Quel filtre pour DAC SABRE ?

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Message  Jesse Dim 2 Oct 2022 - 2:56

Bonjour à tous Very Happy

Quel type de filtre utilisez-vous avec un DAC SABRE (exemple: ES9038Q2M) et pourquoi Question

Allure des courbes de réponse selon le filtre sélectionné (DAC TOPPING D50S source ASR Forum) ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? D50s10

Cordialement.

Jesse jocolor


Dernière édition par Jesse le Dim 2 Oct 2022 - 8:11, édité 2 fois

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Message  moonfly Dim 2 Oct 2022 - 7:44

bonjour,
Jesse a écrit:Quel type de filtre utilisez-vous avec un DAC SABRE et pourquoi Question
tu aurais pu mettre les courbes qui vont avec cà aurait été plus facile à comprendre pour le commun des hifistes, plus la marque et le modèle  (et qu'elle référence chez ESS la ES 9038 Q2M par exemple ou la ES 9038 PRO).  Perso je n'ai plus de dac équipé de sabre.

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Quel filtre pour DAC SABRE ? Empty Re: Quel filtre pour DAC SABRE ?

Message  tron_ic Dim 2 Oct 2022 - 7:48

Bonjour Jesse,

La question de ton sondage est je pense assez complexe et je ne pense pas qu'on puisse en retirer nombres d'informations intéressantes.

Ceci dit elle à le mérite d'avoir été posée et on on verra bien selon les avis et/ou réponses suscitées.

N'ayant pas mis en œuvre ce genre de puce je ne peux me prononcer sur la question.

Salutations. Tony

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Message  Jesse Dim 2 Oct 2022 - 8:16

Bonjour Very Happy

J'ai pris bonne note de vos remarques et j'ai complété les informations initiales dans mon post afin de clarifier sa compréhension et ainsi faciliter la réflexion des lecteurs concernant leur réponse(s) éventuelle(s) Cool

Je vous remercie pour votre intervention pertinente qui va permettre de faire avancer le sujet Wink

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  moonfly Dim 2 Oct 2022 - 11:27

Bonjour,
Jesse a écrit:J'ai pris bonne note de vos remarques et j'ai complété les informations initiales dans mon post afin de clarifier sa compréhension et ainsi faciliter la réflexion des lecteurs concernant leur réponse(s) éventuelle(s) Cool

Je vous remercie pour votre intervention pertinente qui va permettre de faire 'avancer le sujet' Wink
j'avais l'intuition que tu prendrais le topping D50s. voilà ta réponse

https://audiobacon.net/2019/12/24/topping-d50s-dac-review/

j'ai eu le D50 et le D50s concernant l'écoute alors en usb c'est pas terrible, en SPDIF coaxial c'est meilleur avec une bonne interface et une bonne alim linéaire alors le grave est correct mais le médium aigu manque de clarté et de définition donc j'ai revendu les deux rapidement.

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Message  Jesse Lun 3 Oct 2022 - 8:39

Bonjour à tous Very Happy

Je trouve assez étonnant qu'il n'y ai pas de réponse(s) à ce sondage... Rolling Eyes

Peut-être que les utilisateurs de DAC récent ne savent pas entièrement s'en servir Question

Ou bien ignorent-ils simplement cette fonction de leur appareil  Question

PHILIPS/SONY et bien d'autres encore ont du, il n'y a pas si longtemps, faire preuve de la plus grande ingéniosité à base d'oversampling, algorithmes de reconstruction (secrets), suppresseurs de 'bruits' et de filtres complexes, etc... sur la partie audio en sortie de DAC pour tenter de supprimer les défauts pour une restitution correcte des signaux sur l'ensemble de la bande passante audible et maintenant: RIEN Shocked

Dire que les posts tournants autour du NOS (entre autres) ou d'équipements soit disant peu performants voire désignés comme obsolètes ont fait couler autant d'encre ici. Et que dire de nos spécialistes ou experts. Il y a pourtant un tas de choses a dire sur le sujet, je n'en doute pas.

Mais là, curieusement, plus personne Evil or Very Mad

Nombre de lecteurs du forum seraient pourtant fort intéressés par des explications et conseils, je n'en doute pas également: surtout venus de spécialistes du son visuelalement.

Jesse jocolor

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Message  banzai Lun 3 Oct 2022 - 15:54

Jesse a écrit:Je trouve assez étonnant qu'il n'y ai pas de réponse(s) à ce sondage...
Et bien voici ma réponse : ce bout de carte assemblé sans intérêt ne m'intéresse pas le moins du monde, je n'ai donc rien à dire sur le sujet pour le moment.
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Message  Jesse Lun 3 Oct 2022 - 16:23

Bonjour Banzaï

Je te cite: "...ce bout de carte assemblé sans intérêt..." (un peu comme les DACs WADIA, n'est-ce pas ?)

Tu fais dans l'humour Question (je reste poli)

Peux-tu développer ton 'sentiment' par ailleurs subjectif à l’extrême Question

Pour info les composants utilisés sur ce PCB sont au moins équivalents à ce que l'on peut rencontrer sur des DACs TOPPING ou SMSL, sa construction est bien moins légère et sans 'plastique' avec de plus un prix bien plus intéressant Twisted Evil

Je serais par ailleurs bien curieux d'obtenir des mesures de cet appareil: nos 'grands' constructeurs pourraient bien avoir des surprises Twisted Evil

Pour finir, je relève également que tu utilises encore une fois ici ta technique habituelle pour lancer le départ d'un post qui se veut à la base intéressant pour les lecteurs du forum Evil or Very Mad

Mais quand il s'agit de ne pas écouter que toi et tes éternels 'refrains', cela relance irrémédiablement la 'machine Banzaï' Crying or Very sad

Jesse jocolor

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Message  fyl Lun 3 Oct 2022 - 17:13

Jesse a écrit:Quel type de filtre utilisez-vous avec un DAC SABRE (exemple: ES9038Q2M) et pourquoi Question
Suréchantillonnage au max plus filtre "apodizing fast linear", tranquille jusqu'au moins 350 KHz...
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Message  Jesse Lun 3 Oct 2022 - 17:22

Bonjour fyl Very Happy

Je te remercie pour ta réponse Wink

'APODIZING':

c'est également l'un des deux avec le 'L-FAST' que j'utilise habituellement Twisted Evil

J'ai lu dans certains forums qu'il semblait avoir la 'préférence' d'utilisateurs et a fortiori dans le 'milieu du son'...

... je ne peux pas développer plus à ce sujet, je n'ai pas assez de 'recul' ni d'éléments d'informations Crying or Very sad

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  fyl Lun 3 Oct 2022 - 22:14

Jesse a écrit:
'APODIZING':
c'est également l'un des deux avec le 'L-FAST' que j'utilise habituellement Twisted Evil

En ESS bien foutu avec suréchantillonage au max, "linear fast" et "apodizing fast linear" donnent des résultats subjectifs très proches. La prétendue apodisation élimine le pré-écho subjectivement nocif et oscille un chouille plus post ce qui ajoute subjectivement de l'air. Le linéaire est droit en phase avec pré et post-échos d'amplitude équivalente.

Apodisation = forme de fenêtrage sur une fonction de filtrage à réponse impulsionnelle finie (FIR) mise à toutes les sauces par les marketeux, à commencer je crois par Bob Stuart de Meridian que j'ai connu autrefois bien mieux inspiré, alors qu'on devrait parler de FIR à phase minimale.
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Message  banzai Lun 3 Oct 2022 - 22:18

Jesse a écrit:Peux-tu développer ton sentiment par ailleurs subjectif à l’extrême

Pour finir, je relève également que tu utilises encore une fois ici ta technique habituelle pour lancer le départ d'un post qui se veut à la base intéressant pour les lecteurs du forum  
1. ce bout de carte imprimé, ça ne m'intéresse pas, qu' y a t'il de difficile à comprendre là dedans ?

2. c'est toi qui t'es plaint de pas avoir de réponse, pas moi. Je t'ai donc fais une réponse. Elle te convient pas tant pis, fallait pas demander des réponses.
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Message  Jesse Lun 3 Oct 2022 - 22:53

@ fyl: merci pour ces quelques précisions qui ne manqueront pas d'intérêt   Twisted Evil

Si tu as d'autres 'trucs' a partager n'hésites surtout pas  Wink

@ banzai: on 'avance'... Rolling Eyes

Si c'était pour 'ne rien dire' ou répondre 'à côté de la plaque' autant s'abstenir plutôt que prendre ton éternel 'air belliqueux' Evil or Very Mad  

Bonne soirée tout de même.

Jesse jocolor

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Message  banzai Mar 4 Oct 2022 - 0:06

Jesse a écrit:merci pour ces quelques précisions qui ne manqueront pas d'intérêt  

Si c'était pour ne rien dire ou répondre à côté de la plaque autant s'abstenir plutôt que prendre ton éternel air belliqueux 
1. j'ai dis que ça m'intéresse pas et c'est mon droit, c'est toi qui pleurniche pour avoir des réponses
2. rien d'à coté ni de belliqueux, relis ce qui est écrit : ça m'intéresse pas.
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Message  Jesse Mar 4 Oct 2022 - 2:39

OK.

Je ne vais pas participer a un remake de "L'histoire (du S/PDIF) sans fin"... Evil or Very Mad

Jesse Wink

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Message  Ragnarsson Ven 7 Oct 2022 - 8:52

De façon évidente le meilleur filtre est le noir, derrière lui se trouvent le bleu et le rouge.

Je n’ai pas voté.

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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
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Message  PFB Ven 7 Oct 2022 - 9:17

Salut,

Le type de filtre dépendra de la purée à reproduire, coeurs baroque ou techno percusive. Des conditions d'écoute, je pense au type champ dominant, l'acoustique générale de la pièce et la capacité dynamique des transducteurs.

Dans la plupart des cas, l'auditeur arrive péniblement à reconnaître un type de filtre. Un test ABX montre clairement les limites bien que curieusement certains auditeurs arrivent à discerner une différence/préférence mais sans savoir pourquoi.

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Message  Jesse Ven 7 Oct 2022 - 10:41

Bonjour à tous Very Happy

Merci pour vos réponses Wink

Curieusement, j'ai effectué des tests avec un pote musicien (mon voisin) ou tour à tour l'un d'entre nous écoutait pendant que l'autre 'basculait' entre les filtres sans savoir lequel était sélectionné et nous avons préféré l'un des trois filtres qui obtiennent le plus de votes (APODIZING, BRICKWALL et HYBRID) sans pour autant pouvoir faire une réelle distinction entre les trois, les autres filtres ne nous 'convenaient' simplement pas, le son paraissait trop 'électronique' avec parfois certaines duretés ou sonorités 'désagréables' dans le haut du spectre.

Pour ma part après un grand nombre d'écoutes, seul le filtre HYBRID semble en quelque sorte 'écourter' les aigus mais c'est peut-être dans ma tête bien que ne sachant pas quand celui-ci était sélectionné.

Faites des essais de votre côté, peut-être que vous arriverez aux même 'conclusions' qui bien que tout ceci ne soit au final qu'une affaire de 'goût' musical.

Je rappelle que je ne dispose pas d'instrument de mesure et je ne peux donc pas être influencé par le résultat obtenu aux mesures de l'un des filtres sélectionné.

Je vais poursuivre mes 'tests' avec d'autres amis pour voir ce qu'il en est.

Cordialement.

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Message  Jesse Ven 7 Oct 2022 - 21:44

Bonsoir Very Happy

Quelques compléments d'infos issus du net ->

1 - BRICKWALL

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 6_bric11

Temporel- >

Quel filtre pour DAC SABRE ? 1_1_br10

2 - HYBRID

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 7_hybr11

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 2_1_hy10

3 - APODIZING

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 1_apod11

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 3_1_ap10

4 - MINIMUM PHASE / SLOW ROLL-OFF (~ NOS)

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 4_mini10

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 4_1_mi11

5 - MINIMUM PHASE / FAST ROLL-OFF

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 5_mini10

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 5_1_mi10

6 - LINEAR PHASE / SLOW ROLL-OFF

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 6_line11

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 6_1_li10

7 - LINEAR PHASE / FAST ROLL-OFF

Fréquentiel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 7_line11

Temporel ->

Quel filtre pour DAC SABRE ? 7_1_li10

Ainsi qu'un autre 'post' intéressant -> ICI <- (puce ESS ES9038Pro Sabre)

Quel filtre pour DAC SABRE ? Fr10

Quel filtre pour DAC SABRE ? 24-44_10

Et j'ai gardé le meilleur pour la fin -> LA <-

A vos commentaires Wink

Cordialement.

Jesse jocolor


Dernière édition par Jesse le Lun 10 Oct 2022 - 23:15, édité 5 fois

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Message  Ragnarsson Sam 8 Oct 2022 - 9:31

La conclusion en est:

do not choose NOS or Optimal Transient or Super Slow Roll-off. They are objectively worse, although it seems plants of people are able to imagine them to be subjectively better.

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Message  PFB Sam 8 Oct 2022 - 9:42

Ragnarsson a écrit:La conclusion en est:

do not choose NOS or Optimal Transient or Super Slow Roll-off. They are objectively worse, although it seems plants of people are able to imagine them to be subjectively better.

Ils n'imaginent pas, un mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance. Et malheureusement ce qui est "plus fort" est jugé meilleur.

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Message  banzai Sam 8 Oct 2022 - 10:31

PFB a écrit:
Ragnarsson a écrit:La conclusion en est:

do not choose NOS or Optimal Transient or Super Slow Roll-off. They are objectively worse, although it seems plants of people are able to imagine them to be subjectively better.

Ils n'imaginent pas, un mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance. Et malheureusement ce qui est "plus fort" est jugé meilleur.

PFB

Tout à fait. D'où l'importance des mesures avant de procéder aux écoutes: tout ce qui n'est pas conforme aux mesures doit être écarté. Mais veulent-ils le comprendre ? Ceci est un autre débat.
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Message  Jesse Sam 8 Oct 2022 - 11:52

Bonjour à tous Very Happy

Merci pour vos commentaires et bien entendu de vos réactions sur le NOS, je m'y attendais mais on a déjà 'débattu' sur celui-ci ailleurs le sujet ici étant le choix d'un ou de plusieurs filtres dont on peut, si on le souhaite, écarter le N-slow (minimum phase slow roll-off filter) qui semble s'apparenter de très près au NOS à ce que j'ai compris, bien qu'il pourrait être une préférence pour d'autres  Rolling Eyes

On ne va pas assimiler ici le 'vote blanc' ou 'l'abstention' ni en débattre car on parle de technique et de choix qui ici sont 'figés' par le mode de fonctionnement de l'appareil et par les techniques de conversion numérique/analogique qui lui sont propres  Wink  
D'après les choix proposés par ce sondage, l'appareil que l'on utilise aura forcément l'un des modes de fonctionnement proposés ou du moins un qui s'en rapproche ou s'y apparente  Twisted Evil

@ Tony:

est-il possible de faire en sorte de ne pas pouvoir poster de commentaires si on a pas voté Question

Je m'explique:

IRL, je suis fort déçu de l’attitude de certaines personnes qui n'ont même pas voté.

En effet je trouve cela un peu simple de se faire passer pour le 'dindon de la farce' ou revendiquer que l'on subit quand on ne fait rien pour l’empêcher avec les moyens 'légaux' qui nous sont proposés...

De plus dans le système de vote pour le sondage, le but étant d'avoir un/des avis, il n'y a pas 'ne souhaite pas s'exprimer' ou 's'abstenir' dans les propositions.

Dès lors, je ne vois pas l'intérêt de s'exprimer si on ne donne pas un avis ou une tendance dans un QCM puisque c'est bien ce dont il s'agit Evil or Very Mad

Un sondage se doit d'être objectif: on ne peut pas se contenter de subjectivité ici sinon il n'a pas lieu d'être.  Idea  

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Message  bernard74 Sam 8 Oct 2022 - 18:04

Yo

Jesse a écrit:Et j'ai gardé le meilleur pour la fin

encore un qui n'écoute que son oscillo .... et son distorsiomètre.

C'est comme les revues Auto : fait 400000Km avec ta bagnole et après tu pourras donner ton avis et écrire ton article.

tous ces DAC ont le même défaut quelque soit leur filtre : ils ne sont pas musicaux ! ,  Juste très bon avec du MP3 de M......

Moi j'ai voté Jesse  Razz


J'aime bien sa phrase " Let’s call those unfiltered outputs NOS from now on, that being the most common term. The images above show the uncertain nature in NOS outputs are resolved."

sur une DELTA SIGMA je veux bien, sur une R2R : un seul filtre analogique passif fait le job parfaitement
ne serais ce que par la coupure naturelle d'un transfo, transfo qui de plus vous affranchi également d'utiliser des amplis Op,  vous garantie l'isolation galvanique et en option sa seule impédance vous procure une conversion I/V pour les DAC sortie en courant qui sont à privilégier de toute façon.(si vous voulez vous rassurer utilisez un bon resampler avec votre lecteur préférer),

mais bien sur 2 transfos en amorphe c'est le prix de ces DAC qui resterons toujours du bas de gamme.
1 transfo = filtre, ampli, convertisseur courant tension, isolation galvanique. ca ne vous tente pas ?

merci d'essayer avant de railler .



Banzaï a écrit:tout ce qui n'est pas conforme aux mesures doit être écarté

il peut mettre les sous titres le sieur Banzaï j'ai pas tout compris ..............


Rien n'est à écarter puisque tout matériel mesuré est toujours conforme à ses propres mesures.

à moins qu'il trafic sans demi mesures, Banzaï.


PFB a écrit:n mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance.

SURTOUT DU BRUIT beaucoup plus dégradant que la distorsion qui peut passé de quatre 0 après la virgule à seulement deux après la virgule ce n'est pas un problème majeure,  de toute façon cette distorsion est masquée par celle des enceintes et de l'ampli et du reste.....
la guerre des 0 après la virgules sur les datasheet c'est de la poudre aux yeux.

bonnes écoutes
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Message  banzai Sam 8 Oct 2022 - 20:58

bernard74 a écrit:il peut mettre les sous titres le sieur Banzaï j'ai pas tout compris ..............
Le sieur banzai écrit pourtant en français avec des mots simples que tout le monde comprend. Il n'y a rien d'autre que ce qui est écrit et rien à interpréter.

Bien cordialement
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Message  François HD Sam 8 Oct 2022 - 23:38

Bonjour Bernard, et tous,

bernard74 a écrit:
sur une DELTA SIGMA je veux bien, sur une R2R : un seul filtre analogique passif fait le job parfaitement
ne serais ce que par la coupure naturelle d'un transfo, transfo qui de plus vous affranchi également d'utiliser des amplis Op,  vous garantie l'isolation galvanique et en option sa seule impédance vous procure une conversion I/V pour les DAC sortie en courant qui sont à privilégier de toute façon.
mais bien sur 2 transfos en amorphe c'est le prix de ces DAC qui resterons toujours du bas de gamme.
1 transfo = filtre, ampli, convertisseur courant tension, isolation galvanique. ca ne vous tente pas ?

Non seulement je ne souris pas, mais j'ai fait pareil il y a une dizaine d'années sur un V-Dac:
https://www.forum-bleu.com/t2675p200-wadia-1000-x64#70944

après avoir, il y a 25 ans, viré l'étage de conversion I/V et le filtre actif d'un Denon DA 500 pour mettre une résistance, un buffer non rebouclé et un filtre passif de 3ème ordre à la place...

Cordialement,
François

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Message  Jesse Dim 9 Oct 2022 - 5:51

@ Banzai

Je te cite ->

"...Ils n'imaginent pas, un mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance. Et malheureusement ce qui est "plus fort" est jugé meilleur..."

Quel filtre pour DAC SABRE ? Rightm10

Faut pas parler trop vite en étant SYSTEMATIQUEMENT persuadé d'avoir raison... Evil or Very Mad
... le tableau n'est pas suffisamment OBJECTIF ou tu ne le comprends pas Crying or Very sad

Tu vas encore nous inventer quoi comme 'pirouette' pour tenter de rester le seul a faire passer tous les 'autres' pour des ignorants/imbéciles Question

Quel filtre pour DAC SABRE ? 200

Prends ton temps dès fois pour répondre ou n'écrit rien (c'est mieux) Twisted Evil

Sans rancune, ni haine, ni violence Wink

Jesse jocolor

NB: j'oubliais qu'on parlais d'un "bout de carte assemblé sans intérêt".

Tu devrais en informer le service clients d'OPPO concernant leur modèle UDP-205 Shocked

A moins que tu n'évoquais un autre appareil mais les 'puces' DAC sont les mêmes, donc concernant les filtres: IDEM Razz

Mais les puces modernes ne t' "...intéresse pas le moins du monde..." et il en allait de même avec les anciennes Crying or Very sad

Sur quel support écoutes-tu de la musique: tu t'es peut-être trompé de 'rubrique' pour tenter de t'exprimer Question

MDR Laughing

(Facile de déformer les propos d'autrui, n'est-ce pas Question )

Une petite pensée envers vintage02 et lamouette pour ne citer qu'eux qui en font fréquemment les 'frais' Exclamation

Cordialement.

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Message  banzai Dim 9 Oct 2022 - 7:24

Jesse a écrit:@Banzai

Je te cite -> .....


NON tu ne me cites pas, relis tous les posts avant de raconter n'importe quoi comme à ton habitude .

De plus je te rappelle, monsieur donneur de leçons, que :
jesse a écrit: mercredi 12 août 2020 jesse à écrit @ ****: tu ne dois pas bien savoir lire (et n’écris pas en gras, majuscules et rouge de plus;c'est très impoli...)

Commence donc par appliquer ce que tu demandes aux autres et cela ira certainement mieux pour toi.

De plus, oui je confirme, pour moi c'est un bout de carte assemblée sans le moindre intérêt que cela te plaise où non, et ce genre de merdouille, car pour moi c'est est une, effectivement je le confirme encore une fois ne m'intéresse pas le moins du monde! Que ne comprends tu donc pas définitivement là dedans ? Pourquoi te sens tu le besoin de revenir sur un avis qui n'est pas le tiens ? Mon avis est que c'est de la merdouille et ça ne m'intéresse pas... voilà.

Et surtout relis bien tous les posts avant de parler de déformer les propos, comme tu le disais si gentiment il y a quelques temps à *****, je pense que tu ne dois pas savoir lire. Cet apprentissage de la lecture en plus de celui de la technique te feras le plus grand bien j'en suis sûr; je remarque qu'on en est toujours à te donner les même conseils depuis ton arrivée sur ce forum... Navrant .  

Bien cordialement.
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Message  Jesse Dim 9 Oct 2022 - 7:45

"...Pirouette, cacahouète,..." Rolling Eyes

->  "...pour moi c'est un bout de carte assemblée sans le moindre intérêt..."

A quelle carte fais-tu allusion Question

Tes propos ne sont pas clairs et pas qu'eux...


Dernière édition par Jesse le Dim 9 Oct 2022 - 7:52, édité 2 fois

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Message  banzai Dim 9 Oct 2022 - 8:06

ça ne m'intéresse pas.
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Message  Jesse Dim 9 Oct 2022 - 8:34

Si c'est pour dire cela, n'interviens pas: c'est totalement inutile pour tout le monde Evil or Very Mad

Essaies plutôt de nous montrer ton 'super matos' ou tes réalisations puisque tu es si fort en arguments parce que jusque là c'est le grand vide

Un peu facile de tout critiquer et remettre en question sans rien de concret a présenter: ça ne fait pas crédible du tout Rolling Eyes

Mais je suis habitué... Wink

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Message  banzai Dim 9 Oct 2022 - 9:06

encore une fois c'est toi qui pleurniche pour avoir des réponses à ton "non" sujet...  de plus mon matos comme tu dis n'intéresse pas les petits curieux comme toi.

de plus j'interviens quand je veux que ça te plaise où non...

monte un système digne de ce nom au lieu de faire joujou avec tes trucs à deux balles et on en reparlera... peut être. rien à faire d'être crédible à tes yeux...

fin d'usage du forum en messagerie. Rolling Eyes
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Message  PFB Dim 9 Oct 2022 - 12:20

Jesse a écrit:
Je te cite ->

"...Ils n'imaginent pas, un mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance. Et malheureusement ce qui est "plus fort" est jugé meilleur..."

Quel filtre pour DAC SABRE ? Rightm10

C'est gentil de me citer.

Voilà un beau tableau commercial qui ne dit pas grand chose. Peut-être que mesurer la distorsion THD à 1kHz d'un filtre numérique à 1/2 Fs (44,1kHz) ne veut rien dire?

Ensuite par distorsion j’entends toutes les distorsions, les plus sournoises sont celles dont on ne parle pas. Distorsion de magnitude, de phase et autres qui n’apparaissent pas sur le tableau, comme d'hab, une bête réponse impulsionnelle donne pas mal d'info.


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Message  François HD Dim 9 Oct 2022 - 12:42

PFB a écrit:C'est gentil de me citer.
Ça me rappelle ma jeunesse, et certaines que je fus bien bon de citer... Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  Ragnarsson Dim 9 Oct 2022 - 15:10

bernard74 a écrit:Yo

Jesse a écrit:Et j'ai gardé le meilleur pour la fin

encore un qui n'écoute que son oscillo .... et son distorsiomètre.

C'est comme les revues Auto : fait 400000Km avec ta bagnole et après tu pourras donner ton avis et écrire ton article.

tous ces DAC ont le même défaut quelque soit leur filtre : ils ne sont pas musicaux ! ,  Juste très bon avec du MP3 de M......

Moi j'ai voté Jesse  Razz


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sur une DELTA SIGMA je veux bien, sur une R2R : un seul filtre analogique passif fait le job parfaitement
ne serais ce que par la coupure naturelle d'un transfo, transfo qui de plus vous affranchi également d'utiliser des amplis Op,  vous garantie l'isolation galvanique et en option sa seule impédance vous procure une conversion I/V pour les DAC sortie en courant qui sont à privilégier de toute façon.(si vous voulez vous rassurer utilisez un bon resampler avec votre lecteur préférer),

mais bien sur 2 transfos en amorphe c'est le prix de ces DAC qui resterons toujours du bas de gamme.
1 transfo = filtre, ampli, convertisseur courant tension, isolation galvanique. ca ne vous tente pas ?

merci d'essayer avant de railler .



Banzaï a écrit:tout ce qui n'est pas conforme aux mesures doit être écarté

il peut mettre les sous titres le sieur Banzaï j'ai pas tout compris ..............


Rien n'est à écarter puisque tout matériel mesuré est toujours conforme à ses propres mesures.

à moins qu'il trafic sans demi mesures, Banzaï.


PFB a écrit:n mauvais filtre induira une augmentation de la distorsion et par conséquent de la puissance.

SURTOUT DU BRUIT beaucoup plus dégradant que la distorsion qui peut passé de quatre 0 après la virgule à seulement deux après la virgule ce n'est pas un problème majeure,  de toute façon cette distorsion est masquée par celle des enceintes et de l'ampli et du reste.....
la guerre des 0 après la virgules sur les datasheet c'est de la poudre aux yeux.

bonnes écoutes

Transfo c’est distorsion assurée, on n’atteint même plus les 16bits en précision. Regarde les mesures du dac Audio Note, ce n’est plus de la Hifi.
Moi la HD2 je n’aime pas, le son devient flou, moins précis, arrondi et sale. C’est ce qu’un transformateur va générer. La HD3 elle casse les oreilles. En plus mon install est calée sur des niveaux pros dont la disto des transfo est encore pire. Je ne dépenseraîpas d’argent dans un composant qui va dégrader le son.

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Message  François HD Dim 9 Oct 2022 - 16:14

Bonjour Ragnarsson, et tous,

Ragnarsson a écrit:Transfo c’est distorsion assurée, on n’atteint même plus les 16bits en précision. Regarde les mesures du dac Audio Note, ce n’est plus de la Hifi.
Tu as dû manquer le CR de test en aveugle fait là :
https://www.forum-bleu.com/t2685-musical-fidelity-v-dac-vers-1
dans mon post de 17h28.

Les transfos, c'est comme tout : y'a les bons... et les autres.  Wink

Cordialement,
François

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Message  Jesse Dim 9 Oct 2022 - 17:09

La question était "Quel filtre... ?" et de plus c'est un QCM donc pas difficile a appréhender mais on dirait que si pour certains...

... on en revient toujours avec les mêmes dérives avec à la source les mêmes personnes Evil or Very Mad

Le forum doit être devenu 'chiant à lire' pour quelqu'un qui le découvre  Crying or Very sad

'Appel' à Tony ? Pourquoi faire ? Ça ne sert à rien... les règles ne sont pas appliquées: c'est démoralisant Twisted Evil

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Message  tron_ic Dim 9 Oct 2022 - 17:14

Bonjour jesse,

Jesse a écrit:'Appel' à Tony ? Pourquoi faire ? Ça ne sert à rien... les règles ne sont pas appliquées: c'est démoralisant Twisted Evil
Je rentre à l'instant ....

Je n'ai pas compris ce que tu veux dire ?

Salutations. Tony

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Message  bernard74 Dim 9 Oct 2022 - 17:35

Ragnarsson a écrit:Transfo c’est distorsion assurée, on n’atteint même plus les 16bits en précision. Regarde les mesures du dac Audio Note, ce n’est plus de la Hifi.
Moi la HD2 je n’aime pas, le son devient flou, moins précis, arrondi et sale. C’est ce qu’un transformateur va générer. La HD3 elle casse les oreilles. En plus mon install est calée sur des niveaux pros dont la disto des transfo est encore pire. Je ne dépenseraîpas d’argent dans un composant qui va dégrader le son.

banalité !  de la H2 H3 il y en a sur tous les matériels

ya comme une couille dans le potage !   si j'ai remis en service ce vieux DAC c'est bien pour sa sonorité distincte, précise, percussive, ce n'est pas un voile qui se lève mais une bâche....

tes affirmations sont fort mal à propos , c'est faut et de plus c'est l'inverse avec mes transfos MOINS DE H2............ avantage ou pas ?
par contre c'est mon ampli qui en produit et heureusement, ainsi j'ai un beau dégradé , c'est comme avec les formes féminines   il en faut là ou il faut.


je mesurerais deux autres dac qui trainent dans un placard car trop mauvais.........
pour l'instant voici des mesures assez parlantes quand à la diminution de la H2 avec des, "mes" transfos.



DAC carte son PC

Quel filtre pour DAC SABRE ? Rta_ca10


DAC ROTEL RDD1580

Quel filtre pour DAC SABRE ? Rta_da16


Mon DAC avec ses transfo LUNDHAL
ce sont des tranfos pour cellule phono à bobine mobile  autant dire que la qualité doit être au RDV.
Quel filtre pour DAC SABRE ? Rta_da17

Et ne parlons pas d'audio note rien que le choix de leur 6922 en sortie n'est pas bon ( mais c'est un détail qui se corrige très facilement) ainsi que la résistance de 100 ou 200ohm pour la conversion courent tension bien trop élevée de plus leur transfo doit avoir un rapport 1/1 pour ne sortir que 2V RMS.
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Message  Jesse Dim 9 Oct 2022 - 21:49

Un complément d'infos sur le V-DAC Musical Fidelity -> ICI <- pendant qu'on y est Shocked

Après on va parler de la recette de la bisque de homard, quand planter ses rosiers et comment siphonner du gasoil... Rolling Eyes

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