Re: Une vidéo qui parle de câble...

[Vintage02]

Ca ne peut pas être une vérité et ça ne veut pas l'être puisque c'est une évaluation subjective.
Ne mêlons pas la vérité ou la science là dedans , voyons plutôt des témoignages humains et restons en là.

Certes mais alors pourquoi dire, par exemple, qu'un câble fait toute la différence sans autres éléments qu'un constat personnel et réfuter tous argulentaires voulant apporter des éléments contradictoires ?...

[lamouette]

oui c'est juste humain , pas de quoi en faire une histoire , il y a juste à accepter.
Je dis que des câbles font beaucoup de différences parce que je l'entend et c'est parfois flagrant. Je témoigne, on me croit ou pas.
Ne t'éternise pas là dessus à vouloir la vérité éternellement comme une obsession , c'est peine perdue.

[Vintage02]

L'expression de certains "témoignages" me semble quand même être formulée à dessein de façon affirmative pour créer une polémique.
S'il faut accepter cela dans ce cas il faut aussi accepter la contradiction sans surenchérir...

Constater une différence sans autre volonté de savoir pourquoi n'est pas ma démarche intellectuelle, d'où la plupart de nos divergences...

[lamouette]

mais ta volonté de savoir la subjectivité des autres n'a aucun sens , c'est là qu'est l'os, contredire aussi n'a aucun sens.

[Selkie_boy]

Bonsoir,

Dans mes amplis, je met du câble mono brin en argent pur.
Vous me prenez:
- pour un illuminé?
- pour un gars sérieux qui a fait ses essais personnels et en a tiré les conclusions?
- pour un audiophile victime de ses biais cognitifs?
- pour un gros richoux qui ne sait pas quoi faire de son argent?
- pour quelqu’un qui a un système hifi tellement bon qu’il rend des différences qui passent inaperçues sur vos systèmes?
- pour une victime de la mode audiophile?
- pour un extra terrestre?
-…..etc, au choix

PS: ce sujet revient régulièrement sur le forum car il semble qu’il empêche certains de dormir.
J’avais déjà mis un lien sur une étude SCIENTIFIQUE faite par un SCIENTIFIQUE Américain bardé de diplômes et de distinctions mais que personne ne semble avoir lue, donc je remet le lien que je vous engage a lire:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour ceux qui doutent du sérieux de l’auteur, je joint son CV, il y a 10 pages en tout(+ 6 pages d’extraits de publies).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par la suite le meme auteur a publié une étude pour déterminer l’influence de PARAMETRES MESURÉS rarement pris en compte dans les étude sur les câbles:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là, les tenants des mesures vont avoir un peu de matière a réflexion.

Jean-Noel

[Frédéric06]

Perso je n'ai jamais pu vérifier de différence de sonorité entre plusieurs câbles analogique de qualité mais j'évite de me prononcer sur ce thème...
En revanche lorsque ces mêmes défenseurs de la théorie du câble veulent me convaincre qu'il en va de même pour les câbles USB mes warning commencent à clignoter ...

[lamouette]

Comme les 24 autres?   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu devrais te poser des questions.
J'en ai mesuré quelques uns dans le lot
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On va de 59 ohms à 123 ohms et il y en a du vraiment pas bon.

[Motorband]

PS: ce sujet revient régulièrement sur le forum car il semble qu’il empêche certains de dormir.
J’avais déjà mis un lien sur une étude SCIENTIFIQUE faite par un SCIENTIFIQUE Américain bardé de diplômes et de distinctions mais que personne ne semble avoir lue, donc je remet le lien que je vous engage a lire:
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Les instruments de mesure restent à construire.  

Charles

Je publie ici les conclusions traduits par IA de ce premier article en pdf :

L’audio haut de gamme est un sujet controversé.
Outre les haut-parleurs, les consommateurs présentent des
degrés de scepticisme quant à ce qui affecte les performances sonores.
L'élément le plus controversé de la chaîne est le
l'interconnexion entre les composants, qui concerne à la fois
la topologie (équilibrée versus asymétrique) et le
caractéristiques du câble lui-même. Ce travail montre que deux
configurations du système ne différant que par l'interconnexion
les voies sont perceptibles de manière audible, même par un auditeur moyen
sans expérience particulière en musique ou en audio. Au
à la connaissance de l’auteur, cela peut représenter le plus petit changement
dans un système audio prouvé perceptible grâce à l'IRB
tests d'écoute à l'aveugle approuvés.
Le succès de ces expériences dépendait d'abord
sur l'assemblage d'un système audio avec une fidélité suffisante pour
évitez de masquer les différences infimes qui sont auditionnées.
Deuxièmement, l'approche de conception de tests d'écoute aveugle
a été examiné pour voir ce qui pourrait améliorer la sensibilité. Un
Le protocole d'écoute EMP (Extended Multiple Pass) était
développé, car l'expérimentation préliminaire ainsi que
d'autres observations publiées [22]–[23] ont indiqué qu'il
serait plus susceptible de former un rapport solide et détaillé
impression de la qualité sonore d’un système HEA par rapport à un
méthode de comparaison de segments courts (SSC).
Ce travail n’a pas conduit à une étude exhaustive
détermination de toutes les causes physiques possibles du son
différences dans les interconnexions. Par exemple, domaine temporel
les effets tels que les réflexions n'ont pas été étudiés car un
Le câble symétrique nécessite un amplificateur différentiel et un supplément
câble (tous deux ajoutant leur propre bruit et distorsions) avant
un oscilloscope. Cependant, les mesures électriques
menées ici indiquent que les niveaux de bruit peuvent être un
facteur déterminant de la performance sonore. Le
les mesures montrent également que des caractéristiques telles que
résistance et réponse en fréquence, que les consommateurs naïfs
peuvent se concentrer sur, ne sont pas pertinents pour distinguer les HEA
câbles d'interconnexion.
Une future extension intéressante de ce travail serait
consiste à développer une instrumentation performante capable de
Basculez proprement entre deux interconnexions asymétriques.
Cela permettra d'évaluer les différences sonores résultant de
caractéristiques de transmission des câbles sans rapport avec
topologie, et facilitent également l'étude du domaine temporel
effets.

[Frédéric06]

Comme les 24 autres?   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu devrais te poser des questions.
J'en ai mesuré quelques uns dans le lot
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On va de 59 ohms à 123 ohms et il y en a du vraiment pas bon.

Tu utilise une argumentation analogique (la résistance du câble) pour du transport de donnée numérique USB ?

[Gelan]

Je ne me prononce pas sur les câbles, le sujet étant très complexe et parfois irrationnel. En tout cas pour l'audio.
Mais sur du numérique, ou un câble ne transporte que du 0 ou du 1, son influence ne peut être que psychologique. Ou le bit arrive, ou il n'arrive pas, mais il ne peut pas être mieux ou moins bien.

[banzai]

Tu utilise une argumentation analogique (la résistance du câble) pour du transport de donnée numérique USB ?

ça fait 1.000 fois qu'on lui a expliqué mais il ne veut pas en démordre.

On lui a demander ses mesures pour argumenter à minima, on a jamais rien eu que des mots d'oiseaux. Quand on lui a expliqué techniquement d'où pourraient venir des dysfonctionnements il les a rejeté sans autres arguments que la mise en cause des auditeurs....

seul contre le monde entier, entendu que même une chauve-souris ou quelque instruments d'analyse qui soit (même restant à inventer) ne peut et ne pourra jamais entendre de BF dans de l'USB... Le gars comprends pas comment ça marche, contre ça il n'y a rien à faire.

Bon dimanche

[Vintage02]

mais ta volonté de savoir la subjectivité des autres n'a aucun sens , c'est là qu'est l'os, contredire aussi n'a aucun sens.

Non, encore une fois tu interprètes mes propos comme tu interprètes un peu près tout !!...

Tu utilises ta subjectivité pour preuve de phénomènes techniques !!... qui dans la plupart des cas ne sont que des illusions de ton esprit qui désire juste qu'il y ait un changement par rapport à tes bricolages.

Alors certes tu y crois mais c'est tout ce que cela prouve.

[woodix]

Bonsoir,

Dans mes amplis, je met du câble mono brin en argent pur.
Vous me prenez:
- pour un illuminé?
- pour un gars sérieux qui a fait ses essais personnels et en a tiré les conclusions?
- pour un audiophile victime de ses biais cognitifs?
- pour un gros richoux qui ne sait pas quoi faire de son argent?
- pour quelqu’un qui a un système hifi tellement bon qu’il rend des différences qui passent inaperçues sur vos systèmes?
- pour une victime de la mode audiophile?
- pour un extra terrestre?
-…..etc, au choix

PS: ce sujet revient régulièrement sur le forum car il semble qu’il empêche certains de dormir.
J’avais déjà mis un lien sur une étude SCIENTIFIQUE faite par un SCIENTIFIQUE Américain bardé de diplômes et de distinctions mais que personne ne semble avoir lue, donc je remet le lien que je vous engage a lire:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour ceux qui doutent du sérieux de l’auteur, je joint son CV, il y a 10 pages en tout(+ 6 pages d’extraits de publies).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par la suite le meme auteur a publié une étude pour déterminer l’influence de PARAMETRES MESURÉS rarement pris en compte dans les étude sur les câbles:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Là, les tenants des mesures vont avoir un peu de matière a réflexion.

Jean-Noel

2 points me dérangent dans ce PDF:

En tête de l'article, rappel du titre universitaire de l'auteur, histoire d'étayer et de crédibiliser le reste.

Et le fait que malgré les apparences, il n'a pas été publié dans une revue scientifique (passage devant un comité de lecture ...)
mais dans un journal à vocation d'information générale.

Cette démarche est un classique des forums: sortir des documents (pas n'importe lesquels) pour tenter d'étayer des affirmations fantaisistes.

[Selkie_boy]

Woodix tu n’a meme pas lu le haut de page de l’article ce qui serait la moindre des chose avant des affirmations gratuites.

Publié au:

Journal of the Audio Engineering Society, Volume 69 Issue 6 pp. 398-409, June 1st 2021

Cet article est passé devant 4 vérificateurs plus les éditeurs du journal.

Considères tu le JAES comme une revue non scientifique?

[woodix]

Woodix tu n’a meme pas lu le haut de page de l’article ce qui serait la moindre des chose avant des affirmations gratuites.

Publié au:

Journal of the Audio Engineering Society, Volume 69 Issue 6 pp. 398-409, June 1st 2021

Cet article est passé devant 4 vérificateurs plus les éditeurs du journal.

Considères tu le JAES comme une revue non scientifique?

J'ai lu le PDF: un exposé, pas de démonstration qui pourrait étayer le concept de l'influence ou des différences entre câbles.

Autrement dit, ce document ne constitue pas une preuve recevable.

[lamouette]

Comme les 24 autres?   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu devrais te poser des questions.
J'en ai mesuré quelques uns dans le lot
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
On va de 59 ohms à 123 ohms et il y en a du vraiment pas bon.

Tu utilise une argumentation analogique (la résistance du câble) pour du transport de donnée numérique USB ?

Frederic enfin!!!!
Non, l'impédance du câble et elle est normée à 90 pour le câble USB , c'est même 2 fois 45 ohms.

[lamouette]

mais ta volonté de savoir la subjectivité des autres n'a aucun sens , c'est là qu'est l'os, contredire aussi n'a aucun sens.

Non, encore une fois tu interprètes mes propos comme tu interprètes un peu près tout !!...

Tu utilises ta subjectivité pour preuve de phénomènes techniques !!... qui dans la plupart des cas ne sont que des illusions de ton esprit qui désire juste qu'il y ait un changement par rapport à tes bricolages.

Alors certes tu y crois mais c'est tout ce que cela prouve.

C'est bien toi qui invente là .
Ma subjectivité ne sert pas de preuves.

[magnusson]

En fouillant sur Kunchur
Même s'il a publié à l'AES, ses résultats sont controversés.

Mais j'ai pu lire quelques infos sur ce site canadien qui a la particularité de publier en français.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les hommes sont partout les mêmes, à chacun d'y prendre ce qu'il veut. Le site est riche et couvre large.

Voir la disparité énorme sur ce que chacun dit de son système qui est la meilleure chaine du monde.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[lamouette]

Bonsoir,



----------------------------------------------

Jean-Noel

2 points me dérangent dans ce PDF:

En tête de l'article, rappel du titre universitaire de l'auteur, histoire d'étayer et de crédibiliser le reste.

Et le fait que malgré les apparences, il n'a pas été publié dans une revue scientifique (passage devant un comité de lecture ...)
mais dans un journal à vocation d'information générale.

Cette démarche est un classique des forums: sortir des documents (pas n'importe lesquels) pour tenter d'étayer des affirmations fantaisistes.

La mauvaise foi inévitable:
-si on ne fouirnit pas de mesure il faut des mesures , c'est trop subjectif
-si on fournit des mesures elles n'ont pas de valeur car nous ne sommes pas scientifiques
-si un scientifique fournit des mesures il va falloir un protocole strict
-si le scientifique se nomme ou donne son pédigrée ça ne va pas non plus

Mais .....un inconnu total sort une vidéo sans aucune preuve et là ça passe parce que ça caresse dans le sens du poil
Il y a de quoi se poiler devant vos attitudes ridicules.

[Vintage02]

Dans mes amplis, je met du câble mono brin en argent pur.

Le dire ainsi n'apporte qu'une information sur vos choix.

On ne peut savoir si cela apporte un "mieux", un "moins bien" ou "rien du tout" par rapport à un autre métal comme le cuivre, l'or, etc, ...

Chaque métal a effectivement des caractéristiques propres, qui dans le domaine qui nous concernent, peuvent induire des modifications. Cependant se baser que sur le ressenti reste une approche minimale et incomplète pour le "curieux". Ce ressenti peut tout aussi bien n'être que le fruit de notre désir de percevoir des changements (l'effet placebo, nocebo est documenté dans d'autres domaines et il est tout a fait applicable dans les ressentis de l'audiophile).

Tout ceci pour dire qu'il peut être intéressant pour certains, dont je pense faire partie, de mettre en corrélation les ressentis avec des éléments factuels et mesurables. Nos connaissances globales n'expliquent pas tout mais cela n'implique pas de devoir tout accepter sans chercher à comprendre.

Malheureusement, trop souvent sur les sujets audios, il faudrait accepter les choses telles qu'on nous les présente sans vouloir les expliquer.

[lamouette]

Ok tu ne peux pas savoir et ???????
On ne te demande pas d'accepter. Tu n'y crois pas basta mais ne te sens pas obligé d'enquiquiner systematiquement les gens qui témoignent.
Moi je ne crois pas à tes mesures que je trouve fantaisistes mais voilà ça s'arrête là.

[Vintage02]

C'est bien toi qui invente là .
Ma subjectivité ne sert pas de preuves.

Je n'invente rien, tu nous affirmes des choses par ta seule perception sans jamais y adjoindre d'éléments techniques vérifiables. Tu présentes donc ta subjectivité comme suffisante et comme preuve. Il suffit de relire tes propos pour faire ce contast.

[lamouette]

C'est bien toi qui invente là .
Ma subjectivité ne sert pas de preuves.

Je n'invente rien, tu nous affirmes des choses par ta seule perception sans jamais y adjoindre d'éléments techniques vérifiables. Tu présentes donc ta subjectivité comme suffisante et comme preuve. Il suffit de relire tes propos pour faire ce contast.

Non c'est un témoignage
Un témoignage n'est pas une preuve je ne cherche pas à prouver

[Selkie_boy]

En fouillant sur Kunchur
Même s'il a publié à l'AES, ses résultats sont controversés.

Mais j'ai pu lire quelques infos sur ce site canadien qui a la particularité de publier en français.

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Les hommes sont partout les mêmes, à chacun d'y prendre ce qu'il veut. Le site est riche et couvre large.

Voir la disparité énorme sur ce que chacun dit de son système qui est la meilleure chaine du monde.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A la liste des studios équipés en câble haut de gamme publiée dans cet article on peut ajouter le label Anglais “chasing the dragon” qui produit des enregistrements en vinyl gravure directe, bande master et numérique HD. Ils ont investis £30 000 en câbles Nordost.
Et la qualité de leurs enregistrements a couper le souffle (suivant mon avis subjectif ) prouve que leurs choix sont valables.

Jean-Noel

[Selkie_boy]

Dans mes amplis, je met du câble mono brin en argent pur.

Le dire ainsi n'apporte qu'une information sur vos choix.

On ne peut savoir si cela apporte un "mieux", un "moins bien" ou "rien du tout" par rapport à un autre métal comme le cuivre, l'or, etc, ...

Chaque métal a effectivement des caractéristiques propres, qui dans le domaine qui nous concernent, peuvent induire des modifications. Cependant se baser que sur le ressenti reste une approche minimale et incomplète pour le "curieux". Ce ressenti peut tout aussi bien n'être que le fruit de notre désir de percevoir des changements (l'effet placebo, nocebo est documenté dans d'autres domaines et il est tout a fait applicable dans les ressentis de l'audiophile).

Tout ceci pour dire qu'il peut être intéressant pour certains, dont je pense faire partie, de mettre en corrélation les ressentis avec des éléments factuels et mesurables. Nos connaissances globales n'expliquent pas tout mais cela n'implique pas de devoir tout accepter sans chercher à comprendre.

Malheureusement, trop souvent sur les sujets audios, il faudrait accepter les choses telles qu'on nous les présente sans vouloir les expliquer.

Bonjour Vintage,
J’apporte juste un témoignage et chacun en fait ce qu’il en veux. J’ai d’ailleurs donné une liste non exhaustive (et légèrement humoristique) de ce que l’on peut en penser.
Ensuite prouver scientifiquement mes choix pour me faire accepter par mes pairs, non seulement je n’ai pas les compétences nécessaires et en plus ça ne m’intéresse pas de perdre mon temps a convaincre. Je préfère bricoler mes amplis et profiter de mes réalisations.

Jean-Noel

[lamouette]

Question:

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Il y a assez de documents techniques qui montrent l'influence du câble sur le signal, d'une façon ou d'une autre et à différents degrés. Pourquoi ce tabou et ce déni ?

C'est parce que sur le marché on peut trouver des câbles de modulation à 5000 euros la paire? C'est un argument technique?

[tron_ic]

Bonjour à tous,

A la lecture des derniers message, il semblerait qu'on érige la subjectivité qui plus est celle qui nous est propre comme une sorte de cape d'invisibilité qui à elle seule fournirais un argument massue non discutable.

Rien a dire dans le fond si ce n'est que pour moi de rappeler que cela n'est valable que pour soi et uniquement pour soi même On ne peut donc raisonnablement pas l'ériger comme un argument comparatif ou comme une quelconque preuve scientifique dans l'évaluation d'un câble quel qu'il soit !

On peut très bien parler et échanger autour des câbles sans pour autant dire ou faire entendre que l'un serait meilleur qu'un autre sans autres arguments et/ou mieux sans prouver en quoi il serait meilleurs ?

Cela dit, on peut très bien dire : je préfère ce câble à celui-ci, ce qui fait une nuance de taille qu'il faut il me semble toujours garder à l'esprit.

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Parce que dans notre domaine d'application, il est très difficile voir impossible de discriminer un câble d'un autre. Ceci dit là n'est pas le fond du problème avec les câbles, c'est le prix de vente indécents de certaines marques pour justifier une quelconque technologie.

Il y a assez de documents techniques qui montrent l'influence du câble sur le signal, d'une façon ou d'une autre et à différents degrés. Pourquoi ce tabou et ce déni ?

Il y à certes des documents à foison, mais rien pour moi qui montre un impact significatif sur le message transmis.

C'est parce que sur le marché on peut trouver des câbles de modulation à 5000 euros la paire ? C'est un argument technique ?

Certes, mais sans autre détails je dirais que c'est juste une arnaque !

On peut il me semble faire les nuances qui s'imposent dans notre domaine et partager nos choix, marques et/ou autres devoir à tout prix l'imposer

Salutations. Tony

[jimbee]

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Crois-tu qu'un Canare, Gotham ou Mogami est réalisé sans aucun soin technique et technologique ?

[woodix]

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Il y a assez de documents techniques qui montrent l'influence du câble sur le signal, d'une façon ou d'une autre et à différents degrés. Pourquoi ce tabou et ce déni ?

C'est parce que sur le marché on peut trouver des câbles de modulation à 5000 euros la paire? C'est un argument technique?

Chacun est libre d'employer ce qu'il souhaite. Mais chacun est libre aussi de contester tes affirmations.

D'un autre point de vue, quelle est la part "d'amélioration" à attribuer aux câbles dans une chaine de reproduction?
Prépondérante, à la marge ?

Mais dire que c'est mieux est ne strictement rien dire.

Après, pour appuyer ton propos, tu peux sortir des documents qui ne prouvent rien, hormis que d'autres pensent comme toi: la belle affaire.

[lamouette]

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Parce que dans notre domaine d'application, il est très difficile voir impossible de discriminer un câble d'un autre. Ceci dit là n'est pas le fond du problème avec les câbles, c'est le prix de vente indécents de certaines marques pour justifier une quelconque technologie.

Il y a assez de documents techniques qui montrent l'influence du câble sur le signal, d'une façon ou d'une autre et à différents degrés. Pourquoi ce tabou et ce déni ?

Il y à certes des documents à foison, mais rien pour moi qui montre un impact significatif sur le message transmis.

C'est parce que sur le marché on peut trouver des câbles de modulation à 5000 euros la paire ? C'est un argument technique ?

Certes, mais sans autre détails je dirais que c'est juste une arnaque !
On peut il me semble faire les nuances qui s'imposent dans notre domaine et partager nos choix, marques et/ou autres sans devoir à tout prix l'imposer

Tes réponses font preuve de subjectivité
Mais je les accepte

[lamouette]

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

Crois-tu qu'un Canare, Gotham ou Mogami est réalisé sans aucun soin technique et technologique ?

Oui tout à fait , comme des appareils hifi mais avec des différences techniques et des recherches, rien n'est figé.
D'autres marques font d'autres choix techniques.

[jimbee]

Crois-tu qu'un Canare, Gotham ou Mogami est réalisé sans aucun soin technique et technologique ?

Oui tout à fait  

??? une différence énorme est que ces boites ont les moyens d'investir dans des outils de production ultra performants ( très grosses machines robotisées - informatisées ) destinés au marché mondial et que l'artisanat en la matière, c'est l'âge de bronze, productivité quasi nulle, contrôle qualité idem.

[lamouette]

oui mais ça reste du câble industriel alors que dans l'artisanat on peut faire des choix techniques difficilement applicables en industrie.

Les marques que tu cites n'emploient que des matériaux relativement basiques et là pourtant elles pourraient mieux faire.

A ça il faut rajouter la solidité mécanique des câbles de marque qui est primordiale pour une utilisation pro alors que des choix techniques artisanaux particuliers menant à de meilleures performances peuvent engendrer plus de fragilité mais acceptable en hifi étant donné que l'utilisateur fera attention et que le câble sera largement moins sollicité mécaniquement.

On pourrait ajouter le diamètre du câble , pour faire des blindages moins impactants sur le signal on fera plus gros en artisanal et ça encore ça ne passe pas en utilisation pro.

Par exemple je n'ai jamais rencontré dans le commerce de câbles ayant une si faible capacitance que ceux que je fabrique en diy. L'age de bronze si tu veux mais le soin apporté.

[jimbee]

Par exemple je n'ai jamais rencontré dans le commerce de câbles ayant une si faible capacitance que ceux que je fabrique en diy. L'age de bronze si tu veux mais le soin apporté.

Ah, tes fameux câbles à double blindage polarisé dont la capacité linéique tend vers 0 !!

Joyeux Nobel !

[lamouette]

Même pas , sans blindage polarisé.

[woodix]

Même pas , sans blindage polarisé.

C'est foncièrement injuste: un génie câblier doit avoir une reconnaissance mondiale.

[Vintage02]

Bonjour Vintage,
J’apporte juste un témoignage et chacun en fait ce qu’il en veux. J’ai d’ailleurs donné une liste non exhaustive (et légèrement humoristique) de ce que l’on peut en penser.
Ensuite prouver scientifiquement mes choix pour me faire accepter par mes pairs, non seulement je n’ai pas les compétences nécessaires et en plus ça ne m’intéresse pas de perdre mon temps a convaincre. Je préfère bricoler mes amplis et profiter de mes réalisations.

Jean-Noel

Bonjour Jean-Noel,

Nous sommes bien d'accord, il y a des témoignages et il faut les prendre ainsi.

Après je n'ai pas dit qu'il faille tout prouver "scientifiquement", je n'en ai pas la prétention.

Tu préfères bricoler tes amplis, ceci est un sage passe temps mais lorsque tu le fais, j'imagine que tu désires le faire suivant certaines règles techniques sans réinventer la roue et lorsque cela ne fonctionne pas ou que le résultat ne te conviens pas, tu tentes de comprendre le pourquoi.

Dans le domaine des tubes, mes connaissances sont encore limitées mais que dirais tu si je venais à dire :
"J'ai remplacé les EL34 de mon AL2 par des KT88, évidemment sans rien changer à l'ampli et franchement avec les KT88 c'est tellement meilleur que je ne comprends pas pourquoi personne d'autre ne fait ainsi"
Tu me répondrais certainement :
"Ce n'est pas ainsi qu'il faut procéder ..."
Et si je réponds :
"Ben t'es nul tu n'as qu'à essayer et tu verras que j'ai raison ... Si t'entends rien c'est que tu es sourd ou que ton système est pourri"  

Je pense entrevoir ta réponse ...

Mon exemple caricature à peine ce qu'on peut lire sur les câbles audio et USB ...

[Vintage02]

Question:

Pourquoi les câbles seraient les seuls à ne pas nécessiter un soin technique et technologique ?

On a jamais dit cela, juste que les allégations soient étayées d'éléments factuels et comparables avec d'autres !!... Ce que la subjectivité ne sera jamais !!..

[lamouette]

je ne vois pas de câble étayés par des des éléments factuels nulle part , pas plus les câbles industriels.
On a quoi ? capacitance et inductance linéique , à part ça?
Tout le monde peut le faire même en diy.
Alors que font les utilisateurs? Il testent et témoignent.

[Vintage02]

je ne vois pas de câble étayés par des des éléments factuels nulle part , pas plus les câbles industriels.
On a quoi ? capacitance et inductance linéique , à part ça?
Tout le monde peut le faire même en diy.

On ne parle pas de la réalisation mais du résultat ... tu affirmes qu'il y a des différences ...

Dans n'importe quel domaine, lorsqu'on constate des différences, on peut y adjoindre des éléments factuels ... pourquoi dans le domaine des câbles il ne faudrait surtout pas en produire ? sinon c'est "sacrilège" !!..

En plus tu réfutes tous avis qui ne va pas dans le sens de ta pensée ...

L'autre jour j'ai proposé un test d'écoute, j'ai amené des éléments de comparaisons. Je n'ai pas dit qu'ils expliquaient tout ou qu'ils déterminaient le "meilleur". Juste qu'il y avait des moyens de montrer des différences  audibles ou pas.

Un autre exemple, la semaine dernière lors d'une écoute d'un système, je fais remarquer que pour moi il y a un sifflement qui me vrille les tympans. Les autres auditeurs, plus âgés, n'étaient pas dérangés. Qui avait raison ??... peut-être avais je des acouphènes ? ... sauf qu'avec mon téléphone et une appli, j'ai pu montrer qu'il y avait bien un pic à 14kHz à -20dB ... Ce pic était inaudible pour certains et donc inexistant suivant leur perception, mais l'élément factuel a prouvé l'existence de ce pic et qu'il fallait ce de fait chercher la cause de ce sifflement.

Donc pour tes câbles, les différences que tu constates peuvent être réelles ou totalement imaginaires, des preuves tangibles clôtureraient les discussions, en leur absence, c'est de la discussion de bistro.