Re: 2) Large bande pour système Hifi de haute qualité ?

[narshorn]

Suite à cet échange en pages 1 à 3 :

Nous voulons un HP à phase minimale APRES correction de la réponse. Attention à la suite
- Corriger en premier l'excess phase.
- Faire un clear.
- Importer la réponse et la phase totale.
- Corriger la réponse.
- Corriger la phase totale en utilisant d'autres Bank que pour l'excess phase.

Puis en intégrant l'idée, toute neuve parce que jamais évoquée avant, que ce ne sont pas les même corrections de phase sur un LB seul ou sur une enceinte multivoies.
J'ai refais ce matin des essais à l'écoute.
La méthode que je retiens maintenant pour mes LB est :

- Corriger en premier l'excess phase.
- Faire un clear.
- Importer la réponse.
- Corriger la réponse.

J'ai aussi essayé de ne pas corriger l'Excess phase, et je n'ai pas validé.

Un merci crispé pour le conseil, crispé parce que la différence LB / multivoies aurait du être signalée il y a longtemps.

Il y a longtemps que la méthode a été expliquée en long en large et en travers, mais aux dernières nouvelles et depuis plusieurs mois vous aviez cru bon d'ajouter une étape supplémentaire toute personnelle à la fin du process (suite à erreur de compréhension) qui ruinait tout effort de correction précédent. Car selon vous c'était meilleur à l'écoute.

C'est bien d'être revenu sur vos erreurs et de les avoir reconnues. Mais ça n'excuse pas pour autant les insultes.

Pour corriger correctement l'excess phase, il faut une courbe valide à rentrer dans rePhase.
Ma courbe d'excess phase est-elle valide ? La question est posée, de manière neutre, il n'y a pas d'agressivité ni de mépris exprimée.
Zenitude ...  :lol!:
Si mes souvenirs sont bons, la courbe obtenue est valide uniquement quand la mesure d'origine est tout d'abord calée sur sa phase minimale en HF,
et on lance alors seulement ensuite le calcul de l'excess phase. Jimbee corrige-moi si j'affabule STP je ne veux pas dire d'âneries  

Donc, prérequis, pour caler correctement la mesure sur sa phase minimale en HF (retrait du temps de vol) il faut REW et loopback, ou Arta en dual channel.
Je ne crois pas que ce soit possible avec Arta et mesure sur un seul canal.

Donc à quoi ressemble votre courbe d'excess phase avant correction ? Elle doit être normalement proche de 0° sur toute la bande passante utile du LB si tout s'est bien passé à la mesure

Cordialement
.

[lamouette]

nashorn/tonipe
on s'en fout de vos histoires , rencontrez vous sur un ring et ne nous emmerdez pas.

[Ilboudo]

Non, trop violent  !

RDV, demain à l'aube, au Mont Valérien (Suresnes) pour un duel au lance-boulettes arbitré par Lamouette,
suivi d'une grillade aux sardines  :lol!:

[lamouette]

oui, des boulettes scatologiques :lol!:
On en profitera pour faire une large bande de potes de haute qualité

[narshorn]

Désolé de m'être un peu emporté mais il y a des notions de base à connaitre et à comprendre pour faire de la correction de HPs, qu'ils soient LB ou pas.

C'est juste une question de savoir, pas de duel au lever du jour  :lol!:

Cordialement.
.

PS je préfère de loin la grillade aux sardines !

[Jeff-]

Désolé de m'être un peu emporté mais il y a des notions de base à connaitre et à comprendre pour faire de la correction de HPs, qu'ils soient LB ou pas.
C'est juste une question de savoir, pas de duel au lever du jour  :lol!:
Cordialement.

Bonjour,
Personnellement je ne m'en fous pas, n'en déplaise.
C'est au fil de ces nombreux échanges "multi-fils" que j'ai pris la mesure de mes lacunes, sinon ignorance, dans le domaine de la mesure acoustique.
Tout ce qui peut aider à combler ce manque m'intéresse au plus haut point.
Cordialement

[GG14]

Pour se rapprocher du titre du fil

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voir la courbe de réponse avec un seul tranducteur, qui dit mieux au niveau proposé? Record à battre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ha, oui, c'est très gros, cà nous change de convolutionMan.

[Ragnarsson]

qui a deja ecouté un JBL 2226H utilisé sur 70hz - 500hz -650hz   ?????

Moi, et je vais écouter ça à nouveau la semaine prochaine dans une salle traitée.
En dessous des 18 pouces et au dessus pavillon Tad avec du JBL comme compression.
La dernière fois c’était excellent et depuis le proprio a fait des améliorations.

Le JBL 2226 est un excellent choix pour cette bande de fréquences.

[Ragnarsson]

Désolé de m'être un peu emporté mais il y a des notions de base à connaitre et à comprendre pour faire de la correction de HPs, qu'ils soient LB ou pas.
C'est juste une question de savoir, pas de duel au lever du jour  :lol!:
Cordialement.

Bonjour,
Personnellement je ne m'en fous pas, n'en déplaise.
C'est au fil de ces nombreux échanges "multi-fils" que j'ai pris la mesure de mes lacunes, sinon ignorance, dans le domaine de la mesure acoustique.
Tout ce qui peut aider à combler ce manque m'intéresse au plus haut point.
Cordialement

Quand j’aurai le temps j’ai prévu de créer un fil tutoriel mesures et un autre sur le filtrage en coïncidence de phase.
J’espère que tu avances pour la nouvelle version de ton système.

[Gilles]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

[mastro]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

oui mes TAD 1601a ne sont plus neufs , ils sont rares à present et coutent beaucoup plus cher que les JBL 2226h ..

utilisé seul le JBL est trop court dans l'extreme Grave contrairement au TAD 160x ...

je recherche une solution economique qui fonctionne aussi bien , dans mon usage actuel qui utilise toujours un sub 46cm dans l'extreme grave ...

pour comparer idealement les deux ,
il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

en bref ta premiere ecoute en monoamplification LARGE BANDE avec filtrage passif sur le Grave est obsolete ........... :lol!:

[GG14]

il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

Et à l'occasion, les 1601B 13kgs, filtré en actif+ampli PRO. Grosse évolution par rapport au 1601a et même b 11kgs. Il se suffit à lui-même bien couplé au local.

[Gilles]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

oui mes TAD 1601a ne sont plus neufs , ils sont rares à present et coutent beaucoup plus cher que les JBL 2226h ..

utilisé seul le JBL est trop court dans l'extreme Grave contrairement au TAD 160x ...

je recherche une solution economique qui fonctionne aussi bien , dans mon usage actuel qui utilise toujours un sub 46cm dans l'extreme grave ...

pour comparer idealement les deux ,
il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

en bref ta premiere ecoute en monoamplification LARGE BANDE avec filtrage passif sur le Grave est obsolete ........... :lol!:

Bon en même temps, TAD a souvent fait des clones JBL tout comme Beyma du reste, tu ne seras pas déçu avec les 2226h.

le tout actif est insipide même si les pentes et accords sont meilleurs, je vais trancher, je fabrique un petit filtre passif 2 voies pour le LE5-10 et le tweeter compression branché sur l'hiraga monstre et les 128h en actif sur le kaneda 209 (merci Jean) , j'attends mes spiders pour mes 15" diy à bobine JBL qui iront dans le caisson central bass à la place du 18" noname., qui sera raccord en actif avec les 128h, je serais quand même en tri amplification.

Je vais voir ce que ça donne

Et si le caisson basse me saoule, je reviendrais à l'infraflex bimoteur. :lol!:

PS: toute ressemblance ou similitude...........blablabla........etc........ :lol!:

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[etmo]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

oui mes TAD 1601a ne sont plus neufs , ils sont rares à present et coutent beaucoup plus cher que les JBL 2226h ..

utilisé seul le JBL est trop court dans l'extreme Grave contrairement au TAD 160x ...

je recherche une solution economique qui fonctionne aussi bien , dans mon usage actuel qui utilise toujours un sub 46cm dans l'extreme grave ...

pour comparer idealement les deux ,
il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

en bref ta premiere ecoute en monoamplification LARGE BANDE avec filtrage passif sur le Grave est obsolete ........... :lol!:

Bon en même temps, TAD a souvent fait des clones JBL tout comme Beyma du reste, tu ne seras pas déçu avec les 2226h.

le tout actif est insipide même si les pentes et accords sont meilleurs, je vais trancher, je fabrique un petit filtre passif 2 voies pour le LE5-10 et le tweeter compression branché sur l'hiraga monstre et les 128h en actif sur le kaneda 209 (merci Jean) , j'attends mes spiders pour mes 15" diy à bobine JBL qui iront dans le caisson central bass à la place du 18" noname., qui sera raccord en actif avec les 128h, je serais quand même en tri amplification.

Je vais voir ce que ça donne

Et si le caisson basse me saoule, je reviendrais à l'infraflex bimoteur. :lol!:

PS: toute ressemblance ou similitude...........blablabla........etc........ :lol!:

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J'ai quand même de gros doute sur ces HP pour faire de la hifi de haut niveau. Il y a du rendement mais la distorsion est bien présente. Les membranes me semble pas très rigide avec c'est 150gr pour 38cm. Rendement ne veut pas dire qualité. Tu parlais de descendre difficilement en dessous de 1% THD, je commence à comprendre.

J'ai peur que ce comportement soit lié aux modes de la membrane et de sa suspension. Cela risque d'être présent à tout niveau SPL.
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[Gilles]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

oui mes TAD 1601a ne sont plus neufs , ils sont rares à present et coutent beaucoup plus cher que les JBL 2226h ..

utilisé seul le JBL est trop court dans l'extreme Grave contrairement au TAD 160x ...

je recherche une solution economique qui fonctionne aussi bien , dans mon usage actuel qui utilise toujours un sub 46cm dans l'extreme grave ...

pour comparer idealement les deux ,
il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

en bref ta premiere ecoute en monoamplification LARGE BANDE avec filtrage passif sur le Grave est obsolete ........... :lol!:

Bon en même temps, TAD a souvent fait des clones JBL tout comme Beyma du reste, tu ne seras pas déçu avec les 2226h.

le tout actif est insipide même si les pentes et accords sont meilleurs, je vais trancher, je fabrique un petit filtre passif 2 voies pour le LE5-10 et le tweeter compression branché sur l'hiraga monstre et les 128h en actif sur le kaneda 209 (merci Jean) , j'attends mes spiders pour mes 15" diy à bobine JBL qui iront dans le caisson central bass à la place du 18" noname., qui sera raccord en actif avec les 128h, je serais quand même en tri amplification.

Je vais voir ce que ça donne

Et si le caisson basse me saoule, je reviendrais à l'infraflex bimoteur. :lol!:

PS: toute ressemblance ou similitude...........blablabla........etc........ :lol!:

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J'ai quand même de gros doute sur ces HP pour faire de la hifi de haut niveau. Il y a du rendement mais la distorsion est bien présente. Les membranes me semble pas très rigide avec c'est 150gr pour 38cm. Rendement ne veut pas dire qualité. Tu parlais de descendre difficilement en dessous de 1% THD, je commence à comprendre.

J'ai peur que ce comportement soit lié aux modes de la membrane et de sa suspension. Cela risque d'être présent à tout niveau SPL.
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Tu confond poids et rigidité !

Regardes comment est construit un cône JBL et surtout comment est faite la structure de la membrane, un système mobile de 2235h sans le lest pèse 120 g, je n'ai jamais vu de cône aussi rigide et léger

la distorsion est surtout liée quand la bobine est hors champs dans l'entrefer, une bobine de 15 mm avec des plaques de champs de 7 mm d'EP, ça va pas loin, on est d'accord.

Si tu prends un HP avec hauteur bobine de 30 mm et plaque de champ de 10 mm, on est dans tout autre registre

La vidéo, c'est n'importe quoi car le 2226 n'est pas un sub mais un grave sous entend pas utilisable sous 50 Hz

Fichiers joints

JBL.zip Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.5 Mo) Téléchargé 7 fois

[Ilboudo]

Jbl dans la série 44.... et  45.... utilise tjs un 25cm à 30cm entre le grave 38cm à 46cm et la compression 1" à 2".

J'ai utilisé jbl 2123h ou Altec 406 (25cm) entre jbl 2235 et 2451 (1".5), au minimum en bi amplification active entre le 25cm et le 38cm (Trop compliqué en passif).

[Notepi]

Bonjour

Un JBL 2226 est un HP large bande ?

Cordialement, Dominique

[Ilboudo]

Bonjour Dominique,

Non, le jbl 2226 n'est pas un LB, vous le savez bien.

C'est moi qui suis "hors bande" 

[Gilles]

Bonjour Dominique,

Non, le jbl 2226 n'est pas un LB, vous le savez bien.

C'est moi qui suis "hors bande" 

tout ça est à prendre avec des pincettes !! :lol!:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Avec une' correction  turbo compressé on ferait croire qu'un 18" est un large bande !!

[Ilboudo]

Bonjour Gilles,

Un beau filtre à café !

[Gilles]

Bonjour Gilles,

Un beau filtre à café !

Bonjour Ilboudo,

torréfaction maison de cuivre embobiné mijoté au jus de pincettes !

[Ilboudo]

J'aime ta couleur café !

[Gilles]

J'aime ta couleur café !

Moi aussi, ce filtre à café maison 45/1300/5000 me plait beaucoup, l'hiraga chauffe l'ambiance, je m'actives à pas-si-fier tout ça !

[Ilboudo]

Chauffe Gilles,
Gilles chauffe !

[etmo]

Ah !!

Si mastro investi dans des 2226 qui sont encore en vente en produit neuf, je sens que je vais aller squatter son auditorium pour aller écouter ça !! :lol!:

C'est vrai que le 2226 m'a toujours attiré comme HP grave/bas médium, l'Oberton 15B500 dans le genre m'avait bien plut, curieux d'en savoir plus !!

oui mes TAD 1601a ne sont plus neufs , ils sont rares à present et coutent beaucoup plus cher que les JBL 2226h ..

utilisé seul le JBL est trop court dans l'extreme Grave contrairement au TAD 160x ...

je recherche une solution economique qui fonctionne aussi bien , dans mon usage actuel qui utilise toujours un sub 46cm dans l'extreme grave ...

pour comparer idealement les deux ,
il te manque une ecoute des vieux TAD 1601a en filtrage actif analogique alimentés actuellement par des amplis PRO ;-)

en bref ta premiere ecoute en monoamplification LARGE BANDE avec filtrage passif sur le Grave est obsolete ........... :lol!:

Bon en même temps, TAD a souvent fait des clones JBL tout comme Beyma du reste, tu ne seras pas déçu avec les 2226h.

le tout actif est insipide même si les pentes et accords sont meilleurs, je vais trancher, je fabrique un petit filtre passif 2 voies pour le LE5-10 et le tweeter compression branché sur l'hiraga monstre et les 128h en actif sur le kaneda 209 (merci Jean) , j'attends mes spiders pour mes 15" diy à bobine JBL qui iront dans le caisson central bass à la place du 18" noname., qui sera raccord en actif avec les 128h, je serais quand même en tri amplification.

Je vais voir ce que ça donne

Et si le caisson basse me saoule, je reviendrais à l'infraflex bimoteur. :lol!:

PS: toute ressemblance ou similitude...........blablabla........etc........ :lol!:

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J'ai quand même de gros doute sur ces HP pour faire de la hifi de haut niveau. Il y a du rendement mais la distorsion est bien présente. Les membranes me semble pas très rigide avec c'est 150gr pour 38cm. Rendement ne veut pas dire qualité. Tu parlais de descendre difficilement en dessous de 1% THD, je commence à comprendre.

J'ai peur que ce comportement soit lié aux modes de la membrane et de sa suspension. Cela risque d'être présent à tout niveau SPL.
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Tu confond poids et rigidité !

Regardes comment est construit un cône JBL et surtout comment est faite la structure de la membrane, un système mobile de 2235h sans le lest pèse 120 g, je n'ai jamais vu de cône aussi rigide et léger

la distorsion est surtout liée quand la bobine est hors champs dans l'entrefer, une bobine de 15 mm avec des plaques de champs de 7 mm d'EP, ça va pas loin, on est d'accord.

Si tu prends un HP avec hauteur bobine de 30 mm et plaque de champ de 10 mm, on est dans tout autre registre

La vidéo, c'est n'importe quoi car le 2226 n'est pas un sub mais un grave sous entend pas utilisable sous 50 Hz

Je n'ai pas la courbe de distorsion du JBL
Par contre le Beyna en équivalent lui n'ai pas extraordinaire. Peut-être mois bien construit.

[mastro]

Je n'ai pas la courbe de distorsion du JBL

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


elle me semble tres correcte la disto de ce HP "large bande" qui couvre plusieurs octaves entre le  grave , haut grave , bas medium , medium    :-)

je me limiterais àu grave -bas medium de 70hz - 400 hz maxi

[Gilles]

@etmo

Faut pas rêver, le HP miracle n'existe pas, je suis pro JBL mais JBL n'a pas fait que du bon !! JBL a été une locomotive pour tout ce que l'on connaît maintenant avec le plus grand nombre de brevet déposé pas encore égalé !! il y a du boulot derrière !!  

Maintenant, dans une pièce neutre les yeux bandés, que je te mette un TAD ou un Beyma dans leurs charges respectives, tu ne feras aucune différence entre les deux à l'écoute autant que le câble à 5 balles ou 1000 balles.

La distorsion est un faux problème tant qu'elle n'est pas excessive.

[Gilles]

Je n'ai pas la courbe de distorsion du JBL

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elle me semble tres correcte la disto de ce HP "large bande" qui couvre plusieurs octaves entre le  grave , haut grave , bas medium , medium    :-)

je me limiterais àu grave -bas medium de 70hz - 400 hz maxi

Exactement, tu ne seras déçu, j'en suis sûr !

[Gilles]

696

Chauffe Gilles,
Gilles chauffe !

Je compte améliorer l'accord avec des certains d260 !! :lol!:  le 128H est un peu court, il coupe net à 1200 Hz quant au LE5-10 j'arrive à le contenir mais rien à voir avec le LE5-2 alnico, cette cuvée spéciale Ilboudo d'entre L96 et 4313 est juste démoniaque !!

Edit:

test piano, il faut déjà trouver l'enregistrement où le monsieur tape bien fort sur les notes, j'ai trouvé cet ancien enregistrement, rien n'a déraillé, l'hiraga bien chaud n'a pas déraillé, je craignais un grésillement des LE-5 10, même pas !!
top jusqu'à 100 db sur les fortes.

les maquettes prennent formes à coup de pince :lol!:

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Amitiés

[etmo]

Je n'ai pas la courbe de distorsion du JBL

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elle me semble tres correcte la disto de ce HP "large bande" qui couvre plusieurs octaves entre le  grave , haut grave , bas medium , medium    :-)

je me limiterais àu grave -bas medium de 70hz - 400 hz maxi

Exactement, tu ne seras déçu, j'en suis sûr !

C'est effectivement dans cette bande que le JBL à les meilleurs mesures.

[Jeff-]

Bonsoir,

Quand j’aurai le temps j’ai prévu de créer un fil tutoriel mesures et un autre sur le filtrage en coïncidence de phase.
J’espère que tu avances pour la nouvelle version de ton système.

J'avance, lentement mais surement. Merci.

Il faut savoir laisser le temps au temps afin d'éviter de devoir "20 fois sur le métier remettre son ouvrage" ...Gérer de front la partie purement électronique et l'amélioration de l'acoustique de la salle d'écoute ..

Ainsi que toutes les priorités aléatoires que nous réserve chaque jour nouveau.

Bien cordialement.

[lamouette]

tant va la cruche à deux que tu l'aura, qu'elle n'amasse pas mousse ...les mouettes ne font pas des chats . :lol!:

[moonfly]

Bonjour,

Quand j’aurai le temps j’ai prévu de créer un fil tutoriel mesures et un autre sur le filtrage en coïncidence de phase.
J’espère que tu avances pour la nouvelle version de ton système.

J'avance, lentement mais surement. Merci.

Il faut savoir laisser le temps au temps afin d'éviter de devoir "20 fois sur le métier remettre son ouvrage" ...Gérer de front la partie purement électronique et l'amélioration de l'acoustique de la salle d'écoute ...

Ainsi que toutes les priorités aléatoires que nous réserve chaque jour nouveau.

le problème c'est que le temps passe très vite, que l'on aimerait essayer des solutions diverses et on risque de manquer de temps, la vie est très courte.

[Notepi]

Bonjour

Ma philosophie est qu'une solution même imparfaite qui apporte un gain à l'écoute doit être conservée...
Vous avez deux satisfactions :
- La première avec le gain à l'écoute de la solution imparfaite.
- Le deuxième avec le gain à l'écoute d'une solution meilleure.
Pour plagier le 5eme éléments, "le temps n'a aucune importance" du moment ou vous faites des petits gains à l'écoute de façon répétés.

Cordialement, Dominique.

[etmo]

@etmo

Faut pas rêver, le HP miracle n'existe pas, je suis pro JBL mais JBL n'a pas fait que du bon !! JBL a été une locomotive pour tout ce que l'on connaît maintenant avec le plus grand nombre de brevet déposé pas encore égalé !! il y a du boulot derrière !!  

Maintenant, dans une pièce neutre les yeux bandés, que je te mette un TAD ou un Beyma dans leurs charges respectives, tu ne feras aucune différence entre les deux à l'écoute autant que le câble à 5 balles ou 1000 balles.

La distorsion est un faux problème tant qu'elle n'est pas excessive.

Si il y a bien un point ou les HP a cônes se sont améliorés c'est sur la distorsion. La rigidité des membranes et les bobines longues ont bien amélioré les choses en augmentant le Xmax (linéaire) et en repoussant le fractionnement plus haut hors spectre utile. Mais c'est au détriment du rendement. Les objectifs sont différents.

[Gilles]

@etmo

Faut pas rêver, le HP miracle n'existe pas, je suis pro JBL mais JBL n'a pas fait que du bon !! JBL a été une locomotive pour tout ce que l'on connaît maintenant avec le plus grand nombre de brevet déposé pas encore égalé !! il y a du boulot derrière !!  

Maintenant, dans une pièce neutre les yeux bandés, que je te mette un TAD ou un Beyma dans leurs charges respectives, tu ne feras aucune différence entre les deux à l'écoute autant que le câble à 5 balles ou 1000 balles.

La distorsion est un faux problème tant qu'elle n'est pas excessive.

Si il y a bien un point ou les HP a cônes se sont améliorés c'est sur la distorsion. La rigidité des membranes et les bobines longues ont bien amélioré les choses en augmentant le Xmax (linéaire) et en repoussant le fractionnement plus haut hors spectre utile. Mais c'est au détriment du rendement. Les objectifs sont différents.

oui, des membranes lourdes pas forcément rigide, sensibilité faible, des amplis énormes pour bouger les feignasses, drôle de progrès !! et on utilise toujours le carton depuis 100 ans ! j'ai l'impression que tu confonds déformation signal et non linéarité suivant impédance ?

[Notepi]

Bonjour

les bobines longues ont bien amélioré les choses

L'inductance de ces bobines longues ont dégradés d'autres points...
L'acoustique reste un compromis.

Cordialement, Dominique

[GG14]

L'inductance de ces bobines longues ont dégradés d'autres points...

Oui l'impossibilité de faire un large bande mais avec 150g de MMS c'est de toute façon mission impossible.

[Gilles]

Bonjour,

En faisant abstraction de la motricité et le relationnel avec 2 véhicules de poids différent à CX à peu prés égale.

- de 0 à 100 Km/h

- 180 Kg=> 100 Ch => 2,5 S pour une moto
- 1600 Kg => 1600 ch => 2,5 S pour une voiture

le rapport poids puissance n'est pas le même, ce sont les premiers mètres qui comptent !!

Cdt. Gilles

[etmo]

Bonjour,

En faisant abstraction de la motricité et le relationnel avec 2 véhicules de poids différent à CX à peu prés égale.

- de 0 à 100 Km/h

- 180 Kg=> 100 Ch => 2,5 S pour une moto
- 1600 Kg => 1600 ch => 2,5 S pour une voiture

le rapport poids puissance n'est pas le même, ce sont les premiers mètres qui comptent !!

Cdt. Gilles

Ta moto ne transporte qu'une personne la Cx en transport 5.
La moto devra faire 5 fois plus de voyages pour produire le même effet.
Il faut bien se garder d'analyser un seul paramètre.

Si il y a autant de HP différent maintenant c'est pour coller au mieux à chaque besoin.

Maintenant le JBL entre 100 et 400Hz semble parfait, je n'est aucun problème la dessus. Avoir un faible distorsion sous 0.5%  à -10db du maximum de puissance RMS montre que ce HP est parfaitement linéaire dans cette plage. Quand tu regardes en général un HP est bien adapté sur 2 à 3 octave pas beaucoup plus finalement.

Après le problème de la plupart des enceintes c'est de rentrer dans un volume raisonnable. Si tu regarde une solution Isobarique la membrane est deux fois plus lourd mais le moteur est deux fois plus puissant. Pourtant le volume nécessaire est deux fois plus faible pour produire le même effet avec le même amortissement "QTC" donc finalement la même réponse impulsionnelle. Etrange et contre intuitif pour un audiophile non, plus lourd et aussi bien amorti avec un rendement encore plus faible ? Maintenant une grosse caisse, c'est bourré de résonnance de paroi et de mode audible "effet boom box" et la membrane trop légère laisse tout passer avec un trainage à la clef. Pour, moi les solutions haut rendement façon armoire normande c'est d'un autre temps.