Financement 2020 du Forum Bleu

**Admin** Lun 27 Jan 2020 - 22:58

Bonjour, bonsoir à tous

Probablement que certains d'entres vous auront remarqué l'icone PayPal en haut à droite.

En effet, je lance cette discussion afin d'échanger autour de cette question dans le but d'anticiper le développement et le devenir de notre forum. Bien entendu, la transparence sera de mise et je répondrai à toute questions sur ce sujet.

Je fournirai également les détails comme les coûts des divers frais inhérents à sa diffusion et les détails d'une éventuelle ouverture d'une campagne de dons à des fin d'auto financement.

En effet, outre le financement du forum on pourrait peut-être imaginer une campagne de dons pour un projet spécial ou pourquoi pas un concours annuel ! Bref, à discuter...

Qu'en pensez-vous ?

Salutations. Tony

Ilboudo Mar 28 Jan 2020 - 16:41

Salut Tony,

J'adhère. Cotisation Annuelle. Règlement par : chèque, virement IBAN, Paypal ou la Brinks

?!

Salutations.
Ilboudo

**Admin** Mar 28 Jan 2020 - 17:32

Bonjour a tous,

Je reviendrais plus tard avec plus de détails notamment le prix annuel de l'hébergement et le reste et je vous ferais part également de ma vision de la chose. Toutefois, je peux dors et déjà vous donner les grandes lignes.

A une période donnée par exemple janvier ou février je lance un appel pour une campagne destinée à financer le forum pour une année complète. Une fois la somme atteinte la campagne s'arrête.

Pour des raisons d'équité je souhaite plutôt que chacun fasse un don égal. Autrement dit chaque donateur fera don du même montant comme par exemple 1, 2 ou 3 euros. On peut bien sûr voir plus loin et je reste ouvert à d'autres proposition.

Dans l'immédiat il n'y a pas encore d'appel ou de campagne, c'est juste que je souhaitais mettre en place pratiquement la chose d'où l'icone opérationnelle sur la page.

Pour terminer, j'ai dans l'idée d'apporter différentes choses supplémentaires voir pourquoi pas des nouveautés. Je souhaite également dégager plus de temps afin d'un part d'être un plus présent pour participer aux nombreuses discussions et de mettre en place d'autres discussion, sujets etc...

Salutations. Tony

Ilboudo Mar 28 Jan 2020 - 18:24

Keine problème.

Dussé je faire les troncs le dimanche après la messe. Le bon Dieu me le pardonnera car c'est pour la bonne cause. Cependant je ne me confesserai pas au Curé qui n'absoudra pas mes péchés.

À savoir, pourquoi se "casser le tronc" pour une "Opération pièces jaunes" si les paroissiens sont de + en + radins

!

Ilboudo

dedefr Mar 28 Jan 2020 - 20:59

Les hommes ont inventé les dieux, le contraire reste à prouver !

Ceci etant dit, je pense que chacun devrai être libre de donner la somme qu'il désire, c'est comme cela sur les autres fofos où je participe !

**Admin** Mer 29 Jan 2020 - 13:15

Bonjour André, bonjour à tous

dedefr a écrit:...je pense que chacun devrai être libre de donner la somme qu'il désire, ...

Oui je sais et je peux aussi comprendre cette voie.

Toutefois, pour différentes raisons je préfère que chaque contributeur fasse don exactement de la même somme ainsi tout le monde est au même niveau. En effet, imaginons qu'un contributeur fasse don de la somme totale nécessaire ! Bref, avec ces précisions je pense que tu m'aura compris.

Le forum Bleu fêtera bientôt son premier anniversaire (11 mars 2020). Les frais de la première année s'élèvent à 100 Euros.

Cela comprends un packaging Premium et le nom de domaine (forum-bleu-com). Comme nous somme en 2020, j'ai d'ors et déjà réglé les frais inhérent à cette nouvelle année qui commence.

Dans un futur plus ou moins proche je pense étendre une nouvelle fois notre espace mémoire et mettre en place diverses chose. A titre d'info, je fais également remarquer que le forum dispose d'une certification SSL opérationnelle mais que j'ai pas encore activée pour le moment.

A l'heure actuelle le montant pour le financement d'une année reste inchangée (100Euros. ) Dès lors, j'ai pensé que cette somme pourrais être couverte avec un don de 3 Euros. Il suffira donc de 33 donateurs pour couvrir ces frais. Voilà je pense que c'est assez transparent pour tout le monde.

Il peut rester quelques questions en suspend comme par exemple rendre public ou pas le nom des donateurs, organisation d'un collecte pour un hypothétique autre financement qui serait bien sûr à définir.à définir.

Ceci étant dit, je remercie par avance tout les contributeurs et j'ouvre donc l'appel pour la contribution des frais annuel.

Encore merci. Salutations. Tony

P.s
ci-dessous, quelques images et éléments de l'administration.

yannig Mer 29 Jan 2020 - 14:09

done !

VariaGol Mer 29 Jan 2020 - 15:08

Pour ma part, c'est bien entendu ! Serait-ce possible par IBAN ?

Cordialement
VariaGol

dedefr Mer 29 Jan 2020 - 16:36

don-don

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 17:07

Contribution effectuée ce jour.

Suggestion : Pour ce Forum, pourquoi pas un compte offshore

sur conseils avisés du Cabinet "Jérôme Cahuzac Expert en placements financiers"

!

Ilboudo

**Admin** Mer 29 Jan 2020 - 19:42

Bonjour à tous,

Vous avez été très nombreux à avoir contribué aujourd'hui et je vous en remercie infiniment.
Pour être plus précis, à cet heure il y a eu 16 contributions pour un montant total de : 40.48 Euros.

Pour info, j'ai été très étonné de voir une taxe aussi élevée :

Cela semble être normal cependant j'ai quand même contacté PayPal pour en savoir plus sur ce point afin de considérer la chose lors d'un éventuel prochain appel. J'ai également demandé comment faire pour éviter ces frais.

Quoi qu'il en soit je suis heureux que notre " petite " communauté aie été aussi réactive et je vous en remercie encore une fois.

Salutations. Tony

Guy2 Mer 29 Jan 2020 - 20:09

Hello Tony,

C’est vrai que Paypal c’est très pratique. Mais, avec près de 16% de comm, ils se moquent du monde. Shocked

Il faudra sans doute trouver un autre « moyen » plus raisonnable pour la prochaine contribution. Ou les prendre à leur propre jeu en utilisant un « paiement entre amis » pour lesquels il n’y a pas de frais du tout. Mais la procédure est un peu moins immédiate que de cliquer sur l’icône.

A+
Guy

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 20:24

La procédure "Paiement entre amis" est antinomique avec le motif "Contribution au Forum Bleu".

Ilboudo

Guy2 Mer 29 Jan 2020 - 20:33

On et bien "entre amis" ici, non ? Et qui ira vérifier ... ?

dedefr Mer 29 Jan 2020 - 20:43

Perso, je n'ai pas de frais. . . .

Guy2 Mer 29 Jan 2020 - 20:55

@dédé,

Le payeur n’a pas de frais, mais quand tu paies 3€, Tony ne reçoit que 2.53€, la différence reste dans la poche de Paypal…

En fait les frais sont élevés en termes de ratio par rapport au montant transféré, mais en valeur absolue ç’est vrai que ça reste un montant très faible.

yannig Mer 29 Jan 2020 - 20:59

Ilboudo a écrit:La procédure "Paiement entre amis" est antinomique avec le motif "Contribution au Forum Bleu".

ben pourquoi ?

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 21:14

Antinomique, côté PayPal
"Paiement entre amis" avec un montant comportant des centimes après la virgule.
Habituellement entre amis "on se l'arrondi". Non ?

Guy2 Mer 29 Jan 2020 - 21:22

Quels centimes après la virgule ? 3€, y a rien après la virgule... Very Happy

Et Paypal n'a aucune raison de se poser ce genre de question.

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 21:30

Le tableau de Tony fait apparaître des montants avec des centimes derrière la virgule.

yannig Mer 29 Jan 2020 - 21:39

Ilboudo a écrit:Antinomique, côté PayPal
"Paiement entre amis" avec un montant comportant des centimes après la virgule.
Habituellement entre amis "on se l'arrondi". Non ?

paypal, c'est paypal soit on s'en sert tel quel, ami ou pas, soit on fait autrement.

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 21:55

Selon les paramètres de la convention du contrat passé entre Forum Bleu et PayPal. La procédure "Paiement entre amis" est recevable ou pas par PayPal.

Guy2 Mer 29 Jan 2020 - 21:57

Ilboudo a écrit:Le tableau de Tony fait apparaître des montants avec des centimes derrière la virgule.

Autant pour moi. Il y a effectivenment 00 derrière la virgule du 3 ... Laughing

Ilboudo Mer 29 Jan 2020 - 22:17

C'est bien ce dont j'ai écrit entre amis "on se l'arrondi". Tu en fais partie

tboll Mer 29 Jan 2020 - 22:20

Bonsoir à tous,

Je comprends la nécessité de financer le forum et, sur le principe, je souhaiterai même participer.

Je souhaite profiter de cette occasion pour poser la question de la philosophie générale du Forum Bleu.C'est vrai que notre forum a été mis en place en catastrophe l'année passée du fait de la fermeture éclair du Forum Elektor.

Dans l'urgence, Tony a fait un très gros travail et dans des délais ultra courts pour nous fournir le Forum Bleu. Je sais que c'est un assez gros travail (je demande à mes étudiants de monter des sites WEB chaque année) et la maintenance d'un forum n'est pas non plus un divertissement.

J'insiste sur le fait sur le fait que le forum a été monté dans l'urgence et que nous n'avons finalement pas eu le temps de réfléchir collectivement à une orientation générale ou une philosophie pour notre forum.

Tony a raison de poser la question du financement, elle est légitime et nous devons trouver une solution pérenne et satisfaisante.

Mon point de vue est qu'un auto financement du forum par les membres devrait nous assurer une certaine indépendance. Dans ce cas, je pense qu'il faudrait préciser la place et le rôle des professionnels sur le forum.
En effet, le forum n'a pas pour vocation d'être la vitrine publicitaire de certains fabricants ou revendeurs de produits audio.

Ma position n'est pas d'interdire les professionnels sur le Forum Bleu. Tous les forums ont une section où les professionnels peuvent se présenter et présenter leurs produits. Cette option peut être utile voire intéressante.

Je sais que la question est épineuse et délicate, notamment du fait du statut de Tony, mais je crois qu'il faut néanmoins la poser franchement.

Thierry

Selkie_boy Mer 29 Jan 2020 - 23:50

Bonsoir à tous,

Le financement proposé me met mal à l'aise. Ce n'est pas le montant très modéré suggéré (moin cher qu'une pinte de bière dans un pub écossais Smile

) mais plutôt le principe.

Comme Thierry, je me pose des questions sur le financement proposé. Le forum à ouvert ses portes à des entreprises professionnelles. Même si ceux ci ne font pas de publicité, celà développe un intérêt pour leurs produits et il est possible qu'ils en profitent commercialement.

Il aurait été préférable d'en discuter avant la mise en place de la collecte et d'explorer différentes options (y compris celles du paiement pour éviter des frais bien élevés).

Jean-Noël

dedefr Jeu 30 Jan 2020 - 7:30

dedefr a écrit:Perso, je n'ai pas de frais. . . .

:scratch:

audion23 Jeu 30 Jan 2020 - 8:48

Bonjour à tous,

Très heureux de participer. Les forums de qualité sont si rares dans notre domaine. Merci à ceux qui assument tous les emmer.... de la gestion d'un site.

Cordialement.
Steph

dsagnes Jeu 30 Jan 2020 - 9:16

Voilà c'est fait.

@+
Daniel

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 9:23

PFB a écrit:Le forum bleu n'est qu'un vitrine publicitaire, de professionnels qui ont tout les droit dans leur propre section qui porte le nom d'une marque commerciale. C'est la raison pour laquelle je ne soutiendrais pas financièrement de la pub déguisée.

Du négatif, encore du négatif, que du négatif finalement.
Si ce forum ne te plait pas, personne ne t'oblige à venir, surtout quand c'est systématiquement pour en critiquer ou dénigrer les membres et/ou leurs positions.

PFB Jeu 30 Jan 2020 - 9:37

Guy2 a écrit:
PFB a écrit:Le forum bleu n'est qu'un vitrine publicitaire, de professionnels qui ont tout les droit dans leur propre section qui porte le nom d'une marque commerciale. C'est la raison pour laquelle je ne soutiendrais pas financièrement de la pub déguisée.
Du négatif, encore du négatif, que du négatif finalement.
Si ce forum ne te plait pas, personne ne t'oblige à venir, surtout quand c'est systématiquement pour en critiquer ou dénigrer les membres et/ou leurs positions.

Non pas du négatif, mais un avis, circonstancié et calment exposé. Payer pour de la pub déguisée, non merci.

Si non avis ne te plait ne te sens obligé de me critiquer. Je vais t'expliquer encore et encore le sujet de cette discussion c'est le forum et son financement pas PFB et ce que tu peux imaginer sur ma personne. Tu te trompes de cible, tu t'éviscères lamentablement en public pour rien.

La classe c'est de combattre les idées, pas la personne.

PFB

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 9:48

PFB a écrit:La classe c'est de combattre les idées, pas la personne.

Les idées ? quelles idées ?
Quand la personne n'en n'a aucune, et se contente de dénigrer systématiquement, on n'a pas d'autre choix que de s'attaquer à ce qu'il reste, donc, oui, ta petite personne, au comportement imbuvable. Et je l'assume ... Smile

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 10:02

Bonjour Jean-Noel,

Ecossais a écrit:Il aurait été préférable d'en discuter avant la mise en place de la collecte et d'explorer différentes options (y compris celles du paiement pour éviter des frais bien élevés).

Sur le principe tu as sans doute raison.
Mais Tony devait trouver une solution rapide et efficace. C'est fait. On ne va pas revenir là-dessus.
(Et les montants sont ridicules au regard de ce qu'investissent certains membres dans leurs équipements Wink

)

On pourra effectivement se reposer la question pour la suite, y-compris le financement par les pro qui bénéficient de l'image de ce forum (quand elle n'est pas polluée par le(s) dénigreur(s) professionnel(s)).
Et Tony en fait partie, mais il "paye" déjà bien de sa personne pour faire tourner ce forum...

Guy

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 10:20

Bonjour,

dedefr a écrit:
dedefr a écrit:Perso, je n'ai pas de frais. . . .

Juste pour préciser...

PFB Jeu 30 Jan 2020 - 11:09

Guy2 a écrit:
PFB a écrit:La classe c'est de combattre les idées, pas la personne.
Les idées ? quelles idées ?
Quand la personne n'en n'a aucune, et se contente de dénigrer systématiquement, on n'a pas d'autre choix que de s'attaquer à ce qu'il reste, donc, oui, ta petite personne, au comportement imbuvable. Et je l'assume ...

Bah si mon pote j'en ai, tu l'as pas vue, alors je te la répète. Le forum bleu n'est qu'un vitrine publicitaire, de professionnels qui ont tout les droit dans leur propre section qui porte le nom d'une marque commerciale. C'est la raison pour laquelle je ne soutiendrais pas financièrement de la pub déguisée.

C'est mon avis et le tient c'est quoi?

Concernant mon comportement imbuvable, j'ai de la peine à faire le lien avec la pub ou le financement. Par contre j'y vois une attaque personnelle, c'est assez courant chez les personnes incapables d'augmenter quoique ce soit. C'est ce qui fait d'ailleurs la pauvreté des foras audio de langue française, au niveau zéro de l'argumentation. Argumentation qui ne dépasse pas le stade que celui qui n'est pas d'accord avec moi est un con.

Et voilà une raison de plus pour ne pas soutenir un lieu ou un individu poste sans relâche des moisissures et des attaques personnelles.

PFB

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 11:27

PFB a écrit:Argumentation qui ne dépasse pas le stade que celui qui n'est pas d'accord avec moi est un con.

C’est pourtant ce que tu fais en permanence, en prenant les audiophiles pour des cons ou des demeurés, alors tes leçons de morales tu peux te les garder.
Encore une fois si ce forum ne te plait pas, ne te sens pas obligé de venir y baver régulièrement.
Et ce ne sont pas tes « argumentations », qui consistent systématiquement à dénigrer, qui vont augmenter le niveau...

Et on n’a pas besoin de ton « soutien financier » Ce n’est d’ailleurs pas ce que demande Tony, mais une simple participation aux frais de fonctionnement du forum.
Mais tu as le droit d’être pingre, en plus du reste, inutile d'essayer de te justifier en te cachant derrière la "pub déguisée" …. Laughing

Luckram Jeu 30 Jan 2020 - 11:37

Bonjour,

Dire que le Bleu n'est qu'une vitrine publicitaire pour les pros parait évident, mais la tournure de la phrase qui laisse à penser qu'il n'est QUE cela est bien sur maladroite...

Si je peux me permettre, je suggère à Tony de rendre une contribution obligatoire pour les pros, un peu plus élevée, qui leur serait de toute façon déductible en frais. Ca ne devrait pas les faire fuir pour si peu et atténuerait peut-être certaines réticences bien compréhensibles.

Pour moi en tout cas, cette modeste contribution me parait justifiée... Smile

Guy2 Jeu 30 Jan 2020 - 11:58

Luckram a écrit: Dire que le Bleu n'est qu'une vitrine publicitaire pour les pros parait évident, mais la tournure de la phrase qui laisse à penser qu'il n'est QUE cela est bien sur maladroite...

Désolé, Jean-Michel, mais je ne suis pas d’accord avec cette façon de présenter les choses.
La passion qui nous anime tous sur ce forum est la même : l’audio de qualité.
Tony a offert la possibilité à certains pros de s’exprimer sur ce forum et de partager cette passion, qui est aussi la leur, en présentant leurs réalisations dans le domaine. Je ne pense pas qu’il l’ait fait dans un but purement commercial. Et leur apport est profitable à tous.
Il y en a d’ailleurs très peu, mais pas des moindre en ce qui concerne leur compétence et leur implication dans la qualité de leurs réalisations.

Ramener la "philosophie" du forum à cela ne me parait pas objectif (sic).

Guy

PFB Jeu 30 Jan 2020 - 12:01

Luckram a écrit:Dire que le Bleu n'est qu'une vitrine publicitaire pour les pros parait évident, mais la tournure de la phrase qui laisse à penser qu'il n'est QUE cela est bien sur maladroite..

Quand l'entier des modérateurs de ce forum a des intérêts commerciaux, la tournure QUE n'est pas maladroite, c'est simplement une évidence.

Vous financer les chefs d'entreprises commerciales Klinger-Fravre, Officina Tron-audio, Yannick Mahe Audio et Bien entendu, ça laisse une idée du délabrement de leur environnement.

Ayons une pensée émue pour Lars Lundahl, qui chaque année offre pour plus de 500€ à la vente d'ETF sans aucun retour depuis 20ans.

PFB

**tron_ic** Jeu 30 Jan 2020 - 12:56

Bonjour à tous,

De nouvelles contributions ont été faites aujourd'hui et je vous en remercie.

Je reviendrais un peu plus tard avec plus de précisions quant aux détails. Ceci dit, je suis très heureux de constater qu'en l'espace de moins de 48h nous avons rapidement dépassé la moitié de la somme considérée.

Je ne manquerais pas de donner quelques éléments supplémentaire à tous ceux qui se poseraient des questions quant à la " philosophie " du forum Bleu et des idées reçue.

D'ici là, j'invite tout ceux qui le souhaitent à s'exprimer librement sur ce sujet et voir pourquoi pas à faire quelques suggestions et/ou propositions.

Salutations. Tony