Re: Aide et conseils pour upgrade en Hi-fi

[Frédéric06]

Il n'y a pas de Hum !...
Combien de fois dans les revues de hi-fi j'ai considéré, en voyant l'intérieur des appareils en images, qu'il n'y en avait pas pour le prix demandé.
Chacun fait comme il veut, moi j'en veux pour mon argent.

BEHRINGER A500 ? Je comprend pourquoi vous n'attachez que peu d'importance à l'amplification
Je comprend que certains appareils audiophiles à des prix prohibitifs abusent de la crédulités des gens mais de là à considérer un BEHRINGER A500 comme qualitatif sans parler de leur fiabilité à court terme, made in china oblige

[lamouette]

j'en veux pour mon argent ou simplement je suis radin?

[Frédéric06]

[padcost]

Padcost,

Ce qui fait progresser la hi-fi c'est quand les fabriquants ne nous enfument pas. Quand asr vérifie qu'un équipement fonctionne comme attendu, c'est une bonne chose.  Quand asr teste un ampli Cambridge et qu'il découvre un problème, Cambridge travaille avec ASR pour comprendre et c'est tant mieux.

Alors tu peux te faire plaisir a parler d'oreilles d'or, mais avant de les solliciter il faut que ton équipement fonctionne proprement...

Aller, bonne journée !
Daniel

Ben dis donc ! ASR serait-il certifié référence mondiale qualité produit hifi ? Depuis quand, et par qui ?...
Halte aux gourous !...

[padcost]

Il n'y a pas de Hum !...
Combien de fois dans les revues de hi-fi j'ai considéré, en voyant l'intérieur des appareils en images, qu'il n'y en avait pas pour le prix demandé.
Chacun fait comme il veut, moi j'en veux pour mon argent.

BEHRINGER A500 ? Je comprend pourquoi vous n'attachez que peu d'importance à l'amplification
Je comprend que certains appareils audiophiles à des prix prohibitifs abusent de la crédulités des gens mais de là à considérer un BEHRINGER A500 comme qualitatif sans parler de leur fiabilité à court terme, made in china oblige    

La fiabilité chinoise systématiquement "obligée" ?
Si Behringer fait fabriquer en Chine, le garant de la fiabilité c'est Behringer, et personne d'autre...

[lamouette]

influenceur en produits chinois surtout

[Notepi]

Si le contrôle qualité est bon, une fabrication en Chine n'est pas un problème.
Ce qui est important c'est le pays de conception, le sérieux du ou des concepteurs, les moyens mis en œuvre pour cette conception.
Il ne faut pas oublier que les frais de conception sont divisés par le nombre d'appareils fabriqués, et qu'il s'est vendu beaucoup plus de A500 que de NAGRA par exemple.

Il y a eu il y a quelques années une comparaison à l'écoute et en aveugle de 5 amplis, 4 haut de gamme et le A500.
Le A500 est sorti en tête, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté.
L'image d'un produit est une chose, la qualité d'écoute réelle en est une autre.

[woodix]

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[Frédéric06]

Si le contrôle qualité est bon, une fabrication en Chine n'est pas un problème.
Ce qui est important c'est le pays de conception, le sérieux du ou des concepteurs, les moyens mis en œuvre pour cette conception.
Il ne faut pas oublier que les frais de conception sont divisés par le nombre d'appareils fabriqués, et qu'il s'est vendu beaucoup plus de A500 que de NAGRA par exemple.

Il y a eu il y a quelques années une comparaison à l'écoute et en aveugle de 5 amplis, 4 haut de gamme et le A500.
Le A500 est sorti en tête, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté.
L'image d'un produit est une chose, la qualité d'écoute réelle en est une autre.

Ha bon ? Vous aviez plusieurs (3) ampli A500, tous sont tombés en panne . mes ampli fonctionnent toujours très bien depuis 35 ans
Par ailleurs j'ai écouté un A500 je pensais que j'écoutais un classe D

[Frédéric06]

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et ça s'entend

[padcost]

Avec cet ampli on en a pour son prix de... distorsions.

Les commentaires d'ASR se terminent par :If you just want loud amplification, then you do have a bargain here.
Tout n'est pas laid en ce bas monde. Alleluia !...

[lamouette]

Avec cet ampli on en a pour son prix de... distorsions.

Les commentaires d'ASR se terminent par :If you just want loud amplification, then you do have a bargain here.
Tout n'est pas laid en ce bas monde. Alleluia !...

Et quand tu es népalais tu n'es pas moche sauf si tu t'es enlaidi depuis.

[bernard74]

beaucoup de satisfait par leurs achats audiophile.
mais beaucoup se satisfont du prix bas  , la qualité passant au dernier plan, quand au reste on se demande ....

[Jef]

Il y a eu il y a quelques années une comparaison à l'écoute et en aveugle de 5 amplis, 4 haut de gamme et le A500.
Le A500 est sorti en tête, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté.
L'image d'un produit est une chose, la qualité d'écoute réelle en est une autre.

Bonjour

Pourquoi ce paragraphe qui frise le ridicule.... ?
Je voudrais juste savoir quels sont les concurrents HDG qui ont été mis en déroute lors du test face au A500

[Notepi]

Ceux qui ne l'ont pas acheté n'en sont pas content !!!
Je ne dis pas que c'est une merveille, mais à 180 € (lors de son achat) il fait le boulot.

[padcost]

Il y a eu il y a quelques années une comparaison à l'écoute et en aveugle de 5 amplis, 4 haut de gamme et le A500.
Le A500 est sorti en tête, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté.
L'image d'un produit est une chose, la qualité d'écoute réelle en est une autre.

Bonjour

Pourquoi ce paragraphe qui frise le ridicule.... ?
Je voudrais juste savoir quels sont les concurrents HDG qui ont été mis en déroute lors du test face au A500

Rien n'était précisé. C'est ça un "test" à l'aveuglette...

[Frédéric06]

Ceux qui ne l'ont pas acheté n'en sont pas content !!!
Je ne dis pas que c'est une merveille, mais à 180 € (lors de son achat) il fait le boulot.

Il fait le boulot ! qu'est ce que ça veut dire ?

Si vous voulez construire une Ferrari il faut la carrosserie, le moteur, les amortisseurs .... vous avez un moteur de 2cv sous le capos d'une Ferrari plus rien n'est crédible

[lamouette]

Il y a eu il y a quelques années une comparaison à l'écoute et en aveugle de 5 amplis, 4 haut de gamme et le A500.
Le A500 est sorti en tête, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté.
L'image d'un produit est une chose, la qualité d'écoute réelle en est une autre.

Par contre pas un choix à l'aveugle des amplis
On prend 4 mauvais amplis et on compare avec un moyen.
En clair un test payé par Behringer et Dominique qui tombe dans le panneau.
Comme quoi en matériel pro ça manœuvre commercialement aussi.

[lamouette]

Ceux qui ne l'ont pas acheté n'en sont pas content !!!
Je ne dis pas que c'est une merveille, mais à 180 € (lors de son achat) il fait le boulot.

Il fait le boulot !   qu'est ce que ça veut dire ?  

Si vous voulez construire une Ferrari il faut  la carrosserie, le moteur, les amortisseurs ....  vous avez un moteur de 2cv sous le capos d'une Ferrari           plus rien n'est crédible  

"ça fait le job", "qui peut le plus peut le moins" ou autre expression à la con qui traine beaucoup sur les forums

[bernard74]

un A500 à 180€ soit 60€ de fourniture ..... c'est très risible.
un très bon ampli class B , 40w reviens à 300€ et guerre plus si tu le monte à 80w ou plus en diy .
ses mesures sont autrement bien meilleur et sans commune mesure avec le A500.

franchement je ne me pose même pas la question je sort mon fer à souder , la perceuse et le tournevis.
jamais plus je n'acheterais un ampli à 10000.
mais jamais je n'ai et n'acheterais un ampli commercial à 200 €.
Dominique quand on sais assembler un filtre trois voies on sais assembler un ampli .
c'est de la mauvaise volonté.....

[banzai]

Mais .... Les gars: nulle part notepi n'a écrit qu'il a écouté lui même en aveugle... les mots ont du sens.

à 180€ un autoradio ça fait le job, non ?

Bien cordialement

[bernard74]

je suis même certain qu" un autoradio sur batterie dans son salon, fait un meilleur job que le A500

[lamouette]

un A500 à  180€ soit 60€ de fourniture ..... c'est très risible.
un très bon ampli class B , 40w reviens à 300€ et guerre plus si tu le monte à 80w ou plus   en diy .
ses mesures sont autrement bien meilleur et sans commune mesure avec le A500.

franchement  je ne me pose même pas la question je sort mon fer à souder , la perceuse et le tournevis.
jamais plus je n'acheterais un ampli à 10000.
mais jamais je n'ai et n'acheterais un ampli commercial à 200 €.
Dominique quand on sais assembler un filtre trois voies on sais assembler  un ampli .
c'est de la mauvaise volonté.....

à 300 balles tu n'y arrives, pas, tu rêves Herbert... euh non Bernard
Les transfos, le boitier , la connectique, c'est déjà dépassé.

[Notepi]

Je n'ai pas gardé le lien du test, parce que si je l'avais je l'aurai mis.
Par contre j'avais mis deux photos sur un forum, celui de l'intérieur du A500, celui de l'intérieur d'un autre ampli à 2000 €, personne n'a été capable de dire qui est qui.
Beaucoup d'appareil ne peuvent pas justifier leur prix avec leur contenu, c'est le message que je voulais faire passer.
Dernier point, en gardant le coffret, le transformateur, les radiateurs, il y a certainement moyen de les reconditionner avec des cartes électroniques pas chères.

[lamouette]

Le contenu, mais ce qui compte c'est comment ça fonctionne , ça ne se voit pas toujours à l'oeil nu.
"Dernier point, en gardant le coffret, le transformateur, les radiateurs, il y a certainement moyen de les reconditionner avec des cartes électroniques pas chères."
Oui c'est vrai, mais bon pas forcément au moins cher non plus. Et il vaut mieux choisir soi même ses composants que d'acheter un kit. Par contre ca coutera beaucoup plus cher vu le prix auxquels sont vendus les composants ça monte très vite.

[bernard74]

lamouette,  je n'aime pas faire la promo de tel ou un tel surtout quand je ne me suis  pas fait mon propre jugement. ici comme nous parlons que budget ....donc pas de risque
mais bientôt, en ce qui me conserne, je vais l'essayer
les gerber sont deja prêt, j'attends de finir ce que j'ai deja sur l'établi pour attaquer .
rien que pour toi je  t'indique la voie   :
Mr JM Plantefeve présent sur melaudia partage encore une fois un appareil performant "le Cube". sujet très  intéressant.
le miens sera en double mono donc budget supérieur.
un JLH non pas 1969 mais 1996 ou 2003  , ne revient guère plus cher ! mais classe A et seulement 10W. aussi dans mes tiroirs.....

[danielha]

Padcost,

Padcost,

Ce qui fait progresser la hi-fi c'est quand les fabriquants ne nous enfument pas. Quand asr vérifie qu'un équipement fonctionne comme attendu, c'est une bonne chose.  Quand asr teste un ampli Cambridge et qu'il découvre un problème, Cambridge travaille avec ASR pour comprendre et c'est tant mieux.

Alors tu peux te faire plaisir a parler d'oreilles d'or, mais avant de les solliciter il faut que ton équipement fonctionne proprement...

Aller, bonne journée !
Daniel

Ben dis donc ! ASR serait-il certifié référence mondiale qualité produit hifi ? Depuis quand, et par qui ?...
Halte aux gourous !...

Savoir n'a jamais été un problème pour moi. Il semble que cela te dérange. Quel dommage pour tous ceux qui lisent tes messages sur le forum...

Daniel

[Notepi]

Oui c'est vrai, mais bon pas forcément au moins cher non plus. Et il vaut mieux choisir soi même ses composants que d'acheter un kit. Par contre ca coutera beaucoup plus cher vu le prix auxquels sont vendus les composants ça monte très vite.

J'ai trois A500, deux qui ne marchent plus, un que j'utilise toujours.
Même si ce n'est pas idéal, un reconditionnement ne serait-il pas la bonne solution ?
Ou alors il faut que je trouve un forumeur capable de les réparer.

[lamouette]

Ca a l'air pas mal pour repartir de zéro, boitier correct et transfo de taille, on dirait qu'il y a aussi une protection HP. Il faudrait connaitre la tension du transfo.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[bernard74]

Dominique les réparer non !
en faire un ampli de puissance déjà .
reprendre les mêmes dimensions du pcb avec les mêmes entre axes de fixation , et refaire un circuit complet . sur un nouveau schema moins puissant mais beaucoup plus sain et qualitatif .
besoin des caractéristiques du transfo , de quelques photos précises , et les dimensions précises du pcb actuel avec la position des trous de fixation et des transistors sur le radiateur .
faire une nouvelle carte totalement interchangeable sans avoir à bidouiller.... la mécanique et les connections.

[Frédéric06]

tension secondaire entre 75 et 80 V.  mais les capas de l'alim 3300 mF/100 V, c'est pas beaucoup

[Vintage02]

J'ai trois A500, deux qui ne marchent plus, un que j'utilise toujours.
Même si ce n'est pas idéal, un reconditionnement ne serait-il pas la bonne solution ?
Ou alors il faut que je trouve un forumeur capable de les réparer.

Les schémas sont disponibles ce qui aide grandement pour une éventuelle réparation.

Dans le principe il faut déjà définir d'où provient la panne. Sur ce qu'on voit sur internet il y a un transfo et un carte pour chaque voie.

Si plus aucun son, déjà vérifier avec un multimètre qu'on a bien une tension d'alimentation qui arrive sur les cartes.

On peut aussi vérifier si il n'y a pas de tension continue au niveau des sorties hp.

Ça peut déjà permettre de pointer où peut se trouver la panne.

[Notepi]

J'avais pensé à faire réparer deux A500, et a donner le troisième à celui qui fera la réparation.
Est-ce un deal correct ?
S'il est réparé avec de nouveaux PCB, un seul me suffit de 2x30 W minimum, je donne les deux autres.
Quand j'achète 180 € un ampli neuf, je n'ai pas d'état d'âme à m'en séparer !!!
Lundi je regarde pour répondre aux questions, je ne peux pas aujourd'hui.

[Vintage02]

Dominique,

Je pense qu'il faudrait ouvrir un sujet spécifique sur les A500 en panne

[lamouette]

Dominique les réparer non !
en faire un ampli de puissance déjà  .
reprendre les mêmes dimensions du pcb avec les mêmes entre axes de fixation , et refaire un circuit complet . sur un nouveau schema moins puissant mais beaucoup plus sain et qualitatif .
besoin des caractéristiques du transfo , de quelques photos précises , et les dimensions précises du pcb actuel avec la position des trous de fixation et des transistors sur le radiateur .
faire une nouvelle carte totalement interchangeable sans avoir à bidouiller.... la mécanique et les connections.

On se fout des dimensions du PCB et du positionnement des transistors sur les radiateurs, il faut tout repercer sur mesure.

[lamouette]

tension secondaire entre 75 et 80 V.  mais les capas de l'alim 3300 mF/100 V, c'est pas beaucoup

Donc c'est bien pour des transistors modernes, les condos on vire , de toute façon il y a de la place.
Mais quand Dominique va savoir le prix de 4 condos valable il va peut être tiquer.
A mon avis on va approcher de 300-500 balles de camelote à ajouter.

[banzai]

Dominique les réparer non !
en faire un ampli de puissance déjà  .
reprendre les mêmes dimensions du pcb avec les mêmes entre axes de fixation , et refaire un circuit complet . sur un nouveau schema moins puissant mais beaucoup plus sain et qualitatif .
besoin des caractéristiques du transfo , de quelques photos précises , et les dimensions précises du pcb actuel avec la position des trous de fixation et des transistors sur le radiateur .
faire une nouvelle carte totalement interchangeable sans avoir à bidouiller.... la mécanique et les connections.

On se fout des dimensions du PCB et du positionnement des transistors sur les radiateurs, il faut tout repercer sur mesure.

Voilà donc un bel ouvrage pour notre mouette, il va nous remettre ça en état en "deux temps trois mouvements"

Bien cordialemebnt

[Frédéric06]

tension secondaire entre 75 et 80 V.  mais les capas de l'alim 3300 mF/100 V, c'est pas beaucoup

Donc c'est bien pour des transistors modernes, les condos on vire , de toute façon il y a de la place.
Mais quand Dominique va savoir le prix de 4 condos valable il va peut être tiquer.
A mon avis on va approcher de 300-500 balles de camelote à ajouter.

ça c'est clair ... A mon avis il vaudrait mieux récupérer le coffret et les radiateurs et refaire un ampli avec une conception et des composants qui tiennent la route

Dominique avait déjà lancé un sujet à propos de ses A500 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[bernard74]

Lamouette : ça ne coûte rien de refaire un Pcb permettant un échange standard, ce serait idiot d'avoir à repercer et tarauder l'alu , les 2 Pcb et les composants de qualité, le tout pour 200€ .
simplifier l'entrée : uniquement sur RCA pour ne plus avoir besoin du 15 V , et roule ma poule.
de toute façon vu la taille des radiateurs les possibilités de placement sont deja fixées.

[lamouette]

Lamouette :  ça ne coûte rien de refaire un Pcb permettant un échange standard,  ce serait idiot d'avoir à repercer et tarauder l'alu  , les 2 Pcb et les composants de qualité, le tout pour 200€ .
simplifier l'entrée : uniquement sur RCA pour ne plus avoir besoin du 15 V , et roule ma poule.  
de toute façon vu la taille des radiateurs les possibilités de placement  sont  deja  fixées.

Peut être.
Il faut quand même faire un tracé correct et que le placement existant ne soit pas gênant . Percer tarauder c'est rapide dans l'alu. Je suis persuadé qu'il faut replacer les transistors.
Il faut garder les prises XLR c'est bien mieux, même si on branche en asymétrique.
Le transfo à 80V ça risque de faire élevé en tension si cen'est pas un 2x40 point milieu. Ou alors il faut 2 ponts de diodes pour recréer une masse.