des Isophon, des Phillips, des Audax. Des VAS de 154 pour le 37/10 Isophon, 80 pour le Phillips 8066/w4.
Je précise que les HP furent sortis des cartons, ou démontés des enceintes et ont été laissé 48 h à température de 20 degrés avant les campagnes de mesures.
Les caractéristiques électriques vérifiées sont correctes. Re et Le dans l'épure de ce que l'on ordinairement.

D'où ma question, les HT vieillissent-ils, devenant inutilisables, les spiders sont-ils "sclérosés" pour atteindre de tels chiffres.

Il y a-t-il une méthode quelconque qui redonnera leurs vertus à ces vénérables HP ? Dois-je me convaincre de me départir de ces vieux oripeaux ?
Dois-je les faire remembraner ?

Merci par avance de vos avis, conseils, et expériences.

Pour le lever de doute il ne s'agît pas d'une petite annonce dissimulée de vente.

Cdlt

Notepi Ven 9 Fév 2024 - 17:59

Le paramètre de volume, c'est Vas*Qts^2. Vas seul n'a pas de sens.
Le type d'enceinte à utiliser dépend beaucoup du Qts. S'il est > 0.50, une enceinte close avec une transformée de Linkwitz, ça marche à tous les coups...

Les HP vieillissent-ils ?
Certains plus que d'autres.
Je ne sais pas si mes ALTEC 420-8B ont vieillis, ils ne sont pas tout jeune non plus, je les utilise tel qu'ils sont et comme je n'ai pas les T&S de l'époque je ne peux pas évaluer un éventuel vieillissement.
La bonne démarche, vous avez commencé, et de mesurer les T&S d'aujourd'hui, et de voir ce que l'on peut faire avec.
Disserter sur les variations au fil des ans n'aura pas d'intérêt.

J-C.B Sam 5 Oct 2024 - 11:12

Notepi a écrit: Vas seul n'a pas de sens.

Si !!!
Il en a un, il représente le volume équivalent à la compliance acoustique du HP. Autrement dit à un facteur près, lié à la surface (son carré) de la membrane, à la compliance mécanique du dit HP, soit à la raideur résultante des suspensions. Il permet entre autres le calcul de la tension à appliquer à l'équipage mobile pour ne pas dépasser le Xmax.

Frédéric06 Sam 5 Oct 2024 - 13:32

Je ne sais pas si on peut appeler ça un vieillissement, ce qui est sûr c'est que souvent leurs paramètres changent avec le temps parfois très positivement parfois c'est le contraire. j'entend par positif soit objectivement c'est à dire qu'ils sont pour moi plus facile à mettre en œuvre soit subjectivement par exemple pour un medium ou un LB qui deviendrait plus doux à l'écoute .... Smile

j'ai été souvent amené non pas refaire les membranes mais simplement à remplacer les suspensions, je n'ai jamais réussis à récupérer les paramètres d'origine. J'avais lu un article d'Hiraga il y longtemps qui parlait de démagnétisation de l'aimant entre autre .....

lamouette Sam 5 Oct 2024 - 14:15

Bonjour
Oui c'est un vieillissement car les matières vieillissent physiquement, les membranes, les suspensions, les spiders sèchent et n'ont plus les mêmes propriétés, élasticité, résistance, flexibilité.
Pour une membrane qui sèche il y a aussi le fait qu'en durcissant elle ne va pas amortir les vibrations parasites comme à l'origine. Donc tout ça est assez complexe.
Les aimants aussi perdent de leur aimantation.

Notepi Sam 5 Oct 2024 - 14:59

Il faut savoir re mesurer un HP ancien, pour recalculer une enceinte qui correspond aux T&S actuels.

les mesures m'indiquent que l'ensemble de ces HP présentent des caractéristiques T&S les rendant assez peu utilisables.

Si vous faites une enceinte close avec une transformée de Linkwitz, vous arrivez à utiliser les HP dans une enceinte encore raisonnable quels que soit leurs T&S.
La bonne démarche dans ce cas est de penser "enceintes + corrections".
Un HP des années 70 demande parfois une enceinte des années 50, grande et volumineuse, avec les corrections numériques d'aujourd'hui.

Un TW8B "comme neuf" va avoir la mousse en périphérie qui se désagrège.

bernard74 Sam 5 Oct 2024 - 15:09

Frédéric06 Sam 5 Oct 2024 - 15:31

lamouette a écrit:Bonjour
Oui c'est un vieillissement car les matières vieillissent physiquement, les membranes, les suspensions, les spiders sèchent et n'ont plus les mêmes propriétés, élasticité, résistance, flexibilité.
Pour une membrane qui sèche il y a aussi le fait qu'en durcissant elle ne va pas amortir les vibrations parasites comme à l'origine. Donc tout ça est assez complexe.
Les aimants aussi perdent de leur aimantation.

Ok pour tout sauf le fait de généraliser. je des HP membrane type "papier ou cellulose" la qualité de ce type de matériaux est liée à l'hydrométrie de l'air elle se comporte en quelque sorte comme un buvard et elle ne va sécher que si l'air ambiant est inferieur à 50% à l'inverse si c'est 100% l'humidité à va la dégrader à vitesse grand V. A l'inverse peu on parler de vieillissement des matériaux de la membrane d'un haut parleur si ceux- ci conserve ses propriété 50 ans et + par exemple le polypropène.
Je viens d'écrire 5 lignes peut-être juste mais parfaitement inutile juste pour démontrer qu'en fait on peut tout dire et son contraire et que bien sûr qu'en ce bas monde rien ne dure et que tout vieillis ...

lamouette Sam 5 Oct 2024 - 15:43

l'eau oui mais pas seulement, il y a aussi les solvants compris dans les matériaux , même dans le papier.
On peut parler de vieillissement et si on veut être plus précis on précise par des durées.
Tout ça est possible.

Frédéric06 Sam 5 Oct 2024 - 21:07

Tu raison, j'avais oublié qu'en plus de la physique nucléaire, tu étais aussi expert en chimie ... Smile

lamouette Sam 5 Oct 2024 - 21:27

tu as raison frederic , il faut toujours se suffire de ton avis éclairé)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vacuum Dim 6 Oct 2024 - 2:25

Frédéric06 a écrit:Tu raison, j'avais oublié qu'en plus de la physique nucléaire, tu étais aussi expert en chimie ...

Bien évidemment qu'il a raison une fois de plus !
C'est quoi au juste ton souci ? Le fait d'être ignorant n'est pas une option !

Vacuum Dim 6 Oct 2024 - 2:27

Notepi a écrit:Le paramètre de volume, c'est Vas*Qts^2. Vas seul n'a pas de sens.

Ah ouais ? Et comment tu arrives à calculer le VB avec une pareil bévue qui n'apporte strictement rien ?

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 6:26

lamouette a écrit:tu as raison frederic , il faut toujours se suffire de ton avis éclairé)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ben justement je n'ai pas d'avis, juste une petite expérience d'amateur que j'ai donné, bien sûr j'aurais pu en rajouter et agrémenter mon commentaire avec du copier collé de Wikipédia mais ça aurait eu le mémé effet sur le lecteur que la plupart de tes commentaires ...

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 6:32

Vacuum a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tu raison, j'avais oublié qu'en plus de la physique nucléaire, tu étais aussi expert en chimie ...

Bien évidemment qu'il a raison une fois de plus !
C'est quoi au juste ton souci ? Le fait d'être ignorant n'est pas une option !

Mon soucis c'est la confiture qu'on étale et les discutions stériles qui mènent le plus souvent au mieux au HS au pire à la polémique ... Smile

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 6:39

Vacuum a écrit:
Notepi a écrit:Le paramètre de volume, c'est Vas*Qts^2. Vas seul n'a pas de sens.

Ah ouais ? Et comment tu arrives à calculer le VB avec une pareil bévue qui n'apporte strictement rien ?

Puisque j'y suis, je répond à sa place : Contrairement au VAS le QTS n'étant pas évoqué dans le sujet initiale (encore faut il le lire) , Dominique rappelle simplement qu'il faut aussi le QTS pour calculer le volume ... La bévue est de répondre à l'emporte pièce sans avoir pris a peine de lire le fils qui se rapporte à son intervention ...

Vacuum Dim 6 Oct 2024 - 7:45

Erreur !

J'ai bien lu depuis le départ et y ais vu les différentes interventions, le fil n'est pas long du tout !
Donc toi aussi tu l'ignore mais il manque des paramètres dans cette formule et pas des moindres !

Allez chercher un peu sur le Web et apprenez, ça vous évitera de raconter des sornettes.

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 9:52

Vacuum a écrit:Erreur !

J'ai bien lu depuis le départ et y ais vu les différentes interventions, le fil n'est pas long du tout !
Donc toi aussi tu l'ignore mais il manque des paramètres dans cette formule et pas des moindres !

Allez chercher un peu sur le Web et apprenez, ça vous évitera de raconter des sornettes.

77

Quelle formule ?
Ou l'auteur du sujet parle t-il de formule ? ... je parle de l'initiateur du sujet, pas de Notepi
Par ailleurs on est libre de reprocher à Dominique tout ce qu'on veut mais surement pas l'absence de connaissance pour simplement calculer un Bass reflex ou un clos. Wink

lamouette Dim 6 Oct 2024 - 10:11

Frédéric06 a écrit:
Vacuum a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tu raison, j'avais oublié qu'en plus de la physique nucléaire, tu étais aussi expert en chimie ...

Bien évidemment qu'il a raison une fois de plus !
C'est quoi au juste ton souci ? Le fait d'être ignorant n'est pas une option !
Mon soucis c'est la confiture qu'on étale et les discutions stériles qui mènent le plus souvent au mieux au HS au pire à la polémique ...

Avec 80% de HS et des provocations systématiques tu crois que tu es bien placé pour dire ça?

PhilRoll Dim 6 Oct 2024 - 10:20

Les haut-parleurs vieillissent, ça dépend...
Nos oreilles, sûrement !

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 10:43

lamouette a écrit:
Frédéric06 a écrit:
Vacuum a écrit:
Frédéric06 a écrit:Tu raison, j'avais oublié qu'en plus de la physique nucléaire, tu étais aussi expert en chimie ...

Bien évidemment qu'il a raison une fois de plus !
C'est quoi au juste ton souci ? Le fait d'être ignorant n'est pas une option !
Mon soucis c'est la confiture qu'on étale et les discutions stériles qui mènent le plus souvent au mieux au HS au pire à la polémique ...
Avec 80% de HS et des provocations systématiques tu crois que tu es bien placé pour dire ça?

Tu as raison ............... mais puisque tu es aussi un pro de la stat es-tu sûr que ce n'est pas plutôt 82.75 % Wink

bernard74 Dim 6 Oct 2024 - 13:55

Notepi Dim 6 Oct 2024 - 17:32

Ah ouais ? Et comment tu arrives à calculer le VB avec une pareil bévue qui n'apporte strictement rien ?

Vb = N * Vas * Qts^2
Je choisi le N de façon à ce qu'il reste dans le mini / maxi donné par les alignements courants.
La valeur du N mini et maxi change avec le Qts.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

HBC Dim 6 Oct 2024 - 17:33

Bonjour,

Je vous salue, honorables congénères, animés de tant d'énergie, je suis l'olibrius qui a lancé cette discussion,.......................en février de l'an de grâce 2024.
Tous les HP sont en 4 Ohms, ont des caractéristiques compatibles, moyennant quelques résistances permettant d'uniformiser les rendements.

Je vais reformuler, ce qu'induisait mes propos de l'époque. J'ai des HP anciens, avec lesquels j'envisageais la construction d'une paire de 3 ou 4 voies.
Je ne souhaitais pas générer un tel pugilat, j'espérais simplement que tel ou tel(s) m'indique(nt) un chemin me permettant de construire 2 baffles fonctionnels.
Ma question portait également sur les conséquences de mes mesures, et en corollaire sur le choix déchetterie ou remise en service de ces HP.

Mon idée à la base était de faire des boîtes une pour les graves et une pour les médium aigüs, réunies ensuite en 2 enceintes, une droite et une gauche. Donc du classique, branchés sur un ampli 8/10 Watt, basique, ancien, classe A, création de Linsey Hood. Un autre fil ici en parle. Pour des questions de place disponible j'écarte les baffles plans.

Donc, je vous sollicite sur une méthode permettant d'atteindre cet objectif, même si les HP sont anciens, ils fonctionnent. Je suis équipé pour les mesures.
Actuellement l'ampli est dans mon atelier et anime des LA. Je souhaite le faire alimenter des enceintes nouvelles faites donc avec d'anciens HP, mais dans une autre pièce.

Merci de l'aide que vous pourrez me donner.

Frédéric06 Dim 6 Oct 2024 - 18:50

HBC a écrit:Bonjour,

Je vous salue, honorables congénères, animés de tant d'énergie, je suis l'olibrius qui a lancé cette discussion,.......................en février de l'an de grâce 2024.
Tous les HP sont en 4 Ohms, ont des caractéristiques compatibles, moyennant quelques résistances permettant d'uniformiser les rendements.

Je vais reformuler, ce qu'induisait mes propos de l'époque. J'ai des HP anciens, avec lesquels j'envisageais la construction d'une paire de 3 ou 4 voies.
Je ne souhaitais pas générer un tel pugilat, j'espérais simplement que tel ou tel(s) m'indique(nt) un chemin me permettant de construire 2 baffles fonctionnels.
Ma question portait également sur les conséquences de mes mesures, et en corollaire sur le choix déchetterie ou remise en service de ces HP.

Mon idée à la base était de faire des boîtes une pour les graves et une pour les médium aigüs, réunies ensuite en 2 enceintes, une droite et une gauche. Donc du classique, branchés sur un ampli 8/10 Watt, basique, ancien, classe A, création de Linsey Hood. Un autre fil ici en parle. Pour des questions de place disponible j'écarte les baffles plans.

Donc, je vous sollicite sur une méthode permettant d'atteindre cet objectif, même si les HP sont anciens, ils fonctionnent. Je suis équipé pour les mesures.
Actuellement l'ampli est dans mon atelier et anime des LA. Je souhaite le faire alimenter des enceintes nouvelles faites donc avec d'anciens HP, mais dans une autre pièce.

Merci de l'aide que vous pourrez me donner.

Pour pouvoir te répondre précisément il faudrait que tu nommes les HP concerné par exemple A, B, C puis que tu nous donnes les paramètres que tu as pu mesurer pour chacun des HP afin qu'on puisse se faire une opinion sur le domaine d'utilisation de ces deniers ... Wink

bernard74 Dim 6 Oct 2024 - 19:06

HBC Dim 6 Oct 2024 - 20:21

Bonsoir,

Merci déjà à Frédéric et Bernard de me répondre? J'ai fait des "campagnes" de mesures, je vais les rechercher, et les poster sur ce fil.

Je pense pouvoir les mettre à disposition d'ici à demain midi, il me paraît bien nécessaire afin de nourrir ce sujet, que de les présenter en clair. C'est l'évidence même.

Enfin, vous dire que si je ne veux pas de baffle plan, je ne suis hostile ni à du clos, ni à du bass reflex.

Isophon 3137/4 Ohms destiné aux basses
Audax 21 PA 12/4 Ohms destiné aux médiums
Audax TW8/4 Ohms destiné aux aigus

J'avais pensé, mais c'est probablement critiquable des coupures à 500 et 5000 Hertz

Un outsider le Phillips 8066 pour les graves en lieu et place de l'Isophon, bien que pesant bien lourd 8 kg il a ma préférence, également pour des raisons
affectives, c'est idiot, je sais.

HBC

bernard74 Dim 6 Oct 2024 - 20:53

Notepi Lun 7 Oct 2024 - 11:55

Couper un TW8B à 5000 Hz, c'est osé.
Passez plutôt à 8000 ou 10000 Hz...

HBC Lun 7 Oct 2024 - 12:11

Bonjour,n
@bernard74 et @Frederic06
Je suis passé en MP
Cordialement
HBC

bernard74 Lun 7 Oct 2024 - 18:15

Frédéric06 Lun 7 Oct 2024 - 18:43

Salut Bernard
Super d'avoir trouvé de la doc sur l'Isophon Smile

Ca ne te parait pas un peu faible 160 litres et 55 Hz en BR ?
Sur ce que je simule j'obtiens une énorme bosse à +/- 5 db à 60 Hz...
Par ailleurs lorsque tu écrit que le rendement de l'Audax ne t'emballe pas, je suppose que c'est par rapport à celui de l'Isophon ?

fyl Lun 7 Oct 2024 - 19:18

Notepi a écrit:Couper un TW8B à 5000 Hz, c'est osé.
Passez plutôt à 8000 ou 10000 Hz...

Chuis d'accord avec Serge. Les TW8x ont une excursion et une tenue en puissance les réservant au rôle de "super tweeter". Ce qu'ils sont capables de faire de manière excellente quand bien utilisés.

Frédéric06 Lun 7 Oct 2024 - 19:59

fyl a écrit:
Notepi a écrit:Couper un TW8B à 5000 Hz, c'est osé.
Passez plutôt à 8000 ou 10000 Hz...

Chuis d'accord avec Serge. Les TW8x ont une excursion et une tenue en puissance les réservant au rôle de "super tweeter". Ce qu'ils sont capables de faire de manière excellente quand bien utilisés.

Cela n'interdit pas de tenter un 3 voies avec les HP dont on dispose en utilisant un large bande jusqu'à 7-8 khz.
Si j'ai bien compris le sujet, il s'agit non pas de faire "l'enceinte parfaite" mais d'exploiter au mieux ceux qu'on a sorti des cartons Wink

fyl Lun 7 Oct 2024 - 20:12

Frédéric06 a écrit:
Cela n'interdit pas de tenter un 3 voies avec les HP dont on dispose en utilisant un large bande jusqu'à 7-8 khz.

Vi. Coupure franche (troisième ordre et plus) à 8 plutôt que 7 KHz, ça marchera impec et longtemps. Les TW8x peuvent vraiment donner d'excellents résultats.

Sans oublier de les remettre en état : recollage des aimants à l'Araldite ou similaire, changement de la mousse de suspension.

Tous les TW8x d'origine souffrent de ces deux problèmes, plus ou moins en ce qui concerne les aimants baladeurs parce que mal collés en usine, toujours pour la mousse qui se détériore en quelques années et ne permet plus un bon centrage du cône. On le voit tout de suite tweeter ouvert, parce que bien cachée derrière le cache perforé avant qu'il faut retirer avec douceur et délicatesse.

bernard74 Lun 7 Oct 2024 - 20:21

HBC Mar 8 Oct 2024 - 9:30

Bonjour,

Merci déjà à tous les intervenants de l'intérêt que vous portez à mes questions, des pistes que vous ouvrez, et des réflexions que vous me suggérez. Je vais essayer de répondre à toutes vos questions, n'hésitez pas à exprimer vos critiques, elles ne seront que constructives .

Sachant que mon idée de départ était de faire une paire de 3 voies utilisant en graves l'Isophon 37-10 de préférence voire le Phillips AD8066, en médium l'Audax 21PA12, et en aigus l'Audax TX8/4 Ohms.
Ces HP sont montés actuellement dans des enceintes :

Isophon K 3031 des bass reflex, voir photo ci-dessous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et

Phillips 22 N 1457 des enceintes closes avec HP passifs, voir les photos ci-dessous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les 21PA12 sont dans des boîtes closes de 30 litres bourrées de fibres polyamide, l'écoute recherchée étant celle des médiums.

Je précise que j'ai vérifié à l'époque les selfs et condensateurs des 4 enceintes, les selfs étaient toutes conformes, les condensateurs l'étaient beaucoup moins, je les ai remplacés par des condos de même valeurs neufs non polarisés bien sûr, avec des tensions de service allant de 180 à 380 volts, ceinture et bretelles me direz-vous.

L'ampli est un montage Linsley Wood classe A, 2 canaux, 6/8 watts max utilisé à plutôt faible niveau, potar sur 9/10 heures, avec une bonne grosse alim liénéaire hyper filtrée et non régulée.

Après des écoutes nombreuses, et comparatives je me suis autorisé à considérer les faits suivants :
en graves, l'enceinte Isophon était plus généreuse et articulée que la Phillips plus contenue, voire « étouffée »
en médium l'Isophon hurlait salement, la Phillips était plutôt suave, mais ne donnait pas le son de l'Audax 21PA12 plus détaillé plus « cône papier »
en aigus l'Isophon était trahie par ses 2 tweeters à 120°, la Phillips était beaucoup mieux définie, les TW8/4Ohms me semblait par réputation être le meilleur choix.

D'aucuns pourront objecter le côté psychoacoustique de ce compte-rendu, mais c'est ce que j'ai ressenti.

Je reconnais le côté pas bien scientifique de mon document, veuillez ne pas m'en tenir rigueur, avec le DAT, REW... et votre aide je pense faire beaucoup mieux.
Bien que je n'aime pas trop bidouiller le son, j'ai un miniDSP qui peut corriger une bosse ou deux, il peut être mis en service mais je souhaitais avoir des enceintes nativement
déjà correctes avant l'usage de ces expédients. Les fichiers issus de REW peuvent améliorer les résultats, mais bon...

Frédéric06 Mar 8 Oct 2024 - 10:34

HBC a écrit:Bonjour,

Merci déjà à tous les intervenants de l'intérêt que vous portez à mes questions, des pistes que vous ouvrez, et des réflexions que vous me suggérez. Je vais essayer de répondre à toutes vos questions, n'hésitez pas à exprimer vos critiques, elles ne seront que constructives .

Sachant que mon idée de départ était de faire une paire de 3 voies utilisant en graves l'Isophon 37-10 de préférence voire le Phillips AD8066, en médium l'Audax 21PA12, et en aigus l'Audax TX8/4 Ohms.
Ces HP sont montés actuellement dans des enceintes :

Isophon K 3031 des bass reflex, voir photo ci-dessous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et

Phillips 22 N 1457 des enceintes closes avec HP passifs, voir les photos ci-dessous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les 21PA12 sont dans des boîtes closes de 30 litres bourrées de fibres polyamide, l'écoute recherchée étant celle des médiums.

Je précise que j'ai vérifié à l'époque les selfs et condensateurs des 4 enceintes, les selfs étaient toutes conformes, les condensateurs l'étaient beaucoup moins, je les ai remplacés par des condos de même valeurs neufs non polarisés bien sûr, avec des tensions de service allant de 180 à 380 volts, ceinture et bretelles me direz-vous.

L'ampli est un montage Linsley Wood classe A, 2 canaux, 6/8 watts max utilisé à plutôt faible niveau, potar sur 9/10 heures, avec une bonne grosse alim liénéaire hyper filtrée et non régulée.

Après des écoutes nombreuses, et comparatives je me suis autorisé à considérer les faits suivants :
en graves, l'enceinte Isophon était plus généreuse et articulée que la Phillips plus contenue, voire « étouffée »
en médium l'Isophon hurlait salement, la Phillips était plutôt suave, mais ne donnait pas le son de l'Audax 21PA12 plus détaillé plus « cône papier »
en aigus l'Isophon était trahie par ses 2 tweeters à 120°, la Phillips était beaucoup mieux définie, les TW8/4Ohms me semblait par réputation être le meilleur choix.

D'aucuns pourront objecter le côté psychoacoustique de ce compte-rendu, mais c'est ce que j'ai ressenti.

Je reconnais le côté pas bien scientifique de mon document, veuillez ne pas m'en tenir rigueur, avec le DAT, REW... et votre aide je pense faire beaucoup mieux.
Bien que je n'aime pas trop bidouiller le son, j'ai un miniDSP qui peut corriger une bosse ou deux, il peut être mis en service mais je souhaitais avoir des enceintes nativement
déjà correctes avant l'usage de ces expédients. Les fichiers issus de REW peuvent améliorer les résultats, mais bon...

Bonjour HBC
Concernant l'enceinte Isophon, es tu sûr qu'il s'agit bien de la K3031 ? car il semble qu'il existe un autre modèle qui y ressemble comme 2 goutes d'eau :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Frédéric06 Mar 8 Oct 2024 - 10:52

Pour moi l'AUDAX est le meilleurs choix pour le medium à partir de 500-600 Hz car il monte suffisamment haut pour pouvoir être utiliser avec le TW8 vers 7-8 kHz.
Reste son problème de QTS ....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bernard74 Mar 8 Oct 2024 - 12:41