Flat Speakers are BORING!
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Re: Flat Speakers are BORING!
Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
c'est du réactif à un dénigrement (déplacé et répété) si tu veux être logique et tu es même cité comme initiateur régulier
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
narshorn a écrit:Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
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+1
Quelle honte !
J'ai bien fait de le rajouter aux oubliettes dans
ma liste d'ignorés ....
mastro- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
ignorez plutôt vos petites attaques écrites et vos +1 indigné, non dignes et déplacés, ce sera plus efficace
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Attaque gratuite = réponse immédiate. C'est ce que vient de faire l'acolyte paskwalito. Aucune tolérance là-dessus.
D'où ma suggestion.
.
Je rappelle mon dernier message sur ce sujet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
narshorn a écrit:Eh oui. On le dit souvent. Mais ce n'est jamais compris !wakup2 a écrit:paskwalito a écrit:oui c'est un bon point de vueVintage02 a écrit:@GG14
Merci pour la précision sur Pythagore d'où mon bout de corde gradué 3,4,5 ...
@Wakup2
Nous avons fait une petite digression mais sur le fond nous sommes d'accord... nous avons besoin des mesures pour vérifier mais dans le domaine du sujet, il ne faut pas en devenir "esclave" ... les faire, les analyser en connaissance de cause. Ce que dit Danny est que pour lui, il trouve que 2 mesures de filtre peuvent être semblables mais l'écoute différente... c'est un point de vue...
certains ont besoin de se rassurer avec des mesures et elles prennent le dessus dans bien des sujets (pas seulement sur ce forum)
au lieu d'etre un simple assistant à la conception, la réalisation et la modification d'une enceinte, d'une pièce d'écoute ou de plein d'autres choses...
Une mesure au dessus de quoi ? Je t'avoue avoir du mal a comprendre cela, une mesure n'est rien d'autre qu'une mesure...
Ces personnes pensent qu'à force de faire confiance à des mesures, on n'a plus aucune oreille ni aucun plaisir...
Cela va sans dire qu'elles sont dans l'erreur la plus totale.
En fait quand on ne comprend pas ce qu'est une mesure ni à quoi elle peut bien servir, vaudrait mieux lâcher l'affaire...
... Tout simplement
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D'où ma suggestion.
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Dernière édition par narshorn le Mer 15 Fév 2023 - 14:32, édité 2 fois
narshorn- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
oui oui c'est l'hôpital..................... t'es énorme !
tu te tolères toi Tttt ?
tu te tolères toi Tttt ?
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
absolument en rapport avec le sujet Narshorn!narshorn a écrit:Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
.
vos sempiternelles remarques désobligeantes et votre attitude condescendante, à toi et un ou deux autres personnages, sur le forum commencent à tendre beaucoup de monde!
pour la solitude et la fatigue ne t'inquiétes pas pour moi: tout va tres bien
mais je compte pas me laisser parler comme à un petit enfant par certains d'entre vous: je ne suis pas votre apprenti et je ne vous doit rien
paskwalito- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
narshorn a écrit:Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
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Même la hauteur est relative donc prendre de haut!!! Il crache dans la soupe et il vient se pleindre quand il se prend une paire de claque sur l'aspect technique.
C'est pourtant simple de se documenter pour éviter de raconter des conneries.
etmo- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
une paire de claques... vocabulaire très approprié, tu t'enfonces comme toujours après ton mauvais départ
le bon (son) c'est où ?
le bon (son) c'est où ?
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
paskwalito a écrit:
absolument en rapport avec le sujet Narshorn!
vos sempiternelles remarques désobligeantes et votre attitude condescendante, à toi et un ou deux autres personnages, sur le forum commencent à tendre beaucoup de monde!
pour la solitude et la fatigue ne t'inquiétes pas pour moi: tout va tres bien
mais je compte pas me laisser parler comme à un petit enfant par certains d'entre vous: je ne suis pas votre apprenti et je ne vous doit rien
Absolument d'accord avec ceci ... et je dirai même que si nous étions leur apprenti, lui parler ainsi est le meilleur moyen de ne pas arriver à lui faire comprendre son message.
Sur un forum il n'y a aucune "remise en place qui tienne" ... juste l'expression d'avis qui peuvent être en concordance ou pas.
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Flat Speakers are BORING!
paskwalito a écrit:absolument en rapport avec le sujet Narshorn!narshorn a écrit:Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
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vos sempiternelles remarques désobligeantes et votre attitude condescendante, à toi et un ou deux autres personnages, sur le forum commencent à tendre beaucoup de monde!
pour la solitude et la fatigue ne t'inquiétes pas pour moi: tout va tres bien
mais je compte pas me laisser parler comme à un petit enfant par certains d'entre vous: je ne suis pas votre apprenti et je ne vous doit rien
Moi non plus je ne te dois rien ... Et je n'ai absolument pas de temps à perdre avec paskwalito et ses petites attaques personnelles stériles ... donc tu t'abstiens de tes crasses d'invective perso, et tout ira bien ...
OK ?
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narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Flat Speakers are BORING!
mais de quoi tu parles Etmo?etmo a écrit:narshorn a écrit:Bel exemple de dénigrement personnel et d'attaque gratuite sans aucun rapport avec le sujet.paskwalito a écrit:vous avez ça en commun avec ton pote musicien:une façon de prendre de haut tous ceux qui ont un avis différent et une obligation d'acheter des tres grands chapeaux pour y mettre votre énorme boulard
à la longue ça fatigue!
Si tu es si seul et fatigué,... alors abstiens-toi donc de cracher ainsi sur les autres, Mr la Vertu ... montres au moins l'exemple.
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Même la hauteur est relative donc prendre de haut!!! Il crache dans la soupe et il vient se pleindre quand il se prend une paire de claque sur l'aspect technique.
C'est pourtant simple de se documenter pour éviter de raconter des conneries.
Quelle paire de claque sur l'aspect technique?
ou m'as tu une seule fois démontré ou expliqué quelque chose de technique?
ou m'as tu corrigé ou repris sur une connerie que j'aurais enoncé?
pourtant je ne demande que ça d'apprendre et je viens en partie sur le forum pour ça!
pour échanger aussi...
heureusement certains pro ou amateurs éclairés ont un sens du partage et du respect que vous n'avez pas (et vu vos exploits et prises de bec, ici ou sur d'autres forums, ça ne changera pas )
mais continuez à plussoyer à chacun de vos messages respectifs et a surenchérir *
paskwalito- Membre Bleu
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Localisation : Grenoble
Re: Flat Speakers are BORING!
wakup2 a écrit:Comme je le disais, danny ne montre pas ses propres mesures de l'enceinte avec chacun des filtres, cela m’étonnerai beaucoup que la résistance des 2 filtres soit identiques, idem pour la disto, etc... en l'état on ne peux rien analyser et donc rien conclure, on ne peu que le croire sur parole ou non...
J'ai une méfiance innée pour tous les personnages de ce genre se mettant en scène via YT, impossible de savoir s'ils ont reçu une formation sérieuse dans ce qu'ils exposent ou bien s'ils sont là pour justifier l' a priori commercial qu'ils auraient (= vendre des filtres de remplacement 2.0 "supposés" (par eux) fonctionner beaucoup mieux ... )
Dans ses videos déjà il semble complètement squeezer l'aspect temporel du raccordement entre haut-parleurs via le filtre !!! Pas sûr qu'il connaisse cet aspect crucial des choses (bien plus que des upgrade de composants en Duelund ou je ne sais quoi ...)
Donc moi je ne lui ferais pas confiance. Possiblement, les ingénieurs de chez Revel savent bien mieux que lui ce qu'ils font !
.
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Flat Speakers are BORING!
narshorn a écrit:
J'ai une méfiance innée pour tous les personnages de ce genre se mettant en scène via YT, impossible de savoir s'ils ont reçu une formation sérieuse dans ce qu'ils exposent ou bien s'ils sont là pour justifier l' a priori commercial qu'ils auraient (= vendre des filtres de remplacement 2.0 "supposés" (par eux) fonctionner beaucoup mieux ... )
Dans ses videos déjà il semble complètement squeezer l'aspect temporel du raccordement entre haut-parleurs via le filtre !!! Pas sûr qu'il connaisse cet aspect crucial des choses (bien plus que des upgrade de composants en Duelund ou je ne sais quoi ...)
Donc moi je ne lui ferais pas confiance. Possiblement, les ingénieurs de chez Revel savent bien mieux que lui ce qu'ils font !
.
Vous devriez lui demander directement : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cela éviterai toutes les conjectures
Une question, pensez-vous sincèrement être meilleur que cette personne ??!!... c'est juste pour savoir où vous vous situez ??!!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
narshorn a écrit:J'ai une méfiance innée pour tous les personnages de ce genre se mettant en scène via YT, impossible de savoir s'ils ont reçu une formation sérieuse dans ce qu'ils exposent ou bien s'ils sont là pour justifier l' a priori commercial qu'ils auraient
Exactement comme pour les musiciens de youtube qui postulent aux auditions avec leurs belles démo vidéo youtube, et pis quand il faut jouer en live t'as des traines savates incapables d'aligner deux penta dans la tona.... Exactement la même ! Mais pour avoir le clapoir grand ouvert, là oui, y a du monde au portails.
Des vidéo démo de matos hifi n'importe quel gogol peut en faire 10 par jour, c'est ainsi même si ça en défrise certains! Il n'y a rien de plus faux de ce qui est diffusé sur le net pour la plus part, chacun raconte sa fable et compte capter son auditoir.... Ah le mythe de l'audimat
banzai- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
banzai a écrit:narshorn a écrit:J'ai une méfiance innée pour tous les personnages de ce genre se mettant en scène via YT, impossible de savoir s'ils ont reçu une formation sérieuse dans ce qu'ils exposent ou bien s'ils sont là pour justifier l' a priori commercial qu'ils auraient
Exactement comme pour les musiciens de youtube qui postulent aux auditions avec leurs belles démo vidéo youtube, et pis quand il faut jouer en live t'as des traines savates incapables d'aligner deux penta dans la tona.... Exactement la même ! Mais pour avoir le clapoir grand ouvert, là oui, y a du monde au portails.
Des vidéo démo de matos hifi n'importe quel gogol peut en faire 10 par jour, c'est ainsi même si ça en défrise certains! Il n'y a rien de plus faux de ce qui est diffusé sur le net pour la plus part, chacun raconte sa fable et compte capter son auditoir.... Ah le mythe de l'audimat
Je te ferai dire que ce que tu viens d'écrire est sur le net.
Peut être est-ce le fruit d'une intelligence artificielle, car rien ne prouve que tu es réellement banzaï.
woodix- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Vintage02 a écrit:Bonsoir,
Une petite vidéo où Danny Richie de GR-Research nous explique qu'une réponse plate d'une enceinte ne fait pas tout ...
Ce qui rejoins ce que je pense depuis pas mal de temps ...
...Ses bavardages, qui ne nous apprennent pas grand chose, n'ont rien à voir avec son titre racolleur.
Next...
De même que ce sujet n'apportera rien à personne, c'est pas le but de toute façon, hein Vintage?
Neness- Membre Bleu
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Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Flat Speakers are BORING!
banzai a écrit:Des vidéo démo de matos hifi n'importe quel gogol peut en faire 10 par jour, c'est ainsi même si ça en défrise certains! Il n'y a rien de plus faux de ce qui est diffusé sur le net pour la plus part, chacun raconte sa fable et compte capter son auditoir.... Ah le mythe de l'audimat
Si tu regardes un peu le site en détail, c'est celui d'un businessman doublé d'un gourou qui va avoir exactement le bon discours en vidéo pour délier le porte-monnaie de "pigeons" peu au fait des réalités techniques concernant les upgrade de filtrages d'enceintes existantes, ni surtout de comment elles ont été possiblement bien conçues à la base.
Lui-même ne présente rien non plus de fiable dans ses modifications, en tout cas aucun élément qui pourrait laisser penser qu'il connait un peu la problématique du calage temporel dans la conception d'une enceinte acoustique. Par exemple, aucune mention de la réponse impulsionnelle de l'enceinte (faudrait encore comprendre à quoi ça sert de l'afficher ?) qui donnerait une info sur la qualité de ses "évolutions" filtrage avant/après. Il se contente de revoir "l'équilibre spectral" subjectif par touches ésotériques, et de faire payer plein pot des "modifications-kit" que je trouve personnellement bien hasardeuses.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On y voit des upgrade kit à plus de 500 USD !
J'avoue avoir regardé en pointillé la dernière vidéo de Vintage, je vais la regarder dans le détail pour me faire une plus nette impression.
Je complèterai si nécessaire...
.
narshorn- Membre Bleu
- Messages : 6965
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Flat Speakers are BORING!
narshorn a écrit:banzai a écrit:Des vidéo démo de matos hifi n'importe quel gogol peut en faire 10 par jour, c'est ainsi même si ça en défrise certains! Il n'y a rien de plus faux de ce qui est diffusé sur le net pour la plus part, chacun raconte sa fable et compte capter son auditoir.... Ah le mythe de l'audimat
Si tu regardes un peu le site en détail, c'est celui d'un businessman doublé d'un gourou qui va avoir exactement le bon discours en vidéo pour délier le porte-monnaie de "pigeons" peu au fait des réalités techniques concernant les upgrade de filtrages d'enceintes existantes, ni surtout de comment elles ont été possiblement bien conçues à la base.
Lui-même ne présente rien non plus de fiable dans ses modifications, en tout cas aucun élément qui pourrait laisser penser qu'il connait un peu la problématique du calage temporel dans la conception d'une enceinte acoustique. Par exemple, aucune mention de la réponse impulsionnelle de l'enceinte (faudrait encore comprendre à quoi ça sert de l'afficher ?) qui donnerait une info sur la qualité de ses "évolutions" filtrage avant/après. Il se contente de revoir "l'équilibre spectral" subjectif par touches ésotériques, et de faire payer plein pot des "modifications-kit" que je trouve personnellement bien hasardeuses.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On y voit des upgrade kit à plus de 500 USD !
J'avoue avoir regardé en pointillé la dernière vidéo de Vintage, je vais la regarder dans le détail pour me faire une plus nette impression.
Je complèterai si nécessaire...
.
A oui d'accord je comprend mieux
wakup2- Membre Bleu
- Messages : 789
Date d'inscription : 24/07/2020
Re: Flat Speakers are BORING!
Bonsoir Neness,
Détrompez-vous, en partant de cette vidéo chacun peut exprimer son point de vue et argumenter sur le fait qu'une enceinte ayant une réponse "plate", est ou n'est pas "ennuyeuse" ... Après libre a vous également de trouver les dire de Danny sans matière et racoleur. Pour conclure, je vous serez gré de ne point m'attribuer des intentions qui ne sont pas les miennes.Neness a écrit:...Ses bavardages, qui ne nous apprennent pas grand chose, n'ont rien à voir avec son titre racolleur.
Next...
De même que ce sujet n'apportera rien à personne, c'est pas le but de toute façon, hein Vintage?
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 4951
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Flat Speakers are BORING!
Y-aurait-il une pointe de jalousie dans vos propos ??!!... mais voyez-vous il a réussi ce businessman (depuis 1995) !!...narshorn a écrit:Si tu regardes un peu le site en détail, c'est celui d'un businessman doublé d'un gourou qui va avoir exactement le bon discours en vidéo pour délier le porte-monnaie de "pigeons" peu au fait des réalités techniques concernant les upgrade de filtrages d'enceintes existantes, ni surtout de comment elles ont été possiblement bien conçues à la base.
Lui-même ne présente rien non plus de fiable dans ses modifications, en tout cas aucun élément qui pourrait laisser penser qu'il connait un peu la problématique du calage temporel dans la conception d'une enceinte acoustique. Par exemple, aucune mention de la réponse impulsionnelle de l'enceinte (faudrait encore comprendre à quoi ça sert de l'afficher ?) qui donnerait une info sur la qualité de ses "évolutions" filtrage avant/après. Il se contente de revoir "l'équilibre spectral" subjectif par touches ésotériques, et de faire payer plein pot des "modifications-kit" que je trouve personnellement bien hasardeuses.
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On y voit des upgrade kit à plus de 500 USD !
J'avoue avoir regardé en pointillé la dernière vidéo de Vintage, je vais la regarder dans le détail pour me faire une plus nette impression.
Je complèterai si nécessaire...
Avec vos connaissances sur les filtres audios et votre culture musicale, vous devriez lui emboiter le pas, il y a de fortes chances que vous fassiez fortune .. vu que vous êtes, semble-t-il meilleur que lui et tous ceux qui vivent de leur business dans l'audio !!...
Le plus drôle c'est de le juger sans même regarder la vidéo et rester comme à chaque fois sur vos aprioris et jugements sur les personnes ... Une habitude qu'ensuite vous vous empressez de dénoncer lorsque vous en êtes la cible !!...
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Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 4951
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Flat Speakers are BORING!
wakup2 a écrit:narshorn a écrit:banzai a écrit:Des vidéo démo de matos hifi n'importe quel gogol peut en faire 10 par jour, c'est ainsi même si ça en défrise certains! Il n'y a rien de plus faux de ce qui est diffusé sur le net pour la plus part, chacun raconte sa fable et compte capter son auditoir.... Ah le mythe de l'audimat
Si tu regardes un peu le site en détail, c'est celui d'un businessman doublé d'un gourou qui va avoir exactement le bon discours en vidéo pour délier le porte-monnaie de "pigeons" peu au fait des réalités techniques concernant les upgrade de filtrages d'enceintes existantes, ni surtout de comment elles ont été possiblement bien conçues à la base.
Lui-même ne présente rien non plus de fiable dans ses modifications, en tout cas aucun élément qui pourrait laisser penser qu'il connait un peu la problématique du calage temporel dans la conception d'une enceinte acoustique. Par exemple, aucune mention de la réponse impulsionnelle de l'enceinte (faudrait encore comprendre à quoi ça sert de l'afficher ?) qui donnerait une info sur la qualité de ses "évolutions" filtrage avant/après. Il se contente de revoir "l'équilibre spectral" subjectif par touches ésotériques, et de faire payer plein pot des "modifications-kit" que je trouve personnellement bien hasardeuses.
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On y voit des upgrade kit à plus de 500 USD !
J'avoue avoir regardé en pointillé la dernière vidéo de Vintage, je vais la regarder dans le détail pour me faire une plus nette impression.
Je complèterai si nécessaire...
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A oui d'accord je comprend mieux
Oui ... et le problème c'est de porter ce genre de personne au pinacle pour faire du buzz, ça n'aide personne à y voir clair sur un forum audio.
En analysant ses propos en détail, on croit voir chez lui la "croyance" que les composants passifs "dits de bas de gamme" sont la cause du mauvais son. Il en semble réellement persuadé.
"So it must sound really good, right ? (il parle du HP Revel d'origine)
No, no, it sounds dreadful. The parts quality in this thing really really holds it back, it's gonna smear the whole signal".
narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Flat Speakers are BORING!
Je pense (cela m'arrive) qu'on est capable de se faire une opinion tout seul sur cette vidéo
sans avoir besoin de solliciter tes lumières.
Au final, tes interventions à tort et à travers sont au mieux désagréables. Il me semble que d'autres te l'ont fait remarquer à plusieurs reprises.
A force de nous prendre pour des imbéciles tu frises l'osmose.
Tu as l'autorisation d'encadrer ce que je viens d'écrire, de le surligner au besoin et de l'accrocher bien en vue.
sans avoir besoin de solliciter tes lumières.
Au final, tes interventions à tort et à travers sont au mieux désagréables. Il me semble que d'autres te l'ont fait remarquer à plusieurs reprises.
A force de nous prendre pour des imbéciles tu frises l'osmose.
Tu as l'autorisation d'encadrer ce que je viens d'écrire, de le surligner au besoin et de l'accrocher bien en vue.
woodix- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Tu as tort, mes "lumières" sont généralement très appréciées et y compris parmi mes propres détracteurs !
C'est l'échange, je cause du sujet avec wakup et d'autres personnes intéressantes et je continuerai de dire ce que j'en pense et aussi longtemps que je le souhaiterai, très cher "Woodix" !
.
C'est l'échange, je cause du sujet avec wakup et d'autres personnes intéressantes et je continuerai de dire ce que j'en pense et aussi longtemps que je le souhaiterai, très cher "Woodix" !
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narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Re: Flat Speakers are BORING!
Notepi a écrit:Courbe droite, oui, horizontale, non...
Ben si!
Sur une mesure en salle anéchoïque dans l’axe la réponse en fréquence DOIT être uniforme. Cela a été démontré scientifiquement par Toole and co, par de multiples écoutes selon protocole d’évaluation subjective de qualité sonore. Moi je me fie plutôt à de tel résultat qu’à ceux baratinés par un quidam sur Youtube.
Au point d’écoute la réponse en fréquence n’est pas uniforme et c’est normal.
Elle est naturellement une fonction de la directivité de l’enceinte et de sa cohérence en fonction de la fréquence, et du taux de réverbération de la pièce qui généralement sans traitement acoustique spécifique diminue en hautes fréquences.
Si sa pièce est une salle réverbérante, par exemple avec carrelage et grandes baies vitrées, sans aucun traitement acoustique, l’énergie en médium aigue sera trop forte. Le seul remède (genre platre sur une jambe de bois) sera de diminuer le niveau de la bande concernée par EQ, mais la mise en place d’un traitement acoustique sera bien mieux.
Si c’est madame qui refuse d’avoir du traitement acoustique dans son salon, songer à en changer, ou troquer contre un truc qui l’interesse et pas vous (truc moche en déco…).
_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Déjà à part vous qui en parlez, personne n'a porté ces vidéos au pinacle... et il me semble que c'est plutôt vos propos pas très clairs qui n'aide personne à y voir clair...narshorn a écrit:Oui ... et le problème c'est de porter ce genre de personne au pinacle pour faire du buzz, ça n'aide personne à y voir clair sur un forum audio.
Les composants d'un filtre n'ont aucune influence quelque soit leur "qualité" ??!! ... un condensateur chimique ou un MKP donne la même chose ??!!... une self à air ou une à noyau ferrite idem ??!!...narshorn a écrit:En analysant ses propos en détail, on croit voir chez lui la "croyance" que les composants passifs "dits de bas de gamme" sont la cause du mauvais son. Il en semble réellement persuadé.
Pour un spécialiste, vos affirmations me semblent être un peu fantaisistes...
Mais ça doit être pour faire le buzz....
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Je note qu'il y'a souvent des préjugés sur les condo chimiques et les selfs sur ferrite, il faut tout de même savoir qu'il existe de très bons condo chimique et qui tiennent très bien dans le temps et qu'il existe également de très bonnes selfs sur ferrite, le choix des composants dépend également de leur placement dans le filtre, etc, etc... on doit porter une attention particulière a la position des bobines entres elles, certains placement sont a proscrire.
Sinon il y'a mieux que le passif aujourd'hui, si c'est pour dépasser un certain seuil de tarif autant passer directement a l'actif, mais la encore faut il savoir mesurer/interpréter et faire un filtre...
Sinon il y'a mieux que le passif aujourd'hui, si c'est pour dépasser un certain seuil de tarif autant passer directement a l'actif, mais la encore faut il savoir mesurer/interpréter et faire un filtre...
wakup2- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Le filtre actif garanti-t-il une "neutralité" de la filtrage ?... permet il une mise en œuvre simplifiée ?... Pas certains ...wakup2 a écrit:Sinon il y'a mieux que le passif aujourd'hui, si c'est pour dépasser un certain seuil de tarif autant passer directement a l'actif, mais la encore faut il savoir mesurer/interpréter et faire un filtre...
De plus il ne faut pas oublier les DSP qui aujourd'hui se généralisent un peu partout et propose une "solution tout en un" sans même que l'utilisateur y comprenne quelque chose (cf. barre de son) ...
Il reste malgré tout à ceux qui le désire, le filtre passif, peut-être imparfait mais pas forcément plus que les autres solutions ...
Dernière édition par Vintage02 le Mer 15 Fév 2023 - 21:56, édité 1 fois
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Re: Flat Speakers are BORING!
La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
Dernière édition par Ragnarsson le Mer 15 Fév 2023 - 21:52, édité 1 fois
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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Re: Flat Speakers are BORING!
Oh bin, avec ou sans gibolin c'est la même différenceVintage02 a écrit:Il reste malgré tout à ceux qui le désire, le filtre passif, peut-être imparfait mais pas forcément plus que les autres solutions ...
Neness- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
t'as rien compritRagnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Gilles- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Vintage02 a écrit:wakup2 a écrit:
Sinon il y'a mieux que le passif aujourd'hui, si c'est pour dépasser un certain seuil de tarif autant passer directement a l'actif, mais la encore faut il savoir mesurer/interpréter et faire un filtre...
Le filtre actif garanti-t-il une "neutralité" de la filtration ?... permet il une mise en œuvre simplifiée ?... Pas certains ...
De plus il ne faut pas oublier les DSP qui aujourd'hui se généralisent un peu partout et propose une "solution tout en un" sans même que l'utilisateur y comprenne quelque chose (cf. barre de son) ...
Il reste malgré tout à ceux qui le désire, le filtre passif, peut-être imparfait mais pas forcément plus que les autres solutions ...
Le filtrage passif demande plus de compétences que le filtrage actif, il est bien plus long a réaliser également, il est moins précis, et moins de limitations d'une manière générale, donc moins simple que l'actif.
La neutralité de filtrage ? Je ne connais pas. Un filtrage est par définition non neutre.
Le choix du type de filtrage dépend de ce que l'on veux faire du budget etc... l'actif n'est pas forcément meilleur dans tout les cas de figures, je fait des petites enceintes en 2 voies, des surround très régulièrement aussi, et l'actif ne fait pas forcément mieux dans ce genre de cas, si les HP choisis sont pas mal linéaires, etc...
Les DSP ne savent pas faire un filtrage correcte en automatique, si le DSP est programmé pour cela... car la majorité des DSP intégrés dans les électroniques ne font pas du tout de filtrage de hauts parleurs. Mais j'ai utilisé un Trinnov Altitude 16 pour faire du filtrage actif sur les LCR, mais j'ai tout fait en manuel en utilisant ma propre chaine de mesures... impossible que la machine sorte quelques choses de correcte avec la procédure décrite... encore une fois si on part sur des mesures erronés l’interprétation sera forcement mauvaise.
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Re: Flat Speakers are BORING!
C'est modifié ...Ragnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
Et je remarque un corolaire ... "c'est d'abord de bonnes mesures" ... tous ceux qui pratiquent les mesures, sont-ils absolument certains que leurs mesures sont bonnes (exactes) ??!! ... peut-être en faisant une mesure qui contrôle la mesure ??!!...
Plus sérieusement, les outils aujourd'hui disponibles, sont très biens et très pratiques ... mais il faut garder à l'esprit qu'à la maison et même certainement chez les plus avertis, elles restent toutes relatives ... ce qui ne veut pas dire inutiles.
Un mètre ruban mesure-t-il exactement un mètre comme celui de Sèvre, je ne pense pas ??... mais il me sert à mesurer des différences entre deux espacements et de les comparer, ce qui est suffisant à mon niveau ...
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Re: Flat Speakers are BORING!
Ouais mais pour le café, sans filtre il y a à boire et à manger ...Gilles a écrit:t'as rien compritRagnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
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Re: Flat Speakers are BORING!
Gilles- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Vintage02 a écrit:Ragnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
C'est modifié ...
Et je remarque un corolaire ... "c'est d'abord de bonnes mesures" ... tous ceux qui pratiquent les mesures, sont-ils absolument certains que leurs mesures sont bonnes (exactes) ??!! ... peut-être en faisant une mesure qui contrôle la mesure ??!!...
Plus sérieusement, les outils aujourd'hui disponibles, sont très biens et très pratiques ... mais il faut garder à l'esprit qu'à la maison et même certainement chez les plus avertis, elles restent toutes relatives ... ce qui ne veut pas dire inutiles.
Un mètre ruban mesure-t-il exactement un mètre comme celui de Sèvre, je ne pense pas ??... mais il me sert à mesurer des différences entre deux espacements et de les comparer, ce qui est suffisant à mon niveau ...
Il ne suffit pas d’un micro et d’un logiciel pour savoir faire des mesures exploitables pour concevoir un filtrage ou une correction (IIR ou FIR). Il faut savoir quoi et comment mesurer.
Il existe quelques tutos (dont un en français sur HCFR) qui permettront de débuter dans ce domaine.
Pour ceux qui ne veulent pas investir de multiples heures une solution simple et finalement moins honéreuse (moins décourageante de ne pas y arriver aussi) est de faire appel à un spécialiste tel que aykoz ou autre.
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Ragnarsson a écrit:Vintage02 a écrit:Ragnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
C'est modifié ...
Et je remarque un corolaire ... "c'est d'abord de bonnes mesures" ... tous ceux qui pratiquent les mesures, sont-ils absolument certains que leurs mesures sont bonnes (exactes) ??!! ... peut-être en faisant une mesure qui contrôle la mesure ??!!...
Plus sérieusement, les outils aujourd'hui disponibles, sont très biens et très pratiques ... mais il faut garder à l'esprit qu'à la maison et même certainement chez les plus avertis, elles restent toutes relatives ... ce qui ne veut pas dire inutiles.
Un mètre ruban mesure-t-il exactement un mètre comme celui de Sèvre, je ne pense pas ??... mais il me sert à mesurer des différences entre deux espacements et de les comparer, ce qui est suffisant à mon niveau ...
Il ne suffit pas d’un micro et d’un logiciel pour savoir faire des mesures exploitables pour concevoir un filtrage ou une correction (IIR ou FIR). Il faut savoir quoi et comment mesurer.
Il existe quelques tutos (dont un en français sur HCFR) qui permettront de débuter dans ce domaine.
Pour ceux qui ne veulent pas investir de multiples heures une solution simple et finalement moins honéreuse (moins décourageante de ne pas y arriver aussi) est de faire appel à un spécialiste tel que aykoz ou autre.
absolument Ragnarsson!
il vaut mieux parfois faire appel à des vrais professionnels quand on a pas les capacités ou le temps nécessaire pour le faire soi même
Tony nous en a parlé il y'a quelques temps ici même:
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Re: Flat Speakers are BORING!
...
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Re: Flat Speakers are BORING!
Ragnarsson a écrit:
Il ne suffit pas d’un micro et d’un logiciel pour savoir faire des mesures exploitables pour concevoir un filtrage ou une correction (IIR ou FIR). Il faut savoir quoi et comment mesurer.
Il existe quelques tutos (dont un en français sur HCFR) qui permettront de débuter dans ce domaine.
là dessus nous sommes d'accord.
C'est là où il y a confusion ... Ils obtiendront effectivement un résultat ... mais "juste", là c'est beaucoup moins certains ... dire le contraire serait ignoré ce qu'est réellement la métrologie.
mais rien n'empêche de "bricoler" et d'avoir un "aperçu" de ce que ça "rend" ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Flat Speakers are BORING!
Vintage02 a écrit:Ragnarsson a écrit:La filtration c’est pour le café pas pour le filtrage d’un signal.
Le succès dans la conception d’un filtrage c’est d’abord de bonnes mesures, utilisables pour cet usage.
C'est modifié ...
Et je remarque un corolaire ... "c'est d'abord de bonnes mesures" ... tous ceux qui pratiquent les mesures, sont-ils absolument certains que leurs mesures sont bonnes (exactes) ??!! ... peut-être en faisant une mesure qui contrôle la mesure ??!!...
Plus sérieusement, les outils aujourd'hui disponibles, sont très biens et très pratiques ... mais il faut garder à l'esprit qu'à la maison et même certainement chez les plus avertis, elles restent toutes relatives ... ce qui ne veut pas dire inutiles.
Un mètre ruban mesure-t-il exactement un mètre comme celui de Sèvre, je ne pense pas ??... mais il me sert à mesurer des différences entre deux espacements et de les comparer, ce qui est suffisant à mon niveau ...
Non, il y a trop de disparités entre environnement et hardware. A partir de là, on peut épiloguer pendant 50 ans (c'est le cas), il suffit d'écouter les différentes salles en France !!
Gilles- Membre Bleu
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