Re: Dac RĪGA-1865

[yann35]

Pour les basses , j'ai mis un condensateur de sortie de 4.7uF .

Je pense que c'est assez large ... Quant à l'impédance d'entrée de mon préampli "maison" , je t avoue que je ne sais pas trop ... La source rentre sur le potentiometre de 50K qui est lui même en parallèle avec une résistance de 100k .

Si je fais un petit calcul , ça devrait donner environ 33k... Du moins je crois ... D'un autre coté, ce que "voit" la source , ce sont quand même les 50k du potar ...

Pour info , c'est ce schéma :

[bernard74]

DIY

[yann35]

Non , pas de problème du côté de l ampli . C est un clone de l Ongaku d Audionote, et il est très performant sur toute la bande passante.

Mais peut être me suis je mal fait comprendre. Le grave est tout à fait présent. Il est juste plus sec et ferme qu avec mon Audio Analogue . Avec ce dernier il paraît plus rond et gras, mais il ne descend pas davantage.

[bernard74]

DIY

[yann35]

Ne cherche pas plus longtemps, ce sont mes enceintes. J ai des Rogers LS5/9. Elles sont excellentes, mais un HP de 20 cm reste un HP de 20 cm…

[bernard74]

DIY

[bernard74]

DIY

[Jef]

arrête de faire de la pub les commandes afflues de partout je ne fais plus face .....non je deconne

[yann35]

Bonjour Bernard
Je n ai pas fait plus de tests pour l instant. Je vais m y mettre bientôt et tiendrai le forum au courant de mes ressentis. Je dis bien MES , car bien sûr, ils n engagent que moi et mes oreilles…

[bernard74]

DIY

[lamouette]

Pour info , c'est ce schéma :

Ca c'est ce qui se dit communément.

Mais pour moi c'est faux , tu mets deux résistances en parallèle dont une variable, l'impédance n'est pas fixe.

Sur un potentiomètre à commande numérique et résistances commutées on a une impédance fixe entrée= sortie,  mais pas là. Quand on a gouté à ce style de potar on ne revient plus en arrière.

Si l'impédance varie , ça joue quand même sur  le rendu selon la position du potar.

[tron_ic]

Bonjour à tous,

Mais pour moi c'est faux , tu mets deux résistances en parallèle dont une variable, l'impédance n'est pas fixe.

Dans le cadre qui nous occupe le potentiomètre de volume n'est pas un rhéostat ! Il agit comme un diviseur de tension et on utilise bien ses trois bornes.

...résistances commutées on a une impédance fixe entrée= sortie,

Il y à plusieurs type de circuit et à position égale on peux s'interroger de savoir quelle serait la différence avec un potentiomètre ?

Si l'impédance varie , ça joue quand même sur  le rendu selon la position du potar.

Dans le cadre donné tu as une idée de l'ordre de grandeur ?

Salutations. Tony

[lamouette]

Désolé, si tu regardes le schéma tu as bien deux résistances en parallèle d'un coté connectées à la masse .

Celle de 100k et celle de la partie sous le curseur du potar. L'ordre de grandeur se calcule, il est proportionel à la position du curseur . L'autre ordre de grandeur c'est l'écoute et en comparant les deux technos on a un gain en transparence.

Avec des résistances commutées il y a moyen d'obtenir une impédance constante par le choix des couples de résistances. Sur mon potar à commande numérique je mesure  la même résistance en entrée et en sortie quelle que soit la position du volume.

[Jef]

Bonjour

C'est quoi ce jeu entre vous ? C'est nul

[yann35]

Je vous met d accord tout de suite. Sur le schéma c est un potar, mais en réalité, c est un Kozmo à résistances .

[tron_ic]

Bonjour Jef,

C'est quoi ce jeu entre vous ?

C'est pas un jeu, on s'essaie à répondre à la question posée...

Puisque c'est la question, quelle impédance vois la source ? Ne vois t'elle pas la piste entière du potentiomètre en l'occurrence le pot de 50K Log ?

Salutations. Tony

[jimbee]

Puisque c'est la question, quelle impédance vois la source ? Ne vois t'elle pas la piste entière du potentiomètre en l'occurrence le pot de 50K Log ?

Le secondaire du transfo voit une impédance qui varie en fonction de la position du curseur, de 33,3 kΩ  à 50 kΩ,

Kozmo ou pas, idem, mais Lundhal suggère une charge plus faible
Optimum load for best square-wave response
(sec. in series): 3 - 4 kΩ
source 800Ω, load 4 kΩ : 10 Hz -- 150 kHz +/- 0.2 dB

[tron_ic]

Bonjour Jimbee,

Prendre en compte que le potentiomètre et ici de type Log !



Pour ceux qui souhaiteraient faire l'exercice à vos calculette !  

Salutations. Tony

[jimbee]

Prendre en compte que le potentiomètre et ici de type Log !

Tony, log ou pas ne fait que modifier la position du curseur pour une atténuation donnée*, sans changer quoi que ce soit au problème posé. * Si on met "à midi" un log et un lin, par définition, c'est pas pareil.

[tron_ic]

Bonjour jimbee,

* Si on met "à midi" un log et un lin, par définition, c'est pas pareil.

C'est bien évidemment la courbe de variation qui change. Toutefois, la question reste posée : quelle est impédance vu par la source ?

Faisons l'hypothèse que nous avons une position médiane sur 2 pots Lin et Log..



Je profite pour préciser que le pot de type Lin n'à pas de sens contrairement à celui Log qui lui en à en dans le cadre du réglage de volume.  

Vu de la source c'est il me semble pareil (semblable)

Salutations. Tony

[jimbee]

 Toutefois, la question reste posée : quelle est impédance vu par la source ?

Même réponse, lin ou log, de 33,3 kΩ ( 0 dB) à 50 kΩ (-∞ )
bien que largement assez stable sous la plage utile -7 dB et moins (45 kΩ à 50 kΩ ).

[bernard74]

DIY

[tron_ic]

Bonjour Bernard,

En voilà une belle réponse qui plus est argumentée. Je la partage et je t'en remercie.

Même réponse, lin ou log, de 33,3 kΩ ( 0 dB) à 50 kΩ (-∞ )

Pour mon info peux-tu développer le calcul qui t'amène à 33K ?

Salutations. Tony

p.s
je cherche pas spécialement à ce qu'on fasse mes devoirs, dans le cas présent j'ai souhaité pour éclairer le sujet du pot et de l'impédance interroger les lecteurs pour qu'ensemble on puisse faire un peu le tour de la question posée.

[bernard74]

DIY

[jimbee]

Même réponse, lin ou log, de 33,3 kΩ ( 0 dB) à 50 kΩ (-∞ )

Pour mon info peux-tu développer le calcul qui t'amène à 33K ?

 à donf toutes, (0dB):  50k // 100 k = 33,3 kΩ

[tron_ic]

Bonjour Jumbee,

Même réponse, lin ou log, de 33,3 kΩ ( 0 dB) à 50 kΩ (-∞ )

Pour mon info peux-tu développer le calcul qui t'amène à 33K ?

 à donf toutes, (0dB):  50k // 100 k = 33,3 kΩ

A donf c'est la valeur que vois la source en l'air.

J'en profite juste pour dire que dans la pratique on n'est quasiment jamais à donf et que la source est généralement chargée. En l'air un potentiomètre Log positionné à midi mesure 49,5K. Positionné à 3heures on pourra encore mesurer je pense près de 40K !

En conclusion on pourra s'entendre pour dire que dans le cadre d'emploi décrit ici que l'impédance vu de la source varie vraiment peu et n'a en définitive que très peu d'impact voir pas d'impact sur une transmission BF et avec une source d'impédance basse ou très basse.

Voilà j'espère que les échanges sur ce point précis ont pu contribuer à éclairer le sujets et certains de nos jeunes ou moins jeunes lecteurs.

Si c'est le cas on peut donc tous s'en féliciter !  

Salutations. Tony

[lamouette]

Les calculs c'est bien, la théorie aussi, mais expliquez nous pourquoi nous sommes nombreux à préférer à l'écoute des systèmes à résistances commutées.

Pitié ne parlez pas d’hallucinations ou de subjectivité et tout le tralala.

[bernard74]

DIY

[tron_ic]

Bonjour à tous,

Les calculs c'est bien, la théorie aussi...

...c'est bien de le dire et c'est mieux de le faire car ça aide à comprendre et à assimiler les ordre de grandeur et les impacts objectifs...

...mais expliquez nous pourquoi nous sommes nombreux à préférer à l'écoute des systèmes à résistances commutées.

Pourquoi devrions nous expliquer et/ou in fine justifier des préférences d'ordre subjectives alors même que ce n'est pas le sujet et que cela n'a pas été contesté ?  

Le sujet de la digression crée était d'en savoir plus sur l'impédance que vois la source et sur ce point les derniers échanges ont permis d'éclairer ce point et c'est tant mieux.

Ceci étant dit rien n'empêche d'ouvrir une autre filière sur par exemple les potentiomètres à résistances commutées, On pourra par exemple y échnager avis, considérations, avantages et inconvénients des différentes possibilités : https://www.goldpt.com/attenuator_types.html

Celle de 100k et celle de la partie sous le curseur du potar. L'ordre de grandeur se calcule, il est proportionnel à la position du pot

Non pas vraiment...

Si l'impédance varie , ça joue quand même sur le rendu selon la position du potar.

A la question de savoir quel serait l'ordres de grandeur je n'ai pas eu de réponse. Dans le domaine audio et plus généralement en hi-fi il n'y à pas à craindre de problématique de ce coté et ce d'autant plus que la source fourni son signal sous faible impédance typiquement 600R ou un peu plus.

Salutations. Tony

[bernard74]

DIY

[tron_ic]

Bonjour Bernard,

Tony ouvre le sujet et déplace les post concernés  , il n'y a que toi qui puisse le faire ....Svp....merci

Ca tombe bien puisque j'avais déjà ouvert il y à quelques temps une filière sur ce sujet ainsi que sur une marque de commutateurs spécialisé.

J'y déplacerais donc les messages inhérents et j'invite tous ceux qui souhaitent échanger et partager sur ce sujet à le faire désormais ici : https://www.forum-bleu.com/t647-potentiometres-de-volume-commutateur-gold-point?highlight=potentiom%C3%A8tres

D'avance je vous en remercie.

Salutations. Tony

[bernard74]

DIY

[banzai]

belle réalisation

Bien cordialement

[tron_ic]

Bonjour Gérard,

Superbe ton travail et ce nouveau DAC !

Il est fort probable que cela intéresse nombres de lecteurs et diyer's et dans ce sens je pense qu'une filière dédiée serais plus claire dans le où chaque version du DAC Riga aurais sa filière.

Dans cet optique je suggère d'ouvrir une seconde filière que tu pourrais nommer DAC Riga Version 2 ! Tu y recopie ta présentation et j'y transfèrerais ensuite les messages associé. Dans l'immédiat il n'y en pas pas mais ça pourrais très vite changer.

Salutations. Tony

[bernard74]

DIY

[tron_ic]

Hello Bernard,

Gérard ayant transmis le message à Bernard...

Oups oui, sorry désolé Bernard.

A+ Tony

[bernard74]

DIY

[Jef]

Salut Bernard

Ton message est encourageant, tu as résolu tous les problèmes et c'est chouette
T'es sérieux quand tu dis plus simple et moins cher
Moi j'aime

[tron_ic]

Bonjour Bernard,

ne t'inquiète pas Tony 

des sujets il y en aura ..

Certes, ceci dit nul inquiétude c'était juste une suggestion pour donner à chacune de tes versions de DACs ou autres appareils une filière dédiée.

j'ai un gros chantier  en ce moment le BERLIN 1794 - K224

Whaa, bien ça ! Comme tu t'en doute j'ai hâte d'en savoir et d'en voir plus.

Note que j'ai également sélectionné cette même puce pour un nouveau DAC 1794 UMDAC (Ultra Modulaire Dac). Son nom de scène c'est DAC Kazan !

Pour ceux qui s'y intéressent il y à une filière sur le forum qui pourra vous en dire un peu plus. https://www.forum-bleu.com/t157-quel-puce-dac-pour-un-nouveau-projet#729

Salutations. Tony

[stef1777]

Salut Bernard,

Content que tu ais enfin terminé ton DAC après tous ces protos qui t'ont causé pas mal de souci.

Comme je n'ai pas suivi ce projet depuis le début, que veut dire "un budget plus raisonnable" ?

Stef.