Audio Note DAC zero

[dadati]

Bonsoir,

J'ai récupéré un DAC Audio note Zero qui va bien avec mon transport CDT zero.

Moins chirurgical que mon dac R2R chinois, mais tellement plus musical - tout en restant relativement neutre.
j'ai fait une petite inspection , le petit tube de sortie 6111 WA est donné pour 100'000 heures j'ai préféré vérifier.

La carte est très propre, ce qui est rassurant car le vendeur m'avait confirmé qu'il n'a pas été bidouillé.

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je ne suis pas un spécialiste, mais ça n'a pas l'air trop mal:

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les résistances de 56k en // ont l'air un peu louche, mais j'ai bien 28,0 kOhm quand je mesure:

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Par contre, je suis un peu surpris de trouver des simples condensateurs polypropylène en sortie:

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Puis je trouver un bénéfice à les remplacer par quelque chose de plus qualitatif?

Merci pour vos avis

David

[fyl]

les résistances de 56k en // ont l'air un peu louche, mais j'ai bien 28,0 kOhm quand je mesure

Bizarre. Soit quelqu'un a renversé du café, soit le cuivre n'a pas été nettoyé komilfo.

Par contre, je suis un peu surpris de trouver des simples condensateurs polypropylène en sortie

MKT = polyester (Mylar)
MKP = polypropylène

Ici MKT 1822, de très bons condos polyester au pas de 22,5 mm.

[lamouette]

Je confirme, ces condos sont surprenants.
Je ne sais pas comment est fait le schéma mais souvent à cette époque il n'y avait pas d'alimentation dédiée pour le secteur numérique dans pas mal de montages.
On gagne beaucoup en transparence en lui apportant une alim dédiée, sans perdre des qualités de naturel. Il s'agit de dissocier la partie 5V numérique de la partie 5V analogique.

[dadati]

ok merci à vous, donc je ne touche à rien au niveau de ces condensateurs.
J'ai bien quelques souvenirs lointains de condensateurs de mes cours d'électroniques datant de plus de 35 ans ... ça me reviens un peu.

Pour le routage du 5V DC,  il faudrait que je regarde au dos, mais à ce niveau je préfèrerai le garder dans son jus, d'autant qu'il sonne  vraiment très bien surtout quand il est bien chaud après 2-3 heures. Une très belle scène sonore qui s'étend largement en 3D dans le volume derrière les HP, alors qu'avec le dac R2R c'était tout plat devant les HP.

[Selkie_boy]

Par contre, je suis un peu surpris de trouver des simples condensateurs polypropylène en sortie

Bonjour,
Sur les dernières versions DAC 0.1 Audionote a remplacé ces condensateurs par des condensateurs “Audionote Tin Foil” de 0.39uf.

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Dispo ici:
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Par contre ils sont beaucoup plus gros (35mm diam par 54mm long.) donc à voir s’il y a la place sur ton circuit imprimé.
Jean-Noel

[lamouette]

J'ai vu le schéma du 0.1 et il y a bien un circuit 5V dédié digital et un autre +5/-5V analo. En espérant que le zéro soit du même acabit.
Dac 1865 ou PCM63 , c'est bon signe.

[Selkie_boy]

Bonjour,
Tu as du voir le schéma du DAC de AN Kit qui est différent. Aussi une société différente même si elle a certains liens avec Audionote.

Extrait du site Audionote:
DAC0.1x converter uses a Philips TDA1543 stereo D/A converter chip and features a 6111WA valve zero feedback output stage.

Et en Français:
Le convertisseur DAC0.1x utilise une puce de convertisseur D/A stéréo Philips TDA1543 et dispose d'un étage de sortie sans contre réaction à tube 6111WA.

Jean-Noel

[lamouette]

j'ai trouvé ça sur un site , c'était titré 0.1 mais je vois v3 sur la feuille de schéma . Ca pourrait être le zéro mais v3. En tout la puce est le PCM63 , comme ça Dadati peut vérifier.
Donc pas sûr du coup.

[dadati]

Ah oui dispo également avec des feuilles d'argent à £624.60 seulement

[lamouette]

Dis nous quelles sont les puces dac Il me semble voir des logos Phillips sur 2 circuits intégrés.

[fyl]

Ah oui dispo également avec des feuilles d'argent à £624.60 seulement

Très utiles en cas d'attaque de loup-garou.

[dadati]

Dis nous quelles sont les puces dac Il me semble voir des logos Phillips sur 2 circuits intégrés.

c'est un "ZERO" pas un 0.1X je n'ai pas vu de TDA1543

Il y a écrit en grand conversion 24/96 delta-sigma sur le devant de la jolie boite,
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le signal du coax spdif file vers cette puce sous la carte que je n'ai pas pu déchiffrer
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suivi d'une CS8414 CS que je n'ai pas photographier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

après ça repasse sur le dessus au niveau avec tout ça:

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avant de filer vers la 6111WA et les sorties RCA

aucune idée de la façon dont ça marche

[lamouette]

Cs 8414 c'est le receveur spdif, et il est excellent, bien mieux que le 8412 , donc bonne pioche.
Reste le dac ......?
.Il serait bien en dessous.

[dadati]

Cs 8414 c'est le receveur spdif, et il est excellent, bien mieux que le 8412 , donc bonne pioche.
Reste le dac ......?
.Il serait bien en dessous.

non il n'y a rien d'autre en dessous visiblement le CS8414 CS doit être associé à un "receiver" qui doit être la première puce dont je n'ai pas relever le type.

ça doit bien être les 4 puces du haut qui font la conversion delta-sigma

[lamouette]

non c'est le cs8414 qui est un receveur
l'autre puce 28 pattes est le dac , les 4 ne sont que des portes logiques à 50 centimes.

[Selkie_boy]

Ah oui dispo également avec des feuilles d'argent à £624.60 seulement

Pas besoin de ça sur un DAC Zéro. Les Tin Foil sont à environ 30€.

Le DAC0.1 a remplacé le zéro mais il semble que la conversion des deux DAC est très différente. A priori le Zéro serait un Delta-Sigma conventionnel avec puces Burr Brown.

Jean-Noel

[lamouette]

conventionnel ... très bonnes puces les CS !  Rendu très analogique.
Ca peut être CS 4398 , CS4396 ....

[dadati]

non c'est le cs8414 qui est un receveur
l'autre puce 28 pattes est le dac , les 4 ne sont que des portes logiques à 50 centimes.

je vous ai dis que je ne comprenais pas grand chose

Effectivement en corrigeant l'éclairage de la photo de hier j'arrive à déchiffrer un peu beaucoup flou  PCM1716? à confirmer

ça serait donc un burr brown PCM1716

[lamouette]

1716? Burr Brown 24/96 oui ça correspond.
Très bien, filtre intégré, pas de saloperie d'aop derrière , sortie directe. C'est pour ça qu'il sonne bien
Je dirais même que l'étage de sortie à tube ne sert à rien

[dadati]

1716? Burr Brown 24/96 oui ça correspond.
Très bien, filtre intégré, pas de saloperie d'aop derrière , sortie directe. C'est pour ça qu'il sonne bien
Je dirais même que l'étage de sortie à tube ne sert à rien

oui c'est un PCM 1716E - à confirmer en démontant le boitier.

oui ça sonne vraiment bien, à froid il est très caricatural voir dégoutant, mais une fois en température miam. Je n'ai plus écouté mes CD sans frustration depuis bien longtemps.
Même l'infâme "mercy seat" de nick cave passe bien très bien en CD.

[lamouette]

J'ai un Metronome Technologie un peu dans cet esprit sortie à tubes aussi , mais on peut passer sans .
En fait ça ne sert à rien , si l'étage à tubes est bon , ça donne le même son que sans tubes.
Là c'est surtout la puce qui est bonne grâce à l’absence de filtrage Salen key à aop qu'ils utilisent tous maintenant et c'est ça qui fait les mauvais dacs actuels, enfin ça commence à faire longtemps
Les Delta Sigma ne sont pas du tout en cause, c'est une grosse légende, le R2R ne donne rien de plus.
Il y a aussi que les puces à cette époque étaient faciles à mettre en oeuvre , pas comme aujourd'hui où il faut des alims dans tous les sens.
Donc ce dac m'a servi à construire mon nouveau dac en exploitant mieux ces merveilleuses puces , on garde ce coté très réaliste, analogique , sans dureté et grande scène sonore mais avec la précision et la transparence en sus.

[lamouette]

Le drive est un Audionote aussi?

[dadati]

Le drive est un Audionote aussi?

Oui c'est le CDT Zero, ça faisait un moment que je cherchais le DAC Zero qui va avec à un prix correct.
J'avais payé le CDT un peu trop cher, mais j'étais sous le charme du boitier, j'ai changé la cellule laser moi même, et donné un coup de jeune à la télécommande.
Rien d'impossible avec un peu de rigueur.

le truc bizarre c'est qu'il y avait des sibilances sur les mauvais enregistrements qui étaient très mises en avant, même avec un cable coax canare en passant sur le DAC R2R. J'ai mis un cable Neotech Coaxial 75 Ohm Argent et tout est devenu beaucoup mieux en restant en mode NOS. Les bon enregistrements étaient plutôt bons.
Soit 50% de mes CD des années 90 à 2000 qui étaient pénibles à écouter avec le dac R2R.

Problème résolu avec ce dac Zero

Je me suis même surpris à réécouter Metallica que je n’avais plus écouté depuis une vingtaine d'années la semaine dernière, alors que ces derniers temps j'écoute plutôt de la folk et du jazz voir du classique.

Il me semble que le câble d'origine Audio note était en argent également.

[lamouette]

Et pourtant le Neotech argent est loin d'être parfait, le Canare, n'en parlons pas.

Oui un bon dac nous prouve que des enregistrement réputés difficiles sont en fait bons quand bien exploités.
Par exemple les Jimmy Hendrix ont des secrets cachés , un son qui n'est en fait pas dur comme avec les dac hachoirs je pense que seuls les utilisateurs de vinyl et matos de bonne qualité peuvent comprendre. Avec les bons dacs c'est ce qu'on vit.

[dadati]

Et pourtant le Neotech argent est loin d'être parfait, le Canare, n'en parlons pas.

Oui un bon dac nous prouve que des enregistrement réputés difficiles sont en fait bons quand bien exploités.
Par exemple les Jimmy Hendrix ont des secrets cachés , un son qui n'est en fait pas dur comme avec les dac hachoirs  je pense que seuls les utilisateurs de vinyl et matos de bonne qualité peuvent comprendre. Avec les bons dacs c'est ce qu'on vit.

Oui j'avoue avoir eu quelques expériences presque qualifiables de mystiques à l'écoute de quelques bons vinyles originaux des débuts des années 70 notamment Janis Joplin dont la voix est transcendée sur une bonne platine, avec le bon matos derrière.

Ce dac me rapproche de l’expérience vinyle qui reste ma source principale, je ne souhaitais pas abandonner quelques kEUR pour écouter mes vieux CD.

Je reste quand même dubitatif face à la vague chinoise promettant des performances exceptionnelles pour quelques centaines d'euro, je suppose que ces appareils sont construits principalement pour passer les tests de mesures sans encombres, mais je laisse cette expertise à d'autre.

[dadati]

Ah oui dispo également avec des feuilles d'argent à £624.60 seulement

Pas besoin de ça sur un DAC Zéro. Les Tin Foil sont à environ 30€.

Jean-Noel

Oui bien sur.

(Quoique si la séance d’exorcisme est comprise dans le prix...    )

Plus sérieusement je pense que je vais le laisser dans son état d'origine, mais je ne suis pas à l'abri d'un changement d'humeur, merci Jean-Noel pour le lien.

[lamouette]

Et oui ,  les  mesures et les  chiffres abracadabrants sont devenus le pipeau commercial qui a remplacé une autre forme de pipeau verbal

[Vintage02]

Et oui ,  les  mesures et les  chiffres abracadabrants sont devenus le pipeau commercial qui a remplacé une autre forme de pipeau verbal

Lorsqu'on parle audio, le pipeau est le principal instrument et chacun y va de sa partition ...

Cependant chacun reste libre d'aborder les choses selon sa convenance.

On peut vouloir par exemple, 0,0005% de distorsion et trouver ça bien ou préférer 3% de distorsion et trouver ça bien ... L'un dira forcément à l'autre que son choix est de le me..de et vis versa

[lamouette]

Non personne ne veut 3% de distorsion.
Mais ceux qui mettent en avant 0.0001% de distorsion pour les comparer à 0.003% en voulant faire croire  à une quelconque utilité et valeur de qualité audio nous font du grand pipeau .
D'autant plus que ces mesures de distorsion ne sont même pas un gage de réelle qualité audio.
C'est un peu comme les chiffres de croissance et de PIB du pays qui sont censés nous rendre heureux

[Selkie_boy]

On peut vouloir par exemple, 0,0005% de distorsion et trouver ça bien ou préférer 3% de distorsion et trouver ça bien ... L'un dira forcément à l'autre que son choix est de le me..de et  vis versa

:
Il n’y a pas que ces deux choix.:

Il y a aussi ceux qui se fichent totalement du niveau de distorsion

Il y a aussi ceux qui ne s’intéressent pas aux valeurs absolue mais regardent l’évolution du niveau de distorsion en fonction de la puissance ou de la fréquence.

Il y a aussi ceux qui rigolent car ils savent comment diminuer facilement le niveau de distorsion pour que ça fasse bien sur les plaquettes commerciales

Jean-Noel

[lamouette]

ou les mesures de distorsion avec une résistance de 8 ohms au cul  
On est un peu dans la démarche de Volkswagen avec ses mesures d'émissions de CO2.

[woodix]

Et pourtant le Neotech argent est loin d'être parfait, le Canare, n'en parlons pas.

Oui un bon dac nous prouve que des enregistrement réputés difficiles sont en fait bons quand bien exploités.
Par exemple les Jimmy Hendrix ont des secrets cachés , un son qui n'est en fait pas dur comme avec les dac hachoirs  je pense que seuls les utilisateurs de vinyl et matos de bonne qualité peuvent comprendre. Avec les bons dacs c'est ce qu'on vit.

Oui j'avoue avoir eu quelques expériences presque qualifiables de mystiques à l'écoute de quelques bons vinyles originaux des débuts des années 70 notamment Janis Joplin dont la voix est transcendée sur une bonne platine, avec le bon matos derrière.

Ce dac me rapproche de l’expérience vinyle qui reste ma source principale, je ne souhaitais pas abandonner quelques kEUR pour écouter mes vieux CD.

Je reste quand même dubitatif face à la vague chinoise promettant des performances exceptionnelles pour quelques centaines d'euro, je suppose que ces appareils sont construits principalement pour passer les tests de mesures sans encombres, mais je laisse cette expertise à d'autre.

La vague chinoise ...
Même dans les dacs bien nés il y a des composants chinois. Oups!

[lamouette]

ça a scotché tout le monde
C'est plus grave encore alors, ils n'arrivent même pas à faire de bons dacs avec des bons produits.

[tron_ic]

Bonjour à tous, bonjour David,

J'ai récupéré un DAC Audio note Zero qui va bien avec mon transport CDT zero.

C'est une belle machine, une machine que tout audiophile aimerais récupérer !

Je suggère de ne rien modifier et de laisser la machine à l'état original.

Salutations. Tony

[bernard74]

Non personne ne veut 3% de distorsion.
Mais ceux qui mettent en avant 0.0001% de distorsion pour les comparer à 0.003% en voulant faire croire  à une quelconque utilité et valeur de qualité audio nous font du grand pipeau .
D'autant plus que ces mesures de distorsion ne sont même pas un gage de réelle qualité audio.
C'est un peu comme les chiffres de croissance et de PIB du pays qui sont censés nous rendre heureux

et encore 0.3% suffisait....mais la métaphore est excellente...

[dadati]

Pour clarifier, je ne critique pas tout ce qui vient de l’Asie ...

Je n'ai pas les bases techniques pour critiquer ces tests, c'est juste cette recherche de la neutralité parfaite qui me semble vaine, on lisant ici et là on tombe toujours sur les mêmes arguments, de même qu'on peut critiquer d'autres tests où les liens entres distributeurs, marques et testeurs ne sont pas toujours clairs.
Il faut souvent lire entre les lignes ... ou écouter si c'est possible.

Pour revenir au sujet, quelle alternative au Neotech en câble Coax 75 Ohm en argent, sans dépenser autant que pour le DAC ?

[fyl]

Pour revenir au sujet, quelle alternative au Neotech en câble Coax 75 Ohm en argent, sans dépenser autant que pour le DAC ?

Pourquoi argent ? Vous avez peur des loups-garous ?

En 75 ohms du KX6A à 30 centimes le mètre monté avec des Canare RCAP à 6 € le bout est impeccable pour des liaisons numériques de base, et si le KX6A n'est pas assez souple, prenez genre du Mogami 2964, du Canare L-2.5CFB ou du Belden 1694A. Marchera sans doute mieux que la plupart des trucs audiophiles hors de prix.

[lamouette]

"Marchera sans doute mieux que la plupart des trucs audiophiles hors de prix."

Et sur quoi est basée cette allégation extrêmement vague et subjective ?

[paskwalito]

"Marchera sans doute mieux que la plupart des trucs audiophiles hors de prix."
Et sur quoi est basée cette allégation extrêmement vague et subjective?

peut-être que Fyl se base sur ses oreilles Lamouette
on est nombreux à utiliser cette technique toi le premier d'ailleurs

[dadati]

Pourquoi argent ? Vous avez peur des loups-garous ?

Car je le vaux bien

Plus sérieusement je constate que c'était (peut-être) la question à ne pas poser ...

Désolé je suis déjà équipé avec des câbles RCA idiophiles Zavfino fusion (avec des brins en argent pur et du cuivre PC-OCC monobrin) relativement abordables que je classe dans la catégorie "qui sont très bien chez moi et que je ne remet pas en question"

Pour revenir au coax, j'ai encore un câble L-5CFB avec des CANARE C5F.  je peux réessayer avec mon dac zero à l'occasion, histoire de ne pas mourir bête, mais le Neotech est nettement meilleur, mais il plus que possible que ça se joue au niveau du blindage.