Valve vs diode silicium
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Valve vs diode silicium
Bonjour à tous.
Un petit sujet concernant les alimentations des amplis à lampes.
Lorsque l'on cherche des schémas, pour la plupart des amplis (et préampli aussi) on a un redressement pas valve (à chauffage direct [5U4G] ou indirect [EZ81] par exemple)
Mais les fabricants de matériel HiFi eux utilisent presque tous des ponts de diodes silicium, Audio Research (avec des circuits d'alim complexe derrière) ou Jadis (un peu plus simple il me semble)
Si j'ai bien compris en lisant différents articles sur le forum, les valves sont supérieurs quant à la qualité du courant délivré.
Alors pourquoi ces fabricants qui nous vendent le matériel à prix d'or optent pour le silicium?
Encombrement? J'ai vu sur des schémas ARC des alimentations régulées via des 12AX7 et 6550, ça prend de la place ça. Donc pourquoi pas des valves?
C'est pour faire avancer le Schmilblik
Un petit sujet concernant les alimentations des amplis à lampes.
Lorsque l'on cherche des schémas, pour la plupart des amplis (et préampli aussi) on a un redressement pas valve (à chauffage direct [5U4G] ou indirect [EZ81] par exemple)
Mais les fabricants de matériel HiFi eux utilisent presque tous des ponts de diodes silicium, Audio Research (avec des circuits d'alim complexe derrière) ou Jadis (un peu plus simple il me semble)
Si j'ai bien compris en lisant différents articles sur le forum, les valves sont supérieurs quant à la qualité du courant délivré.
Alors pourquoi ces fabricants qui nous vendent le matériel à prix d'or optent pour le silicium?
Encombrement? J'ai vu sur des schémas ARC des alimentations régulées via des 12AX7 et 6550, ça prend de la place ça. Donc pourquoi pas des valves?
C'est pour faire avancer le Schmilblik
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Pascal
PM-300B- Membre Bleu
- Messages : 450
Date d'inscription : 11/04/2021
Age : 59
Localisation : Massy
Re: Valve vs diode silicium
Bonsoir,
Question très intéressante pour laquelle je n'ai malheureusement pas la réponse réelle Je pense que sur ce forum, nous aurons une réponse.
Sachant l'influence qu'a la valve redresseuse sur le reste et que d'une valve à l'autre cela peut varier, dans un procédé "industriel", il faut garantir une constante, ce que permet un pont de diode... et peut-être moins un tube
Mais ceci n'est qu'une supposition.
Ensuite, les Chinois comme Yaqin garde le redressement par valve dans pas mal de leur amplis...
Question très intéressante pour laquelle je n'ai malheureusement pas la réponse réelle Je pense que sur ce forum, nous aurons une réponse.
Sachant l'influence qu'a la valve redresseuse sur le reste et que d'une valve à l'autre cela peut varier, dans un procédé "industriel", il faut garantir une constante, ce que permet un pont de diode... et peut-être moins un tube
Mais ceci n'est qu'une supposition.
Ensuite, les Chinois comme Yaqin garde le redressement par valve dans pas mal de leur amplis...
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"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5201
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Valve vs diode silicium
Vintage02 a écrit:Bonsoir,
Question très intéressante pour laquelle je n'ai malheureusement pas la réponse réelle Je pense que sur ce forum, nous aurons une réponse.
Sachant l'influence qu'a la valve redresseuse sur le reste et que d'une valve à l'autre cela peut varier, dans un procédé "industriel", il faut garantir une constante, ce que permet un pont de diode... et peut-être moins un tube
Mais ceci n'est qu'une supposition.
Ensuite, les Chinois comme Yaqin garde le redressement par valve dans pas mal de leur amplis...
Oui tu as raison, les diodes silicium permettent une constance dans la production.
_________________
Pascal
PM-300B- Membre Bleu
- Messages : 450
Date d'inscription : 11/04/2021
Age : 59
Localisation : Massy
Re: Valve vs diode silicium
Bonjour Pascal, bonjour à tous,
avant 1965 environ, le redressement se faisait par valve, et la valve était de très loin le tube qu'il fallait changer le plus souvent !
D'ailleurs quand un appareil (radio, TV, Hifi) était en panne, la première chose qu'on regardait c'était bien sûr la valve...
Cette durée de vie courte est liée directement au fait que la valve DOIT démarrer à froid !
Si on la fait démarrer à chaud, on a formation d'un arc qui vaporise le revêtement émissif, et ensuite cette valve "gazeuse" va arquer systématiquement à chaque démarrage (même à froid) jusqu'à sa destruction prochaine...
Bien sûr, lors des coupures de courant de moins de quelques minutes, l'ampli s'éteint puis se rallume avec la valve chaude... c'est fini pour elle...
Avec l'apparition des diodes, tous ces soucis de fiabilité ont disparu, pour être remplacés par d'autres :
- apparition quasi immédiate de la haute tension, sur les autres tubes encore froids !
- forme d'onde du courant très "pointue", donc riche en HF qui rayonne : bruit de fond grésillant, aigu sale et fatigant
- courant d'appel énorme à l'allumage, ce qui fatigue le transfo, les condos, etc...
- rendu sonore souvent inférieur à ce qu'on obtient avec une valve
Pour l'audiophile qui fait le choix des valves pour des raisons de musicalité, il faut absolument penser à ceci :
- respecter une taille de condensateur de tête limitée
- installer les résistances d'anode nécessaires
- installer un circuit de temporisation sur le circuit de chauffage de la valve, avec relais automatisé afin d'empêcher le redémarrage avant 2 minutes minimum
derniers points : le redressement par valve est du type va-et-vient, ce qui ne va pas dans le sens d'une économie de taille et de poids du transformateur d'alimentation.
De plus la valve demande un enroulement de chauffage séparé, isolé car porté à la haute tension, ce qui fait encore grossir le budget du transfo !
Francis
avant 1965 environ, le redressement se faisait par valve, et la valve était de très loin le tube qu'il fallait changer le plus souvent !
D'ailleurs quand un appareil (radio, TV, Hifi) était en panne, la première chose qu'on regardait c'était bien sûr la valve...
Cette durée de vie courte est liée directement au fait que la valve DOIT démarrer à froid !
Si on la fait démarrer à chaud, on a formation d'un arc qui vaporise le revêtement émissif, et ensuite cette valve "gazeuse" va arquer systématiquement à chaque démarrage (même à froid) jusqu'à sa destruction prochaine...
Bien sûr, lors des coupures de courant de moins de quelques minutes, l'ampli s'éteint puis se rallume avec la valve chaude... c'est fini pour elle...
Avec l'apparition des diodes, tous ces soucis de fiabilité ont disparu, pour être remplacés par d'autres :
- apparition quasi immédiate de la haute tension, sur les autres tubes encore froids !
- forme d'onde du courant très "pointue", donc riche en HF qui rayonne : bruit de fond grésillant, aigu sale et fatigant
- courant d'appel énorme à l'allumage, ce qui fatigue le transfo, les condos, etc...
- rendu sonore souvent inférieur à ce qu'on obtient avec une valve
Pour l'audiophile qui fait le choix des valves pour des raisons de musicalité, il faut absolument penser à ceci :
- respecter une taille de condensateur de tête limitée
- installer les résistances d'anode nécessaires
- installer un circuit de temporisation sur le circuit de chauffage de la valve, avec relais automatisé afin d'empêcher le redémarrage avant 2 minutes minimum
derniers points : le redressement par valve est du type va-et-vient, ce qui ne va pas dans le sens d'une économie de taille et de poids du transformateur d'alimentation.
De plus la valve demande un enroulement de chauffage séparé, isolé car porté à la haute tension, ce qui fait encore grossir le budget du transfo !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2897
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
PM-300B- Membre Bleu
- Messages : 450
Date d'inscription : 11/04/2021
Age : 59
Localisation : Massy
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