Une vidéo qui parle de câble...

[magnusson]

Bonjour,

[Frédéric06]

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Et qu'est ce que ce serait s'il avait parlé des câbles informatiques USB et autres ...Cependant on peut douter car aucun test ABX n'a convoqué Superman parmi les testeurs

[Melodioman]

Vidéo intéressante qui m'amène à cette conclusion : acheter un mogami xlr chez thomann pour 4.30 € le brin.

[lamouette]

"celà doit être mesurable"

Affirmation gratuite et non fondée. Qu'est ce qui l'affirme ? Rien ne dit que les outils de mesure vont réussir à imiter la façon dont nous percevons.

"vous imaginez bien que sur 3 mètres 4 mètres, la perte est non mesurable"

Affirmation encore car la perte est mesurable , la charge induite par le câble modifie obligatoirement le signal en sollicitant l'électronique en amont, surtout avec un câble de modulation. Tout dépend aussi de la qualité de l'électronique, mais du câble aussi.

C'est un rigolo qui parle dans cette vidéo et il ne fonde ses affirmations sur rien.

[lamouette]

Vidéo intéressante qui m'amène à cette conclusion : acheter un mogami xlr chez thomann pour 4.30 €  le brin.

Alors compares ton Mogami avec un Néotech [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,

je t'explique comment le connecter en asymétrique. Puis on en reparle

Si tu es convaincu je te parles d'un câble qui fera mieux encore.

[woodix]

"celà doit être mesurable" Affirmation gratuite et non fondée.
Qu'est ce qui l'affirme?
Rien ne dit que les outils de mesure vont réussir à imiter la façon dont nous percevons.
"vous imaginez bien que sur 3 mètres 4 mètres, la perte est non mesurable"
Affirmation encore car la perte est mesurable , la charge induite par le câble modifie obligatoirement le signal en sollicitant l'électronique en amont, surtout avec un câble de modulation. Tout dépend aussi de la qualité de l'électronique, mais du câble aussi.
C'est un rigolo qui parle dans cette vidéo et il ne fonde ses affirmations sur rien.

[Frédéric06]

C'est un rigolo qui parle dans cette vidéo et il ne fonde ses affirmations sur rien.

Effet miroir

[banzai]

"celà doit être mesurable" Affirmation gratuite et non fondée.
Qu'est ce qui l'affirme?
Rien ne dit que les outils de mesure vont réussir à imiter la façon dont nous percevons.
"vous imaginez bien que sur 3 mètres 4 mètres, la perte est non mesurable"
Affirmation encore car la perte est mesurable , la charge induite par le câble modifie obligatoirement le signal en sollicitant l'électronique en amont, surtout avec un câble de modulation. Tout dépend aussi de la qualité de l'électronique, mais du câble aussi.
C'est un rigolo qui parle dans cette vidéo et il ne fonde ses affirmations sur rien.

ce qui serait bien, c'est que ce "rigolo" de mouette nous donne enfin, lui, les mesures qu'un jour il a promis, à la grande rigolade générale... on attends toujours. A rigolo, rigolo et demi...

Nous attendons tous que toi aussi tu fondes les affirmations que tu nous assènes à longueur de temps mais dont on ne voit pas le millième d'un kouik.

Bien rigolottement

[lamouette]

Ca va faire mal quand tu vas les voir et dans beaucoup de domaines.

[magnusson]

Affirmation encore car la perte est mesurable , la charge induite par le câble modifie obligatoirement le signal en sollicitant l'électronique en amont, surtout avec un câble de modulation.

Mon grand père m'a parlé de la téléphonie par fil. Il me disait que malgré des distances de plusieurs centaines de kilomètres on reconnaissait parfaitement l'interlocuteur. Ce qui veut dire que le câble ne déformait rien du tout. Le câble était basique, de même que le micro et l'écouteur du combiné pour en avoir démonté un, puis remonté.

[Melodioman]

Vidéo intéressante qui m'amène à cette conclusion : acheter un mogami xlr chez thomann pour 4.30 €  le brin.

Alors compares ton Mogami avec un Néotech [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je t'explique comment le connecter en asymétrique.
Puis on en reparle
Si tu es convaincu je te parles d'un câble qui fera mieux encore.

J'ai un xlr mogami /neutrik/cuivre ofc  assemblé par audiophonics, qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à ton câble .

[lamouette]

Affirmation encore car la perte est mesurable , la charge induite par le câble modifie obligatoirement le signal en sollicitant l'électronique en amont, surtout avec un câble de modulation.

Mon  grand père m'a parlé de la téléphonie par fil. Il me disait que malgré des distances de plusieurs centaines de kilomètres on reconnaissait parfaitement l'interlocuteur. Ce qui veut dire que le câble ne déformait rien du tout. Le câble était basique, de même que le micro et l'écouteur du combiné pour en avoir démonté un, puis remonté.

Oh l'argument!
On reconnait bien Edith Piaf dans un poste de radio de mauvaise qualité Avec 20% de distorsion on la reconnait toujours

[lamouette]

Vidéo intéressante qui m'amène à cette conclusion : acheter un mogami xlr chez thomann pour 4.30 €  le brin.

Alors compares ton Mogami avec un Néotech [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je t'explique comment le connecter en asymétrique.
Puis on en reparle
Si tu es convaincu je te parles d'un câble qui fera mieux encore.

J'ai un xlr mogami /neutrik/cuivre ofc  assemblé par audiophonics, qui ressemble comme 2 gouttes d'eau à ton câble .

Ressembler ne veut rien dire , pas les mêmes isolants, pas les mêmes conducteurs, pas la même section, pas le même métal, bref rien à voir.
Il n'y a que Neotech qui fait du fil plat.

[banzai]

Ca va faire mal quand tu vas les voir et dans beaucoup de domaines.

Non non, rassure toi cela ne fera rien du tout. Pourquoi ? parce que tu nous as bassiné avec ça sans rien produire depuis des mois alors que tu disais disposer de ces mesures... Pour moi tout ce que tu fourniras dans un laps de temps qui maintenant confine à plusieurs mois est sans objet... N'importe quel guguss est capable de fournir n'importe quoi des mois après et sans vérifications préalables.

Publie ce que tu veux, venant de toi je n'y croirai pas une seule seconde...

Aller bon week et profite du soleil

[magnusson]

On reconnait bien Edith Piaf dans un poste de radio de mauvaise qualité Laughing Avec 20% de distorsion on la reconnait toujours Wink

Sans rien y connaître, le cheminement du signal est autrement plus complexe pour écouter Piaf dans un poste radio que le cheminement dans un câble qui ne comporte aucun élément actif.

[lamouette]

d'accord, pas de mesures alors, pas la peine
La force de l'argument encore! "le cheminement dans un câble qui ne comporte aucun élément actif. "
Un condensateur est un élément passif, une inductance aussi, un résistance également tous pourtant sont à même de modifier un signal.
Un câble est un élément passif avec des caractéristiques. Il peut rentrer en résonance avec les élément actifs.
Trop d'ignorance au sujet des câbles!

[lamouette]

Un petit cours, page 9 à 12:
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[magnusson]

Un condensateur est un élément passif, une inductance aussi

J'ai appris à l'école que ces 2 éléments n'étaient nullement passif en présence de courant alternatif.

[lamouette]

ils sont utilisés dans le circuit actif et donc forment un ensemble actif en combinaison.

[fyl]

Mon  grand père m'a parlé de la téléphonie par fil. Il me disait que malgré des distances de plusieurs centaines de kilomètres on reconnaissait parfaitement l'interlocuteur. Ce qui veut dire que le câble ne déformait rien du tout. Le câble était basique, de même que le micro et l'écouteur du combiné pour en avoir démonté un, puis remonté.

Il y avait des répéteurs et la bande passante était genre 300 à 3 400 Hz, mais ça marchait très bien, y compris en liaisons transatlantiques - dès 1956 le câble Transatlantic No. 1, qui reliait Écosse et Terre Neuve, passait 36 canaux voix via un peu plus d'un millier de répéteurs à tubes sous-marins. Le câble est resté en service jusqu'en 1978, avec zéro panne constatée sur les répéteurs !

Standard Telephones & Cables and TAT-1 (en anglais)

[lamouette]

oui mais ça ne veut pas dire grand chose, ça ne dit pas qu'il n'y a pas des perturbations partielles , des déformations de signal. C'est juste une question de valeur.

[fyl]

Alors compares ton Mogami avec un Néotech

"Le câble de modulation Neotech NEMOI 3220 mêlant isolation PTFE et conducteurs en cuivre pur OCC à section rectangulaire est doté d'une architecture particulière permettant un fort recul de l'effet d'inductance et capacitance."

J'ai beau chercher sur le site Neotech, je ne trouve aucune spécification. Zéro pour le sérieux, 10 pour le discours markétoïde.

[lamouette]

essayes le ce sera plus simple, c'est un très bon câble pour un petit prix .

[woodix]

La série NEMOI du constructeur Neotech est l'aboutissement de longues recherches dans le domaine du câble audio.

Le câble de modulation Neotech NEMOI 3220 mêlant isolation PTFE et conducteurs en cuivre pur OCC à section rectangulaire est doté d'une architecture particulière permettant un fort recul de l'effet d'inductance et capacitance.

Si vous cherchez un câble à haute résolution, le Neotech NEMOI 3220 peut correspondre à cette attente.

L'aboutissement de longues recherches: lesquelles, on n'en sait rien, aucune référence.

Architecture particulière: pareil.

Fort recul de l'effet d'inductance et capacitance: comment?

Haute résolution: de qui, de quoi, par rapport à quoi.

Peut correspondre à cette attente: ou ne peut pas.

Pour résumer: du vent. Vouuuuuuuuu.

[lamouette]

si tu veux

[banzai]

d'accord, pas de mesures alors, pas la peine
La force de l'argument encore! "le cheminement dans un câble qui ne comporte aucun élément actif. "
Un condensateur est un élément passif, une inductance aussi, un résistance également tous pourtant sont à même de modifier un signal.
Un câble est un élément passif avec des caractéristiques. Il peut rentrer en résonance avec les élément actifs.
Trop d'ignorance au sujet des câbles!

Dit le gars qui il y a quelques mois à peine ne savait même pas ce qu'était le fonctionnement d'une bobine/inductance...

Trop de déclarations intempestives et à l'emporte pièce à propos des câbles... Beaucoup trop. Cette manie de vouloir imposer une vision sur "les câbles" sans autres arguments que " l'écoute" : NON. Tu nous parles en permanence de signaux sous le seuil audible dont tu serais le seul à avoir la perception (Whouaaa) et qui en plus ne serait pas mesurables.... bien que tu les aient mesurés... mais qu'on ait jamais vu venir... Bref...

Aller bon week au soleil

[lamouette]

Je n'impose rien du tout je ne fait que rappeler des principes de base, documentation à l'appui.

[fyl]

Je n'impose rien du tout je ne fait que rappeler des principes de base, documentation à l'appui.

Principe de base : il n'existe aucune différence subjective perceptible lors de tests un tant soit peu sérieux entre câbles ou cordons bien adaptés à leur utilisation.

[lamouette]

Ce que tu dis, mais c'est absolument faux

[Jef]

Je n'impose rien du tout je ne fait que rappeler des principes de base, documentation à l'appui.

Principe de base : il n'existe aucune différence subjective perceptible lors de tests un tant soit peu sérieux entre câbles ou cordons bien adaptés à leur utilisation.

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[lamouette]

je t'avais dit d'utiliser des Yoplait !

[Vintage02]

Ce que tu dis, mais c'est absolument faux

Idem, ce que tu dis, mais c'est absolument faux....

Avec ce type d'arguments forcément on peut affirmer tout et n'importe quoi...

Le monde des spécialistes incontestables que sont Charles Hattan et Paul Émik...

Mais bon s'il suffit d'affirmer pour faire d'une illusion une vérité, on est pas arrivé !!... Mais après chacun peut se créer son monde parfait...

[lamouette]

nous sommes d'accord les deux affirmations n'ont pas de valeur particulière plus l'une que l'autre.

[fyl]

Ce que tu dis, mais c'est absolument faux

Cite moi un seul test sérieux démontrant le contraire. J'attends.

[lamouette]

cites moi un test sérieux montrant qu'il  n'existe aucune différence subjective perceptible  entre câbles.
Pas mieux. Par définition la subjectivité ne se démontre ni ne s'infirme.
Moi sur ce forum je peux au moins te montrer des résultats de sondages , ceux qui percoivent les différences suffisent pour montrer que subjectivement c'est  possible.
CQFD

[fyl]

cites moi un test sérieux montrant qu'il  n'existe aucune différence subjective perceptible  entre câbles.
Pas mieux. Par définition la subjectivité ne se démontre ni ne s'infirme.
Moi sur ce forum je peux au moins te montrer des résultats de sondages , ceux qui percoivent les différences suffisent pour montrer que subjectivement c'est  possible.
CQFD

La science progresse à grands coups de sondages, c'est vrai. Ou pas.

[lamouette]

Non en effet et je n'affectionne pas les sondages mais là c'est juste pour montrer quelques témoignages existants et ça suffit.

[Vintage02]

Comment faire pour qu'une affirmation, un constat, une idée devienne une "vérité " ?...

Suffit-il d'être plusieurs à le dire ou d'apporter des éléments concrets et vérifiables autrement que par la vue de l'esprit ?

On peut faire ou constater des choses sans les comprendre mais il y a des personnes qui cherchent à comprendre et cela fait, il me semble, une différence dans la recherche d'une "vérité " tangible.

[lamouette]

Ca ne peut pas être une vérité et ça ne veut pas l'être puisque c'est une évaluation subjective.
Ne mêlons pas la vérité ou la science là dedans , voyons plutôt des témoignages humains et restons en là.

[magnusson]

Ca ne peut pas être une vérité et ça ne veut pas l'être puisque c'est une évaluation subjective.
Ne mêlons pas la vérité ou la science là dedans , voyons plutôt des témoignages humains et restons en là.

Un témoignage humain est faillible