Re: Question de choix

[Jesse]

Et pour deux HP de 4 ohms en série dans un même volume ?

[Bleu677]

Bonjour

Je ne sais pas si cela peut aider mais j'avais trouvé ce calculateur de puissance et je ne sais pas si c'est fiable [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais la démarche me semble intéressante pour dimensionner un ampli en fonction du point d ecoute, de la sensibilité des enceintes, du volume moyen désiré et du DR des disques. On s aperçoit en faisant des simulations des besoins.

Bon courage

[Musicplus]

Bonjour,

Jesse, puisque tu me demande mon avis, le voici, en tout cas un début

Il est difficile de te répondre sur une configuration, étant donné que je n’ai pas tous les éléments, et que je ne connais pas tous les HP (loin de là même).

Une enceinte est un ensemble de HP bien déterminé, ces HP sont choisis pour leur complémentarité, en fonction de caractéristiques bien précises, ce qui est indispensable pour savoir si une association est cohérente.

Les critères de diamètre, de type/technologie de HP, et des courbes de réponse constructeur faites dans des conditions optimales que nous ne pourrons jamais reproduire, ne suffisent pas.

Intervient également dans le choix tes goûts en termes de sonorité de HP : Je vois que tu as actuellement des enceintes avec une compression métallique, et des boomers composites céramique/métal, tu as donc pris comme nous tous une certaine habitude d’écoute avec ces enceintes.

Alors que dans ton exemple de projet 3 voies on passe sur des boomers à membrane cellulosique et des tweeters à dôme textile, ce qui ne donnera pas du tout la même restitution sonore.

Ensuite, je ne sais pas quel est ton niveau de compétence et d’expérience en réalisation d’enceintes, mais les enceintes 3 voies ne sont pas des plus simples pour des premiers projets avec filtrage passif, surtout si tu pars de rien.

Un kit fabricant « tout fait » serait déjà plus accessible, étudié, et éprouvé, et cela t’éviterait plus d’éventuelles déceptions à l’écoute. Il y a un large choix sur internet de tout type.

Après, je reviens sur la solution que je t’ai indiquée du système tri-phonique avec tes enceintes actuelle et un caisson de basse DIY, qui serait pour moi une bonne évolution simple, pour un budget raisonnable.

Très bonne journée,

David-Olivier

[Jesse]

Bonjour Bleu677.

Excellent ton tableau, je te remercie  

Au passage bienvenue et très belle présentation.

Je te souhaite de passer de bons moments sur ce forum (même si Francis est un peu "ronchon")

Cordialement. :cheers:

Jesse.

[francis ibre]

Bonjour,

Francis n'est pas ronchon.

Je te signale gentiment quand tu abuses, mais c'est comme si je pissais dans un violon, tu n'as pas semblé en tenir compte jusqu'à présent !

Dorénavant tu as droit à deux questions par jour !

Francis

[dsotm1]

Jesse James mitraille, sauf que lui savait ce qu'il faisait.. la tête dans le guidon, une avalanche de questions, ne répondant pas aux quelques questions posées.

Bon, il semblerait que la meilleure place de ces magnat soit une poubelle, dixit un fin connaisseur.
Si tu veux te conformer au standard hifi, il va te falloir adopter un SE 45, des VOT et le 78 tours (ou le cylindre?)

What's next?

[Musicplus]

Si tu veux te conformer au standard hifi, il va te falloir adopter un SE 45, des VOT et le 78 tours (ou le cylindre?)

C'est évident ! Franchement c'est clair que si à 50 ans t'as pas encore des monoblocs triode classe A, bein t'as raté ta vie !



Très bonne journée à tous !

David-Olivier

[juju35135]

Bonjour David-Olivier,

Franchement c'est clair que si à 50 ans t'as encore pas des monoblocs triode classe A, bein t'as raté ta vie !

J 'adore cette boutade (qui ne parle pas de montres)
...Arf je suis en triodes mais pas en double mono, mais bon j'ai encore le temps de rattraper le tir...

Amicalement, Julien

[M.Big-net]

Bonsoir,,

Francis n'est pas ronchon.

Je te signale gentiment quand tu abuses, mais c'est comme si je pissais dans un violon, tu n'as pas semblé en tenir compte jusqu'à présent !

Dorénavant tu as droit à deux questions par jour !  

Pour suivre et apprécier les livres de Francis et de l'avoir rencontrer chez Klinger Favre.

Je dirai que c'est une personne charmante et remplie d'humour, la qualité de Francis c'est de prendre le temps d'accompagner chaque personne dans le bon déroulement d'un dépannage ou de très bon conseils. En cela je le remercie.

Ce n'est pas du "cirage de pompes" mais un grand merci pour ses excellents conseils.

[juju35135]

Bonsoir, M.Big-net,
Je suis également du même avis
Ayant lu ses écrits, "Bien entendu" qui m'a motivé à passer aux tubes...

Aussi bien ici que du temps d'Elektor Francis n'est pas avare de conseils, n'hésitant pas à prendre de son temps pour clarifier certains points qui me semblaient complexes

Ses posts sont pertinents et agréables à lire, très didactiques

Rien a redire...Merci beaucoup !!
Cdt,
Julien

[Jesse]

Mais" bien entendu" !

Jesse.

[Canadien]

Bonjour,

Francis n'est pas ronchon.

Je te signale gentiment quand tu abuses, mais c'est comme si je pissais dans un violon, tu n'as pas semblé en tenir compte jusqu'à présent !

Dorénavant tu as droit à deux questions par jour !  

Francis

"Pisser dans un violon" celle -la je ne la connaissais pas, a retenir
Allez il fait chaud, je vais me baigner
Francesco

[Gastounet]

Hello,

J'aimerais (sa)voir comment Françis fait pour pisser dans un violon ...
Les ouies étant très étroites, il faut une certaine "adresse" ... ou un entonnoir adapté !

Pour cet excercice, il me semblerait plus pratique de choisir une contrebasse, les ouies sont plus grandes et l'instrument est à la bonne hauteur ... Question de choix !

Mais est-ce que ce processus innovant améliorera le son du Stradivarius ou du Guarnerius Del Gesu après séchage ?

Peut-être ou peut-être pas, un peu comme pour les tubes que l'on plonge un instant dans de l'azote liquide (cryo-machin)... mais en finale , l'écoute sera seule juge...

Gastounet

[juju35135]

Bonjour à tous,

@ Francesco

Pisser dans un violon" celle -la je ne la connaissais pas, a retenir

...c'est une expression Franco-française
Eh oui ça demande une certaine finesse, et une très grande précision !
On pourrait lancer une gamme de tubes urino-traités, avec la mention "aérér la pièce lors du rodage"

Sur ce,
Bon dimanche à tous
Julien

[Canadien]

Bonjour

@ Francesco

Pisser dans un violon" celle -la je ne la connaissais pas, a retenir

...c'est une expression Franco-française
Eh oui ça demande une certaine finesse, et une très grande précision !
On pourrait lancer une gamme de tubes urino-traités, avec la mention "aérér la pièce lors du rodage"

Merci pour ces infos, comme on dis par chez nous, "ce soir je vais me coucher moins niaseux"

Francesco

[lehmann06]

Bonjour la communauté

Pour avoir les deux paires en écoute Magnat Transpuls 1500 (non rodées) et Klipsch R 820-F, donc dans la même gamme de prix, pour ne pas dire au même prix, je fois avouer que les Magnat n'ont pas à rougir du géant américain
Question alimentation j'utilise actuellement un Nuprime ID-8 ampli numérique en classe D de 2 x 100 watts, à meme de faire bouger le 38 cm et ayant une signature acoustique assez douce (plus proche du tube que du transistor)
Je pense que la capacité en courant est primordiale et son alimentation à découpage arrive à fournir le jus nécessaire
Musique écoutée très éclectique, allant du classique au jazz en passant par quelques variétés
Pour moi il n'y a pas photo, les Magnat sont très largement supérieures sur toutes les écoutes
Certes on pourrait aller plus loin dans la précision des instruments acoustiques mais l'assise du 38 cm donne une telle sensation qu'on en oublie les détails
Même en poussant les potentiomètres aucune frustration
Les Klipsch au contraire semblent bien mal loties avec leur duo de 20 cm qui peinent à produire des graves mais également dont les médiums sont en retrait, adieu les voix des chanteur(se)s
Les violoncelles sont inaudibles et je ne parle pas des grandes orgues ou de la grosse caisse
Il n'u a qu'au niveau des aigus où les Klipsch font leur boulot mais il ne faut pas aller trop loin
Je pense que chez Klipsch il faut aller dans la gamme héritage pour les faire chanter mais à quel prix
Même si elles ne sont pas exempt de défaut les Magnat à ce prix là sont une vraie bonne affaire pour vous faire swinger et pourquoi pas vivre au ♡ d'un orchestre symphonique
Pour moi oubliez les 300B et autres amplis aux watts insuffisants, 95 dB pour 1 watt c'est vrai pour le haut du spectre
Un 38 cl réclame du courant pour être sec et précis
Bonnes écoutes

Bonjour Francis.

merci pour ton intervention.

J'ai pense la même chose au sujet des caractéristiques, alors je n'imagine même pas Dominique !

Plus sérieusement, je pensais a celle-ci ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les Klipsch R 28F

Puissance admissible : 150 W RMS (600 W en crête)
Réponse en fréquence (-/+ 3 dB) : 35 Hz à 24 kHz (charge accordée à 32 Hz)
Impédance nominale : 8 ohms
Sensibilité : 98 dB pour 1 W à 1 m
Fréquence de coupure/raccordement BF/HF : 1800 Hz

Qu'en penses-tu ?

Sinon quelles enceintes du commerce pour descendre assez bas ?

Ou dois-je passer par TLHP et refaire ça ? ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'en ai fabriqué quand j'avais 20 ans et que j'habitais Paris.

Et concernant l'ampli, plutôt un SE 300B ou un PP KT88 ?

D'avance, merci pour ta réponse.

Cordialement.

Jesse.

[lehmann06]

Bonjour,

Acheté un peu par hasard après la déception engendrée par une paire de Klipsch R820 F drivées par un Nuprime ida 8 (2 x 100w en classe AD) j'ai été dans un premier temps ravi pour au fur et à mesure des disques un peu frustré par le manque d'assise dans le grave contrairement à ce que la fiche technique annoncait.

Les médiums aigus étaient bien plus doux et détaillés qu'avec les américaines et globalement le son plus harmonieux. mais tout à changé quand je me suis occupé des éléments en amont et surtout permis un rodage en règle. 500 heures plus tard et doté des éléments suivants: Drive CD Nuprime en liaison hdmi (GAP important) avec  DAC Nuprime DAC 9, deux blocs Nuprime ST9 bridgés en mono (300 watts par canal) en liaison symétrique, adaptateur secteur Nuprime (cela change tout) changement des câbles enceintes pour du plus high tech et last but not least j'ai enlevé ces p... de bouchons de mousse qui obstruent les évents. dans une grande pièce >50 M2 c'est magistral.

ca descend proprement, des basses sèches, percutantes quand je n'en que rarement entendues, un grave tendu qui vous envoi des impacts dans le ventre mais jamais boursouflé et un spectre gloable très équilibré.

J'ajouterai que j'écoute beaucoup de classique et de jazz. Les orchestres symphoniques y sont à l'aise et les contre basses, batteries, grosses caisses comme chez elles.

La main gauche du piano est enfin là et l'orgue rempli l'espace de manière spectaculaire. Alors à 1000 balles c'est incroyable, bien sur il y a mieux, beaucoup mieux même mais je pense sincèrement que c'est une affaire pour autant qu'on ai une grande pièce et du courant pour alimenter ces "petits" 38 cm ... et une femme conciliante

[tron_ic]

Bonsoir lehmann06,

Tout d'abord je te souhaite la bienvenu sur le Forum Bleu et te dit merci pour ton avis et tes retour d'expérience avec ces enceintes.

A très bientôt.

Salutations. Tony

[Vintage02]

Bonsoir,

Acheté un peu par hasard après la déception engendrée par une paire de Klipsch R820 F drivées par un Nuprime ida 8 (2 x 100w en classe AD) j'ai été dans un premier temps ravi pour au fur et à mesure des disques un peu frustré par le manque d'assise dans le grave contrairement à ce que la fiche technique annoncait. Les médiums aigus étaient bien plus doux et détaillés qu'avec les américaines et globalement le son plus harmonieux. mais tout à changé quand je me suis occupé des élements en amont et surtout permis un rodage en règle. 500 heures plus tard et doté des éléments suivants: Drive CD Nuprime en liaison hdmi (GAP important) avec  DAC Nuprime DAC 9, deux blocs Nuprime ST9 bridgés en mono (300 watts par canal) en liaison symétrique, adaptateur secteur Nuprime (cela change tout) changement des cables enceintes pour du plus high tech et last but not least j'ai enlevé ces p... de bouchons de mousse qui obstruent les évents. dans une grande pièce >50 M2 c'est magistral. ca descend proprement, des basses sèches, percutantes quand je n'en que rarement entendues, un grave tendu qui vous envoi des impacts dans le ventre mais jamais boursouflé et un spectre gloable très équilibré. J'ajouterai que j'écoute beaucoup de classique et de jazz. Les orchestres symphoniques y sont à l'aise et les contre basses, batteries, grosses caisses comme chez elles. La main gauche du piano est enfin là et l'orgue rempli l'espace de manière spectaculaire. Alors à 1000 balles c'est incroyable, bien sur il y a mieux, beaucoup mieux même mais je pense sincèrement que c'est une affaire pour autant qu'on ai une grande pièce et du courant pour alimenter ces "petits" 38 cm ... et une femme conciliante

Merci pour ce retour, Magnat comme Eltax ont choisi de sortir des enceintes à contre courant des colonnes fines des années antérieures. L'engouement pour les trucs "vintages" ne doit pas y être pour rien ainsi que le service marketing.

Vous avez très bien décrit votre ressenti ce qui pourra éclairer ceux désireux d'acheter ces enceintes. Je n'ai qu'une interrogation, on en voit assez régulièrement en occasion, certains serait-il déçus par quelque chose ??... j'avoue qu'une écoute m'intéresse afin de me faire mon propre avis.

n'hésitez pas à nous partager un photo ou autre.

[lehmann06]

Tant qu'à vouloir améliorer l'installation j'ai customisé leur aspect remplaçant cet horrible revêtement vinyl par une laque piano noire ... cela ne change aps le son mais leur donne un aspect moins cheap

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[lehmann06]

Possesseur de ces enceintes j'ai pu constaté qu'elles ne donnent leur plein potentiel qu'avec une électronique disposant d'un courant généreux, surtout dans le registre grave.

Les 95 db annoncés ne les dispensent pas de jus, bien au contraire. Amimentés par deux blocs mono de 300 w elles changent de caractère avec un grave sec et puissant sans boursoufflure, étant à ce prix, le reste du spectre est cohérent dans bien sur atteindre celui d'enceintes 5 ou 10 fois plus chères, la palisse est passée par là.

N'empêche que bien drivées elles sont une alternative qui nous rappelle que rien de remplacera un 38 cm et certainement pas ces enceintes longilignes avec de petits boomers (quels que soient leur nombre) Mes prochianes enceintes seront des Klipsch Heritage la Scala avec cette fois ci une étape d'amplification à tubes pour les medium aigu mais toujours mes blocs mono pour le 38 cm, les lois de la physique. pour l'assocaition des Magnat avec un ampli à tubes, peut être un double push pull de KT 88 mais en dessous je doute que le mariage soit réussi

[Vintage02]

Bonjour,

Tant qu'à vouloir améliorer l'installation j'ai customisé leur aspect remplaçant cet horrible revêtement vinyl par une laque piano noire ... cela ne change aps le son mais leur donne un aspect moins cheap

Laquage réussi même si sur du vinyle ce n'est pas évident, fait au rouleau, à la bombe ou au pistolet ?....

Après Magnat aurait pu se fendre d'une finition avec un vrai plaquage bois mais bon ça aurait augmenter le prix ou directement cette finition laquée !!...

[lehmann06]

Merci pour le compliment, réalisation assez facile sur du vinyl avec laque acrylique passée au rouleau à poils ras. Seule contrainte, 4 passages espacés de 12 heures chacun et sèche de plusieurs jours, le résultat est néanmoins convaincant meme si j'envisage un dernier ponçage avant la pose d'un vernis acrylique pour supprimer qq défauts d'aspect

[tron_ic]

Bonjour lehman,

Rien à dire sinon superbe j'aime beaucoup ! Bravo

Salutations. Tony