6SL7 fakes ou pratique commerciale ?

[paskwalito]

Bonjour à tous  
en ce moment des 6SL7 ou ECC35 qui sont des Reflektor 6H9C fleurissent sur le net (particulièrement sur la Baie)

on trouve des 6SL7GT Amperex Holland (mais made in England )  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou des CV569/ECC35 SEL (Lorenz) avec flêche typique des tubes du gouvernement britannique:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un examen rapide des photos pour ces 2 tubes montre qu'on a affaire à des simples Reflektor 6H9C (pas si mauvais tubes d'ailleurs )

Brimar a vendu pas mal de tubes russes sous sa propre marque mais indiquait clairement (sur la boite et sur le tube qu'il s'agissait de tubes etrangers: FOREIGN)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Est-ce une pratique commerciale des années 80 ou des fakes de revendeurs peu scrupuleux ?

[fyl]

Est-ce une pratique commerciale des années 80 ou des fakes de revendeurs peu scrupuleux ?

On a toujours eu des tubes remarqués où un fabricant / distributeur achetait un lot pour satisfaire une demande comme des contrefaçons pures et simples.

Ici, je pense qu'on a des faux très approximatifs avec les Amperex, proposées de plus à un prix déconnant, et du remarqué pour les SEL, qui proviennent d'un lot pour un contrat de 1982, date à laquelle les 6SL7GT n'étaient plus fabriquées par les grandes firmes occidentales - peut-être à l'exception de Philips ECG aux Tazunis - et seulement disponibles chez nos amis les Rus.

[francis ibre]

Bonsoir à tous,

Les Amperex ne sont pas des contrefaçons à proprement parler : la marque a été rachetée par Richardson (National) vers 1978, et on sait que Richardson a utilisé ses marques pour les imprimer - tout à fait légalement - sur tout et n'importe quoi...

A partir de là, le vendeur peut essayer de les vendre au prix des "vrais" Amperex, il n'est pas censé savoir que ce n'est pas Amperex qui les a fabriqués !

Personne n'est hors la loi, pourtant l'acheteur se fera arnaquer...

Francis

[paskwalito]

Est-ce une pratique commerciale des années 80 ou des fakes de revendeurs peu scrupuleux ?

On a toujours eu des tubes remarqués où un fabricant / distributeur achetait un lot pour satisfaire une demande comme des contrefaçons pures et simples.

Ici, je pense qu'on a des faux très approximatifs avec les Amperex, proposées de plus à un prix déconnant, et du remarqué pour les SEL, qui proviennent d'un lot pour un contrat de 1982, date à laquelle les 6SL7GT n'étaient plus fabriquées par les grandes firmes occidentales - peut-être à l'exception de Philips ECG aux Tazunis - et seulement disponibles chez nos amis les Rus.

Oui merci Fyl
c'est ce que je pensais aussi pour les Amperex mais Lorenz qui fait passer des 6SL7 russes pour des ECC35 c'est culoté ...
les 2 tubes sont proches mais pas identiques non plus: pas la même chauffe (300mA contre 400), pas le même gain (68 contre 70) ,pas le même transconductance (1.6 contre 2.0 mA/V),etc..., etc...

Philips ECG fabriquait encore (ou marquait) des 6SL7WGT jusqu'en 85 au moins ...j'en ai quelques uns de cette date
TAD en vendait encore il y'a peu:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En tout cas il faut être de plus en plus vigilant avant d'acheter des tubes

[fyl]

Lorenz qui fait passer des 6SL7 russes pour des ECC35 c'est culoté ...

Culotté mais courant, il faudrait voir l'appel d'offres. Si ça tombe les rosbifs ont demandé des 6SL7GT marquées CV569/ECC35 pour être conformes à leur nomenclature.

Philips ECG fabriquait encore (ou marquait) des 6SL7WGT jusqu'en 85 au moins ...

Fabrication de tubes à l'usine d'Emporium, fermée en 1988. Mais je n'étais pas sûr pour des "petits" tubes.

En tout cas il faut être de plus en plus vigilant avant d'acheter des tubes

Houla que oui.

[paskwalito]

Bonsoir à tous,

Les Amperex ne sont pas des contrefaçons à proprement parler : la marque a été rachetée par Richardson (National) vers 1978, et on sait que Richardson a utilisé ses marques pour les imprimer - tout à fait légalement - sur tout et n'importe quoi...

A partir de là, le vendeur peut essayer de les vendre au prix des "vrais" Amperex, il n'est pas censé savoir que ce n'est pas Amperex qui les a fabriqués !

Personne n'est hors la loi, pourtant l'acheteur se fera arnaquer...  

Francis

Oui Francis mais a t'il existé des vraies 6SL7 Amperex
et Amperex a t'il fabriqué des tubes en Angleterre
le vendeur (qui a réalisé 5200 ventes sur la Baie et n'est pas un lapereau de 6 semaines) sait pertinement qu'il vend du Reflektor et que personne à part Brimar (et Fivre) n'a fabriqué de 6SL7 (réference américaine) en Europe ...pas hors la loi mais trés trés limite quand même

[fyl]

Les Amperex ne sont pas des contrefaçons à proprement parler : la marque a été rachetée par Richardson (National) vers 1978, et on sait que Richardson a utilisé ses marques pour les imprimer - tout à fait légalement - sur tout et n'importe quoi...

Certes, mais à ma connaissance Richardson n'a jamais imprimé "Made in England" sur des tubes russes.

Sinon, il semble que Amperex n'a jamais fabriqué de 6SL7GT mais se fournissait chez General Electric. Leurs tubes ont même les points en matrice gravés à l'acide sur le bulbe...

[francis ibre]

Bonjour à tous,

Amperex a été racheté en 1955 par Philips, et tout le monde trouvait normal que des tubes portant la marque Amperex portent aussi la mention "made in Holland".

Car après tout, qu'une E182CC Amperex soit fabriquée à Heerlen, ou a Hicksville avec des outils et des matériaux fournis par Philips, c'est bien pareil !
mais si cette E182CC sortait de Mullard Blackburn ? et bien elle portait aussi la mention "made in Holland", parce qu'elle était fournie par Philips "Hollande", peu importe de quelle usine du groupe elle venait...
ça pouvait bien être Valvo ou RT...

Donc il y a toujours eu des tubes imprimés Amperex, alors qu'ils sortaient d'une usine européenne, et cela de manière tout à fait normale et parfaitement légale !

Mais à partir du moment où Philips ne produit plus de tubes, le "lien" industriel entre Amperex et Philips n'existe plus ? et bien SI !
Donc dans les années 80, Philips a approvisionné des tubes depuis l'Europe de l'est, chez Polam en Pologne, RFT en Allemagne de l'est, et même en Russie parfois.

Et bien sûr, Philips a imprimé sa marque sur ces tubes...
Donc Amperex pouvait faire de même... légalement !

Du point de vue de l'acheteur, qui croit payer un tube "fabriqué par" Amperex, il y a arnaque, bien sûr.

Francis