Médiums à dôme...
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Re: Médiums à dôme...
Ha-Re a écrit:je regardais le Visaton DSM 50 FFL, sympa le pic du titanium dur dur non vraiment visible sur les courbes constructeur, bon il est pas cher et faudra couper fort
Alternative avec le Dayton RS52, le pic y est un peu plus haut : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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jimbee- Membre éminent
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Re: Médiums à dôme...
Ha ha. Tu parles sans doute à des béotiens (nous) qui n'avons très certainement aucun(e)tron_ic a écrit:Bonjour à tous, bonjour œdicnème,je ne pense pas qu'on rate ni quoi que ce soit avec ce produit. Le concepteur et artisan à visiblement fait des choix assumé et jusqu'à preuve du contraire on ne pourra me semble t'il pas lui en vouloir !œdicnème a écrit:Typiques pour rater l'effet stéréo
Si vous avez un jour la possibilité d'écouter dans de bonnes conditions cette référence il se pourrait que vous changiez d'avis en tout cas sur l'effet stéréo qu'elle est susceptible de rendre !
Ta défense de ces enceintes J. Maurer, bien que bonne et légitime comme exemple d'utilisation de médium à dôme à première vue est à mon avis un peu trop insistante pour être complètement désintéressée. Je pense par ailleurs qu'oedicnème a sans doute de très bons arguments en réserve à nous partager pour compléter son point de vue technique initial.
Certains amateurs en diy ont des bases parfois plus sérieuses que certains fabricants ayant pignon sur rue, c'est une vérité, il ne faudrait pas non plus vouloir occulter cela, ce serait dommage sur un forum de discussion audio (je parle bien sûr en général, je ne vise aucunement Mr Maurer, je le reprécise une fois de plus pour éviter tous grincements intempestifs d'esprits chagrins).
Sur une paire d'enceintes utilisées en stéréo, rapport à l'image reproduite le placement symétrique du tweeter et du médium si placés horizontalement et au-dessus du boomer revêt amha un intérêt technique certain. C'est un peu hors-sujet il est vrai, mais ça été amené par ton exemple, peut-être aura-t-on la chance d'en reparler. Ou pas.
Crdt.
EDIT : voir msg jimbee posté entre temps
Dernière édition par narshorn le Dim 14 Mai 2023 - 16:59, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Et ce n'est même pas du néodyme?
goulas- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
je me marre bien quand même avec ta critique facile bien hautaine encore, j'attends de te voir monter ta boîtenarshorn a écrit:Certains amateurs en diy ont des bases parfois plus sérieuses que certains fabricants ayant pignon sur rue, c'est une vérité, il ne faudrait pas non plus vouloir occulter cela
sans dévaloriser les connaissances d'amateurs, la vérité dans leur application pour monter une boîte est tout autre
tu as peut-être des notions d'économie de chaîne et de gamme tarifaire, la raison de cette dissymétrie acceptable (sonore aussi) de gamme
@ Jimbee
j'avais bien raison, l'alu c'est le top
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
ben oui Ha-ReHa-Re a écrit:narshorn a écrit:
Certains amateurs en diy ont des bases parfois plus sérieuses que certains fabricants ayant pignon sur rue, c'est une vérité, il ne faudrait pas non plus vouloir occulter cela
je me marre bien quand même avec ta critique facile bien hautaine encore, j'attends de te voir monter ta boîte
sans dévaloriser les connaissances d'amateurs, la vérité dans leur application pour monter une boîte est tout autre
tu as peut-être des notions d'économie de chaîne et de gamme tarifaire, la raison de cette dissymétrie acceptable (sonore aussi) de gamme
c'est un classique pour certains de comparer l'incomparable...
un amateur qui passe des années pour mettre au point son système déposerait le bilan dès sa première année d'activité si il devait en faire son gagne pain...
rien qu'en mise au point et essais il boufferait toute sa trésorerie en quelques mois (et je ne parle même pas des charges URSSAF, du loyer, etc.... )
et pour les connaissances il faut arrêter aussi avec ces bêtises que tous les fabricants ayant pignon sur rue sont moins bons que certains amateurs (même bien éclairés)
mais entre une journée de glandouille (ou de loisir ou peu importe comment on l'appelle) et une journée de travail les contraintes ne sont pas les mêmes
prend un professionnel chevronné (pas fraichement sorti de son école) verse lui son salaire, paye ses charges et installe le chez un amateur et on verra qui a les bases les plus solides et qui obtiendrait les meilleurs résultats!
prend le même amateur et installe le chez un grand fabricant d'enceintes: en une semaine il est gentiment remercié (avec son solde de tout compte) pour manque de rentabilité
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“ Tout groupe humain prend sa richesse dans la communication, l’entraide et la solidarité visant à un but commun : l’épanouissement de chacun dans le respect des différences. ”
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" Quand c'est bon à l'oreille il est rare que ça ne soit pas bon aux mesures, hélas l'inverse n'est pas toujours vérifié, loin de là. " László SALLAY
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paskwalito- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
paskwalito a écrit:ben oui Ha-ReHa-Re a écrit:narshorn a écrit:
Certains amateurs en diy ont des bases parfois plus sérieuses que certains fabricants ayant pignon sur rue, c'est une vérité, il ne faudrait pas non plus vouloir occulter cela
je me marre bien quand même avec ta critique facile bien hautaine encore, j'attends de te voir monter ta boîte
sans dévaloriser les connaissances d'amateurs, la vérité dans leur application pour monter une boîte est tout autre
tu as peut-être des notions d'économie de chaîne et de gamme tarifaire, la raison de cette dissymétrie acceptable (sonore aussi) de gamme
c'est un classique pour certains de comparer l'incomparable...
un amateur qui passe des années pour mettre au point son système déposerait le bilan dès sa première année d'activité si il devait en faire son gagne pain...
rien qu'en mise au point et essais il boufferait toute sa trésorerie en quelques mois (et je ne parle même pas des charges URSSAF, du loyer, etc.... )
et pour les connaissances il faut arrêter aussi avec ces bêtises que tous les fabricants ayant pignon sur rue sont moins bons que certains amateurs (même bien éclairés)
mais entre une journée de glandouille (ou de loisir ou peu importe comment on l'appelle) et une journée de travail les contraintes ne sont pas les mêmes
prend un professionnel chevronné (pas fraichement sorti de son école) verse lui son salaire, paye ses charges et installe le chez un amateur et on verra qui a les bases les plus solides et qui obtiendrait les meilleurs résultats!
prend le même amateur et installe le chez un grand fabricant d'enceintes: en une semaine il est gentiment remercié (avec son solde de tout compte) pour manque de rentabilité
Bonjour,
Je dirai que l'amateur éclairé ne prend effectivement pas en compte l'ensemble des contraintes financières liées au fonctionnement d'une entreprise et pense à tort de ce fait, que ce que propose le pro est une "arnaque" ... On retrouve la même chose dans tous les domaines et pas que dans l'audio ...
De plus l'amateur éclairé adapte son système à son environnement et à ses goûts ... si on le transpose ailleurs, ce système "sonnera" comme une "casserole" car il ne sera plus vraiment adapté au nouvel l'environnement ... On peut résumer ça à : un pro fait du généralisme pour satisfaire la multitude, un amateur éclairé fait du spécifique pour satisfaire son égo
Personnellement si j'avais la solution pour faire mieux, moins cher que ce que propose les pros ... j'aurai effectivement créé ma société et j'aurai "tuer le game" ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Oedicnème a raison Tonytron_ic a écrit:Bonjour à tous, bonjour œdicnème,je ne pense pas qu'on rate ni quoi que ce soit avec ce produit. Le concepteur et artisan à visiblement fait des choix assumé et jusqu'à preuve du contraire on ne pourra me semble t'il pas lui en vouloir !œdicnème a écrit:Typiques pour rater l'effet stéréo
Si vous avez un jour la possibilité d'écouter dans de bonnes conditions cette référence il se pourrait que vous changiez d'avis en tout cas sur l'effet stéréo qu'elle est susceptible de rendre !
Salutations. Tony
Coller 2 enceintes comme sur la photo fait rater la stéréo
lamouette- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
bon on se marre... mais écouter cette petite dysmétrie à 3 m c'est pas bien important par rapport à d'autres dysmétries, acoustiques et autres, pour relativiser un peu, même si c'est pas l'idéal
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Ha-Re a écrit:bon on se marre... mais écouter cette petite dysmétrie à 3 m c'est pas bien important par rapport à d'autres dysmétries, acoustiques et autres, pour relativiser un peu, même si c'est pas l'idéal
Il n'y a effectivement pas de distinction entre l'enceinte gauche et l'enceinte droite ... donc pas de symétrie ... mais qui peut nous montrer concrètement l'aspect de cette "perte de l'effet stéréo" par la présentation de mesures, par exemple ??!!...
car si cela se trouve, c'est comme les distorsions à 0,001% par rapport à celles à 0,005% ... ça reste juste dans les chiffres ... car notre appareil auditif n'est finalement pas assez "sensible" pour s'en rendre compte.
Et dans le cas d'enceintes symétriques, le gars qui se gourre entre celle de droite et celle de gauche ... il perd aussi "l'effet stéréo" ??!!...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
il faudrait déjà avoir 2 oreilles identiques et généralement ce n'est pas le cas. Même à la mesure au point d'écoute ça ne sera pas visible.
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Gloire aux courageux, aux représentants de la liberté à ceux qui savent utiliser leurs oreilles et leur intelligence.
Hommage à Grand Floyd que "Peau de la vielle hutte" le chef Cheyenne appellerait un vrai être humain , hommage à Bernard , à Selkie boy l'homme des monts et vallées , à Jesse, à padcost , à jef , une mouette volera toujours dans le ciel pour eux.
lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Médiums à dôme...
A propos de deux enceintes Jean-Maurer présentées sur la même photo un peu plus haut dans ce fil.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
œdicnème- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Dans ce cas on dirait que les Magnepan ne créent pas une belle scène sonore alors que c'est leur point fort, hors il y en a pas mal qui ont les tweeters sur les cotés.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9827
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Re: Médiums à dôme...
Ils m'ont laissé une impression de scène sonore floue.lamouette a écrit:Dans ce cas on dirait que les Magnepan ne créent pas une belle scène sonore alors que c'est leur point fort, hors il y en a pas mal qui ont les tweeters sur les cotés.
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 2107
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Médiums à dôme...
œdicnème a écrit:A propos de deux enceintes Jean-Maurer présentées sur la même photo un peu plus haut dans ce fil.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences ... Disons plutôt des écoutes ... car moi aussi j'ai fréquenté moultes salons hifi et je n'ai jamais eu la possibilité de sortir mes micros et instruments de mesures et je n'ai jamais vu personne le faire ... Mais j'ai fait énormément d'écoutes ... Donc vous et moi avons fait un constat auditif que l'on peut considérer comme subjectif ...
Après le positionnement des haut-parleurs les uns au dessus des autres amène aussi sont lots de contraintes ... aucune solution n'est "parfaite" ... il faut juste trouver le compromis qui nous convient. Personnellement la solution du coaxial (Tannoy, Kef, ...) correspond à ce que j'apprécie. Mais nous sommes d'accord que les enceintes (le système) doit "s'effacer" et donner l'impression de la présence des musiciens et artistes dans la pièce avec le maximum de réaliste, enfin celui qu'on s'imagine ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Pas du tout.œdicnème a écrit:Ils m'ont laissé une impression de scène sonore floue.lamouette a écrit:Dans ce cas on dirait que les Magnepan ne créent pas une belle scène sonore alors que c'est leur point fort, hors il y en a pas mal qui ont les tweeters sur les cotés.
Mals installées , trop près du mur du fond? Mauvaises électroniques?
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Hommage à Grand Floyd que "Peau de la vielle hutte" le chef Cheyenne appellerait un vrai être humain , hommage à Bernard , à Selkie boy l'homme des monts et vallées , à Jesse, à padcost , à jef , une mouette volera toujours dans le ciel pour eux.
lamouette- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Notepi a écrit:Un haut-parleur se doit de donner un son neutre et fidèle.
Peu-importe le matériaux ou la technologie, si vous avez un son neutre et fidèle.
Fin du sujet ?
Pour moi sans doute, pour les autres je ne pense pas.
Euh c'est quoi fidèle pour vous ? Parce que c'est très relatif comme terme.
Vacuum- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
lamouette a écrit:Bonjour
On peut être d'accord sur le son des tweeters ou des médiums à dôme textile. Mais faire le rapport entre le materiau de la membrane et celui des instruments reproduits c'est tout faux. Au contraire un bon HP n'a pas de coloration dû à sa matière, il reproduit tout type de son . Les dômes métal ne reproduisent pas mieux les instruments metalliques. Un très bon tweeter textile reproduit les fréquences des cymbales qui lui sont associées.
Si justement Alain ! Un HP distort tout le temps, c'est la coloration ! Qu'il soit cher (bon) ou pas cher (pas bon) c'est pour ça qu'il existe les amplificateurs à tubes pour gommer la distorsion des enceintes.
Après le son est fonction des paramètres THIELE & SMALL, de la taille des HPs et de leurs conceptions: cône, dôme, électrodynamique, Iso, statique (plat) et leurs matériaux.
Bien à toi, Laurent
Vacuum- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
+1.œdicnème a écrit:A propos de deux enceintes Jean-Maurer présentées sur la même photo un peu plus haut dans ce fil.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
Il est simplement dit qu'une disposition des HPs "en miroir" entre les 2 enceintes est souhaitable pour disposer de la meilleure image stéréo.
- Comme dans l'exemple tweaké proposé par Jimbee :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
- Comme sur la grosse 3 voies Maurer avec caisse plus haute et HPs alignés verticalement :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
La disposition medium et tweeter sur une même ligne horizontale et au-dessus du boomer ne répond qu'à des contraintes de dimensions de caisse
(et notamment hauteur de façade) visant le compromis d'une plus grande compacité globale.
Crdt.
Dernière édition par narshorn le Lun 15 Mai 2023 - 10:25, édité 2 fois
narshorn- Membre Bleu
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Vacuum- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
goulas a écrit:Et ce n'est même pas du néodyme?
Il ne faut pas tout miser sur le système magnétique, le néodyne est très loin des capacités du supermendur, son aîné !
Vacuum- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
narshorn a écrit:+1.œdicnème a écrit:A propos de deux enceintes Jean-Maurer présentées sur la même photo un peu plus haut dans ce fil.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
Il est simplement dit qu'une disposition des HPs "en miroir" entre les 2 enceintes est souhaitable pour disposer de la meilleure image stéréo.
- Comme dans l'exemple tweaké proposé par Jimbee
- Comme sur la grosse 3 voies Maurer avec caisse plus haute et HPs alignés verticalement
Crdt.
La plupart des moniteurs bien construit en 3 voies permettent de tourner une platine medium aigu de 90° pour maintenir l'alignement verticale des médium et tweeter.
La raison est simple, la fréquence de coupure et l'écartement de c'est deux transducteurs ne respectent jamais la règle da la longueur d'onde de coupure divisée par deux maximum. Donc hors axe vous avez inévitablement des lobes d'interférences. Ce qui est rarement le cas des raccords basse medium.
Les lobes dans le plan vertical sont moins gênant pour la réponse stéréo sur une large zone d'écoute.
En général les oreilles des auditeurs sont toutes à la même hauteur et dans l'axe des enceintes. Au contraire l'écoute a plusieurs auditeurs ne permet pas d'avoir tous les auditeurs dans l'axe dans le plan horizontal.
Dernière édition par etmo le Lun 15 Mai 2023 - 10:24, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
etmo a écrit:narshorn a écrit:+1.œdicnème a écrit:A propos de deux enceintes Jean-Maurer présentées sur la même photo un peu plus haut dans ce fil.
Mes premiers tâtonnements en audio plaçaient comme critère n°1 d'une installation la qualité son effet stéréo; avec l'impression que le son n'émane pas des enceintes. Ca le reste encore aujourd'hui.
Durant des années, j'ai visité des salons hifi et fait quantité d'expériences. Il est très vite apparu qu'il était primordial que les haut-parleurs soient dans une position verticale les uns au dessus des autres, au moins pour le haut-parleur traitant la bande medium et le tweeter. Bien rares sont aujourd'hui les enceintes qui diffèrent de cette configuration. A noter que :
- que les large-bande donnent un bon effet stéréo. De même pour les coaxiaux, mais plutôt en moins bien pour ceux que je connais.
- que la qualité intrinsèque d'un haut-parleur en enceintes multi-voies ne se voit pas atténuée par une disposition inadéquate des haut-parleurs
PS: rien de ce qui est dit ci-dessus ne doit être considéré comme péremptoire.
Il est simplement dit qu'une disposition des HPs "en miroir" entre les 2 enceintes est souhaitable pour disposer de la meilleure image stéréo.
- Comme dans l'exemple tweaké proposé par Jimbee
- Comme sur la grosse 3 voies Maurer avec caisse plus haute et HPs alignés verticalement
Crdt.
La plupart des moniteurs bien construit en 3 voies permettent de tourner une platine medium aigu de 90° pour maintenir l'alignement verticale des médium et tweeter.
La raison est simple, la fréquence de coupure et l'écartement de c'est deux transducteurs ne respectent jamais la règle da la longueur d'onde de coupure divisée par deux maximum. Donc hors axe vous avez inévitablement des lobes d'interférences. Ce qui est rarement le cas des raccords basse medium.
Les lobes dans le plan vertical sont moins gênant pour la réponse stéréo sur une large zone d'écoute.
En général les oreilles des auditeurs sont toutes à la même hauteur et dans l'axe des enceintes. Au contraire l'écoute a plusieurs auditeurs ne permet pas d'avoir tous les auditeurs dans l'axe dans le plan horizontal.
+1 j'allais le dire. Tu m'enlèves les arguments de la bouche
Cette platine medium aigu est idéalement dimensionnée en un carré, pour un placement simple à 90°.
Crdt.
Dernière édition par narshorn le Lun 15 Mai 2023 - 10:30, édité 1 fois
narshorn- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
J'ai écouté les Magnepan dans plusieurs installations. L'impression qu'elles m'ont laissée à chaque fois est personnelle et je ne demande à personne de la partager. Je ne l'ai pas communiquée à une relation pour ne pas gâcher son plaisir d'en posséder.lamouette a écrit:Pas du tout.œdicnème a écrit:Ils m'ont laissé une impression de scène sonore floue.lamouette a écrit:Dans ce cas on dirait que les Magnepan ne créent pas une belle scène sonore alors que c'est leur point fort, hors il y en a pas mal qui ont les tweeters sur les cotés.
Mals installées , trop près du mur du fond? Mauvaises électroniques?
Les seuls outils que j'ai emportés avec moi lors des visites de salons audio sont mes oreilles et le cerveau auxquelles elles sont rattachées.Vintage02 a écrit:
j'ai fréquenté moultes salons hifi et je n'ai jamais eu la possibilité de sortir mes micros et instruments de mesures ..
œdicnème- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Nous sommes bien d'accord sur ce point ... qui reste contester par des amateurs éclairés pour leur côté subjectif ... pourtant ils sont pour moi, le seul juge de paix pour le choix final.œdicnème a écrit:Les seuls outils que j'ai emportés avec moi lors des visites de salons audio sont mes oreilles et le cerveau auxquelles elles sont rattachées.Vintage02 a écrit:
j'ai fréquenté moultes salons hifi et je n'ai jamais eu la possibilité de sortir mes micros et instruments de mesures ..
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Les médiums à dôme.... J'ai découvert les ATC scm 150 ASL pro en 2020. Que dire? C'est magnifique!
Je ne sais pourquoi, mais un tel foisonnement d'harmoniques, une telle sensualité authentique, c'est merveilleux.
Et oui, être amoureux à mon âge cela arrivé encore!
Il me reste à découvrir les Volt utilisés par PMC qui semblent plaire beaucoup à Narshorn... Mais je ne sais pourquoi ce naturel magnifique qui émane des médiums à dôme.
Vintage 02: Nous serons tout au plus dans deux ans voisins. Je n'aime pas Toulouse: Je suis incapable de traîter les gens de cons et je n'ai jamais cogné personne... Il y a trois contrées que j'aime: Paris, le canton de Fribourg et le Valois. Ayant vécu dans les deux premières, la forêt de Compiègne est destinée à accueillir ma prochaine maison. Avec des ATC en ligne de mire, bien sûr !
Je ne sais pourquoi, mais un tel foisonnement d'harmoniques, une telle sensualité authentique, c'est merveilleux.
Et oui, être amoureux à mon âge cela arrivé encore!
Il me reste à découvrir les Volt utilisés par PMC qui semblent plaire beaucoup à Narshorn... Mais je ne sais pourquoi ce naturel magnifique qui émane des médiums à dôme.
Vintage 02: Nous serons tout au plus dans deux ans voisins. Je n'aime pas Toulouse: Je suis incapable de traîter les gens de cons et je n'ai jamais cogné personne... Il y a trois contrées que j'aime: Paris, le canton de Fribourg et le Valois. Ayant vécu dans les deux premières, la forêt de Compiègne est destinée à accueillir ma prochaine maison. Avec des ATC en ligne de mire, bien sûr !
Lawrence- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
narshorn a écrit:
+1 j'allais le dire. Tu m'enlèves les arguments de la bouche
Cette platine medium aigu est idéalement dimensionnée en un carré, pour un placement simple à 90°.
Crdt.
Je viens de faire une correction, lire longueur d'onde divisée par deux ou demi longueur d'onde. Toutes mes excuses pour cette bévue qui n'aide pas à comprendre.
Dernière édition par etmo le Lun 15 Mai 2023 - 12:45, édité 1 fois
etmo- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Pas forcément plus que les ATC ou les Bliesma, ce qui reste le plus intéressant pour moi est la mise en œuvre optimale de tels dômes de medium, une fois associés à d'autres éléments ...Lawrence a écrit:Les médiums à dôme.... J'ai découvert les ATC scm 150 ASL pro en 2020. Que dire? C'est magnifique!
Je ne sais pourquoi, mais un tel foisonnement d'harmoniques, une telle sensualité authentique, c'est merveilleux.
Et oui, être amoureux à mon âge cela arrivé encore!
Il me reste à découvrir les Volt utilisés par PMC qui semblent plaire beaucoup à Narshorn... Mais je ne sais pourquoi ce naturel magnifique qui émane des médiums à dôme.
Le site hificompass en plus de la revue technique explique parfaitement le pourquoi de la qualité à l'écoute d'une telle technologie, avec en fin de section des comparatifs auditifs des différentes versions du dôme Bliesma. La version Be est à réserver aux fins gourmets. Pour que l'effort du portefeuille soit récompensé par un résultat à la hauteur, il faudra une étude sérieuse pour ne pas gâcher les qualités brutes de ces éléments. Utilisés entre 600 et 4000 (idéalement avec une coupure haute plus basse si le dôme d’aiguës le relayant au-dessus le permet), une coupure basse vers 600 étant la norme avec un bon 38 qualitatif en dessous. Cela promet une enceinte avec d'excellentes caractéristiques de distorsion, de linéarité de réponse, de régularité de la directivité, si l'étude préliminaire est à la hauteur.
Je ne te cache pas que pour moi cela passera par des mesures en extérieur et sous différents angles, afin de visualiser l'influence des fréquences de coupure et des pentes de filtrage sur la directivité globale.
Rapide simu effectuée en actif avec la version dôme Be.
Sans filtrage :
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On peut visiblement le filtrer aussi haut que 3700 Hz en 24dB/oct. sans récupérer son fractionnement de manière audible :
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Un simple 12dB/oct. à la même fréquence sera nettement moins adapté :
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narshorn- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Je ne les ai encore jamais rencontrées les Bliesma. Mais si je dois encore tomber "amoureux", ça va être dur!
Lawrence- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
C'est ce que disait le Guy.
goulas- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
du lyrisme technique que je partage qui a tout de même quelques raisons matérielles comme toujours celles de toute l'intelligence, l'ingénierie et les spécificités intégrées de l'élément concerné ici qui font toute sa matière, son résultat principal et pourquoi être amoureux des ATC particulièrement :
- par l'efficacité informative de sa technologie sur la bande la plus essentielle du message sonore, le médium (300-3000 Hz)
- par la couverture sans coupure/filtre de cette bande, de plus très bas à partir de 350/380 Hz chez ATC pour une définition/information du bas médium (à nouveau primordial) mais aussi la qualité du grave (j'ai déjà fait la même remarque pour les compressions bas médium )
- directivité
- rigidité forme, taille et poids membrane, contrôle
- disto faible
- techno similaire pour l'association aux tweeters
et j'en oubli sûrement quand on est amoureux, on est pas vraiment terre à terre mais sur un (impression) ensemble, une personnalité/un élément
- par l'efficacité informative de sa technologie sur la bande la plus essentielle du message sonore, le médium (300-3000 Hz)
- par la couverture sans coupure/filtre de cette bande, de plus très bas à partir de 350/380 Hz chez ATC pour une définition/information du bas médium (à nouveau primordial) mais aussi la qualité du grave (j'ai déjà fait la même remarque pour les compressions bas médium )
- directivité
- rigidité forme, taille et poids membrane, contrôle
- disto faible
- techno similaire pour l'association aux tweeters
et j'en oubli sûrement quand on est amoureux, on est pas vraiment terre à terre mais sur un (impression) ensemble, une personnalité/un élément
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Lawrence a écrit:
Vintage 02: Nous serons tout au plus dans deux ans voisins. Je n'aime pas Toulouse: Je suis incapable de traîter les gens de cons et je n'ai jamais cogné personne... Il y a trois contrées que j'aime: Paris, le canton de Fribourg et le Valois. Ayant vécu dans les deux premières, la forêt de Compiègne est destinée à accueillir ma prochaine maison. Avec des ATC en ligne de mire, bien sûr !
Bonjour Lawrence,
Désolé que la région toulousaine ne te convienne pas ... Sur les trois contrées que tu ailes, j'en connais deux ... La première où je suis né et vécu mes premières années et la troisième où j'ai grandi jusqu'à l'âge dit adulte !!... Et effectivement, les deux ne sont pas très loin de la Thiérache profonde ... La seconde ça sera pour ma retraite ... avec tout le pognon que j'ai planqué là-bas ...
_________________
"Être vieux c'est avoir oublié qu'on a été enfant et ne plus savoir s'amuser avec pas grand chose"
Vintage02- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
A prochainement "A la bonne Idée" de Saint Jean aux bois cher Vintage! Comme dans la chanson, si je deviens l'amant de Saint Jean, il me faudra rencontrer la jeune femme de Vieux Moulin! Mais je la garderai contrairement à la chanson mythique.
Et puis qu'est-ce que j'aimerai animer un kiosque à musique au bord du lac de Pierrefonds. C'est bien de rêver !
A+.
Et puis qu'est-ce que j'aimerai animer un kiosque à musique au bord du lac de Pierrefonds. C'est bien de rêver !
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Lawrence- Membre Bleu
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Age : 55
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Re: Médiums à dôme...
Vive les guinguettes dansantes au bord de l'eau pour jeunes aussi ou les free au coin des bois (sans tous les autres abus)
Ha-Re- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Lawrence a écrit:A prochainement "A la bonne Idée" de Saint Jean aux bois cher Vintage! Comme dans la chanson, si je deviens l'amant de Saint Jean, il me faudra rencontrer la jeune femme de Vieux Moulin! Mais je la garderai contrairement à la chanson mythique.
Et puis qu'est-ce que j'aimerai animer un kiosque à musique au bord du lac de Pierrefonds. C'est bien de rêver !
A+.
Je connais très bien les 2 lieux !!... Le restaurant et el village de Pierrefonds ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Médiums à dôme...
Lawrence a écrit:Je ne les ai encore jamais rencontrées les Bliesma. Mais si je dois encore tomber "amoureux", ça va être dur!
Leur mise en œuvre correcte n'est qu'une question de méthode. Si c'est le cas, ils ne pourront que t'enchanter.
Attention aux filtrages bidouilles avec des 6dB, ça ne conviendra pas.
narshorn- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
vaccum a écrit:Un HP distort tout le temps, c'est la coloration ! Qu'il soit cher (bon) ou pas cher (pas bon) c'est pour ça qu'il existe les amplificateurs à tubes pour gommer la distorsion des enceintes.
Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire ! on aura vraiment tout vu
banzai- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
Dès que je quitte Toulouse, je vais me mettre à créer ( avec votre aide), une belle chose. Mais utiliser un médium à dôme en l'accompagnant en bas et en haut, je vais y arriver.
Merci!
Merci!
Lawrence- Membre Bleu
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Re: Médiums à dôme...
effectivement Banzai, je m'était dit que Vaccum devait prendre le café et pas attentionné
Ha-Re- Membre Bleu
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