Ampli LM 845 IA

[Jeanmarie]

Bonjour à vous tous et question plus particulièrement à GuyM82. J'ai un ampli LM 845 IA et je suis tombé sur un article de CANADIEN du 13-07-2022 et donc sur ton intervention où tu dis que le branchement des enceintes 8 ohms sur la position 16 ohms de l'ampli est la meilleure. Peux-tu me confirmer ce choix, sans mettre en danger l'ampli et pour le plus grand ravissement de l'écoute🤩
Je profite de l'occasion pour donner mes impressions avec les tubes qui m'avaient été conseillés pour le retubage ( j'avais pris les tubes TAD neufs, les NOS étant au-dessus de mes moyens ) Hélas...3 fois Hélas...le résultat n'est pas celui que j'attendais. Ces tubes sont certainement d'exellentes qualités mais ils ne conviennent pas avec mes enceintes dont les compressions projettent trop en avant les fréquences élevées et moyennes d'où une fatigue auditive rapide et désagréable. Le son a perdu de sa chaleur, de sa rondeur, j'ai l'impression de me retrouver avec les Leed Ether de mes débuts. J'ai réussi à me procurer les tubes d'origine et revendrai donc les TAD.
Un grand merci à vous tous et à bientôt.

[François HD]

Bonjour Jean Marie, et tous,

je me permets de te répondre ayant moi-même acheté un LM 845 après écoute chez Guy. Oui, la position 16 ohms est préférable, et tes enceintes ne risquent strictement rien. Ta triode de sortie sera chargée par un impédance plus basse (mais non dangereuse!), la puissance de sortie sera plus élevée mais la Distorsion Harmonique Totale augmentera.
Cependant, généralement les triodes à chauffage direct comme la 845 voient leur distorsion H3 (et plus) baisser avec la valeur de leur charge (du moins tant qu'elle ne descend pas en dessous de 3 fois la résistance interne du tube), et c'est la distorsion H2 qui fait augmenter la DHT. Il se trouve que les structures sous-corticales de notre cerveau sont "habituées" à "compenser" ce type de distorsion car il est également généré physiologiquement par notre oreille. Elles ne seront donc pas perçues par notre cortex, ou du moins seront très atténuées.
Cette analyse est évidemment sujette  à controverses, surtout de la part de personnes ayant une vision plus technique que physiologique et ayant oublié que pendant longtemps les chiffres de distorsion étaient publiés hors Harmonique 2...

Quant aux tubes oui, nombreux sont ceux qui ont remarqués que les tubes modernes étaient un peu déséquilibrés vers l'aigu, et l'usage de compressions peut ne pas arranger les choses. Selon mon expérience personnelle, si tu est passé à une GZ34 JJ, essaie de la changer en premier : quoique pleine de qualités et très bien construite, j'avais trouvé qu'elle avait tendance à favoriser ce défaut.

Cordialement,
François

[Jeanmarie]

Bonjour François. Un grand merci pour ta réponse qui me rassure pleinement. La première partie est trop technique pour moi mais...rassurante car venant d'un spécialiste ( mais je creuserai cette partie pour avancer dans mes connaissances ) Je ferai donc une tentative dès demain. Pour ce qui en est des tubes j'ai remis les tubes qui étaient en place en attendant les nouveaux qui devraient arriver d'ici deux semaines. Pour la GZ j'avais choisi le tube TAD GZ 34-STR redbase premium selectionne mais le simple remplacement de mon tube 5AR4 par cette GZ dénaturait à elle seule le rendu sonore.
En petite information le tube 845 PSVANE ACME a apporté plus de détails et une ampleur plus grande tout en conservant la chaleur du 845 d'origine, donc un plus apprécié. A demain donc pour mes impressions sur le choix 16 ohms.
Cordialement. Jeanmarie.

[magnusson]

mes enceintes dont les compressions projettent trop en avant les fréquences élevées

Dommage de revendre les tubes, il y aura perte de monnaie.
Quelles sont les enceintes raccordées et avec quel filtre?
Trop de fréquences élevées peut se corriger.

[magnusson]

si tu est passé à une GZ34 JJ, essaie de la changer en premier : quoique pleine de qualités et très bien construite, j'avais trouvé qu'elle avait tendance à favoriser ce défaut.

Je l'utilise sur un SE de 300B sans problème.

[GuyM82]

Bonjour Jeanmarie,

Je viens tout juste de lire ton post et je constate que François t'a fait une excellente réponse.

Tu peux donc sans crainte essayer la position 16 Ohm et "voir" si elle te convient. J'ai pu lire par ailleurs que pour différentes enceintes 8 Ohm, c'est cette position qui a été aussi adoptée par les propriétaires de cet ampli.
Peu après l'achat de mon LM 845, j'avais remplacé la 5AR4 par une JJ GZ34 mais cette manoeuvre ne m'avait pas vraiment convaincu.
Le remplacement de cette GZ 34 par une CV 1377 me plaît bien davantage et cela dure depuis 6 ans. C'est tout dire...  

Guy

[Selkie_boy]

Peu après l'achat de mon LM 845, j'avais remplacé la 5AR4 par une JJ GZ34 mais cette manoeuvre ne m'avait pas vraiment convaincu.
Le remplacement de cette GZ 34 par une CV 1377 me plaît bien davantage et cela dure depuis 6 ans. C'est tout dire...  

Guy

Ça me paraît normal. Les CV1377 sont en général des fabrications Millard/Philips de la grande époque. Le top pour les GZ**. Elles sont devenues rares et recherchées. Compter entre £100 et £150 chez les revendeurs Anglais.

Les JJ GZ34 tout simplement ne jouent pas dans la meme division. Mais elles ne sont pas bien chères.

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Jean-Noel

[GuyM82]

Oui Jean-Noël, ce sont des NOS Mullard Blackburn CV 1377 des années 60, avec base marron et 4 encoches (celle de ton lien ci-dessus a une base noire avec 7 encoches et j'ai pu lire par ailleurs qu'elles "seraient moins prisées", mais je pense que la différence doit être minime...)

Voici le modèle en question Mullard Blackburn CV 1377 (j'en ai trois exemplaires que je garde précieusement...) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je les avais achetés en 2018 chez Acoustic-Dimension, mais Peter, avec qui je communiquais, m'a fait comprendre que ces tubes devenaient de plus en plus rares... : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Guy

[Jeanmarie]

Merci pour vos commentaires et conseils. En réponse à Magnusson pour la revente des tubes TAD il y aura, c'est inévitable, une perte de monnaie, comme tu le dis, avec une réduction de 30%, mais pour rester positif j'éviterai ainsi de mettre " x " annonces un peu partout et offrirai une bonne opportunité à un membre de ce forum bleu.
Mes enceintes: celles décrit3s dans la Nouvelle Revue du Son numéro 63: le système à charge type ONKEN, mais non acheté en kit mais réalisé par moi. Le filtre est celui de la revue l'Adiophile numéro 15 avril 1980 de Gérard Chrétien et Jacques Mahul me semble-t-il, bref un super système.
Toutefois un gros changement: pas de caisson de 360 litres avec HP Altec 416 8 A ou B ou C que j'ai pu écouter chez une connaissance mais le caisson et le HP JBL LE 15A des enceintes JBL 4320
Plus chaleureux et surtout moins volumineux. Pour les pavillons IWATA idem en DIY mais pas en bois sablé mais uniquement en médium haute densité. Pour le filtre c'est celui de la revue de l'audiophile numéro 2.
Et pour GUY M82 et SELKIE boy j'avais jeté un coup d'oeil aux tubes 1377 Millard/Philips et encore mieux aux 1377 Mullard/Blackburn année 1960 base marron...mais vraiment très très chères et je n'étais pas certain du résultat. Donc garder raison,,,
Pour l'écoute av3c la position 16 ohms ce sera un peu plus tard. A bientôt donc.

[magnusson]

Mes enceintes: celles décrit3s dans la Nouvelle Revue du Son numéro 63: le système à charge type ONKEN, mais non acheté en kit mais réalisé par moi. Le filtre est celui de la revue l'Adiophile numéro 15 avril 1980 de Gérard Chrétien et Jacques Mahul me semble-t-il, bref un super système.
Toutefois un gros changement: pas de caisson de 360 litres avec HP Altec 416 8 A ou B ou C que j'ai pu écouter chez une connaissance mais le caisson et le HP JBL LE 15A des enceintes JBL 4320
Plus chaleureux et surtout moins volumineux. Pour les pavillons IWATA idem en DIY mais pas en bois sablé mais uniquement en médium haute densité. Pour le filtre c'est celui de la revue de l'audiophile numéro 2.

Ce n'est pas le même 38 que le design d'origine. Dans ce cas, le filtre est il bien adapté aux HPs? notamment en niveau. Quid de la phase?

[Selkie_boy]

Bonjour Jean-Marie,

J’ai eu une évolution assez similaire a la tienne. Le filtre du no 15 de l’ Audiophile est assez basique.

Avec une compression, surtout avec un pavillon Iwata, le médium a tendance a sembler “projeté”.

Le filtre décrit dans Sound Practices d’inspiration Hiraga bien que destiné a la Voix du Théâtre est assez facilement adaptable  sur un système Onken a condition d’adapter les valeurs des composants aux haut parleurs utilisés. Ce nouveau filtre m’ a apportée une amélioration très significative.

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Jean-Noel

[Jeanmarie]

Bonjour Jean-Noel. Mes filtres ont été effectivement modifiés et adaptés avec les hp. Comme ils sont extérieurs aux enceintes j'ai pu faire les écoutes avec les 375 jbl avec pavillon et une autre configuration avec un coffret clos équipé d'un hp PR 170 MO de audax. Ce dernier est mon favori et est celui que j'ai retenu. Malgré tout le rendement de ce module est très elevé et est sensible aux médiums trop violents.
Cerise sur le gâteau je viens de faire l'écoute avec la sortie 16 ohms...quelle surprise...quel changement... une véritable apothéose.
Jeanmarie

[GuyM82]

...
Cerise sur le gâteau je viens de faire l'écoute avec la sortie 16 ohms...quelle surprise...quel changement... une véritable apothéose.
Jeanmarie

Guy

[Jeanmarie]

Et encore tu es loin de ma stupeur🤪🤪🤪

[François HD]

Ben ouais, parce que Guy et moi on n'est pas surpris...

[Jeanmarie]

Ecoutes après écoutes c'est la redécouverte de mes cds, bref une sacrée quantité d'écoutes à venir

[GuyM82]

Ecoutes après écoutes c'est la redécouverte de mes cds, bref une sacrée quantité d'écoutes à venir

C'est merveilleux, Régale-toi !

Guy

[Jeanmarie]

Ce que je fais et j'en ai les oreilles qui réclament une pause en cette fin d'après-midi. Ma dernière écoute a été " closer to tue music " de Stockfich records et quel " pied "