Re: Petits ou gros HP ?

[narshorn]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

[lamouette]

J'ai inventé une nouvelle procédure de test , tu fais venir les auditeurs chez toi:
-si tout le monde dit que c'est bon alors ce sont tous des potes pour l'éternité et même si tu dis ou fais des conneries ils diront toujours que c'est bon, fidélité ad vitam æternam et on te délivre ta carte de +1man comme les autres +1 men.
- c'est pas bon alors la conclusion s'impose;  les auditeurs souffrent d'hyperacousie , bon là c'est plus compliqué et plus long,  il faut les pourrir ensuite , mais comme on a créé sa team à pourrir , la fameuse team +1, c'est quand même assez facile.
-c'est pas bon mais les courbes sont belles ou on les voit belles, on est sauvés , on est dans l'objectivité , c'est le magical pass.

[lamouette]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

"J'ai bien mit le curseur en vue pour le club intermarché ! "
Toi aussi narshorn,  sors le cornet ou paye toi un chien d'aveugle

[narshorn]

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Comparer un 38 avec les distos à 1kHz H2 et H3 pour 85 db à un medium 17cm mesuré à 95 dB SPL ?

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Pas moi, ce 38 est filtré à 350 Hz, là où il a meilleur vocation !! mais fonctionne bien jusqu'à 1 Khz !!

Si tu le filtres en passe-bas à 350Hz, alors ton 1kHz est hors bande utile ... 2eme fois dit, exemple pas pertinent. En plus des 20 dB SPL d'écart ... Et d'une mesure probablement pas calibrée rigoureusement. Donc quelle certitude au final que les distos montrées soient celles du HP ? Zéro certitude. (Mastro lui annonce ses conditions, certifie calibration du micro, des niveaux et sa distance de mesure ...)
+ l'écran de mesure incomplet qui nous cache le niveau du fondamental. Pas mal ...
Et sur cette zone active en dessous de 350 Hz, ton 38 même à 75dB spl justement ne fait pas de miracles ... La H2 et la H3 s'y bavent mutuellement dessus ...
.

[mastro]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

oui c'est la blague la plus rigolote de l'année , ce HP de 38cm est utilisé avec un passe bas à 350 hz ,mais le graphe est coupé bizarement à 200hz , alors que c'est un Hp de grave , et la disto H3 entre 200hz et 350 hz hesite tres nettement de passer au dessous ou au dessus de la H2 , en grossier la H3 bave ou degouline  , lol ....

le graphe est bien centré la ou la H3 est bien en dessous de la H2 entre 400hz à 1,9khz , mais l'exploitation de cette bande est purement imaginaire  

en bref , c'est le genre d'exemple qui embrouille le fil , juste pour rigoler  ....

le meilleur medium entendu est le 10cm JBL , mais y a rien a voir , aucune mesure , et il est ecouté avec le boton du reglage du medium au

alors qu'au depart  , c'etait les mesures de disto du Phl à 110 db , et l'analyse des distos par rapport aux frequences de fragmentation /3 qui etaient tres interessantes ....

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en rouge PHL non filtré , en bleu filtre passe haut et passe bas but 18db/oct :
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en bleu filtre passe haut et passe bas 1.6khz but 18db/oct , en violet avec le tweeter Heil , passe haut 1.6khz but 18db/oct :
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en rouge PHL non filtré , en violet avec le tweeter Heil , passe haut 1.6khz but 18db/oct :
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[renan]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

[narshorn]

Bonjour Banzai, .../...

Salutations.

Toujours et encore  Tony... comme tu vois cette pages est un modèle de courtoisie de politesse et de respect ....

Bien à toi...

Ils n'ont pas de réel argument technique pertinent pour nourrir la discussion.
Alors ça jongle entre des insultes qui se veulent joviales et des blagues bouchonnées ...
.

[narshorn]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

oui c'est la blague la plus rigolote de l'année , ce HP de 38cm est utilisé avec un passe bas à 350 hz ,mais le graphe est coupé bizarement à 200hz , alors que c'est un Hp de grave , et la disto H3 entre 200hz et 350 hz hesite tres nettement de passer au dessous ou au dessus de la H2 , lol ....

Ça bave bien même. Si je reprends le vocabulaire de l'auteur.

alors qu'au depart  , c'etait les mesures de disto du Phl à 110 db , et l'analyse des distos par rapport aux frequences de fragmentation /3 qui etaient tres interessantes ....

Eh oui, bien d'accord.
Mais comme c'est trop complexe et pas vrai ce a quoi on s'intéresse, que le filtre n'a AUCUN effet sur les distos, vaut mieux plonger dans des exemples burlesques, on est entre bouchonnois ne l'oublions pas.
.

[banzai]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

Merci  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[boris]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

bien sûr et pas que.................

[boris]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

"J'ai bien mit le curseur en vue pour le club intermarché ! "
Toi aussi narshorn,  sors le cornet ou paye toi un chien d'aveugle

laisses faire, tu sais bien que le bouchonnois ne sais pas lire............

[Notepi]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

[banzai]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

quel rapport avec la choucroute ?

[boris]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

oui c'est la blague la plus rigolote de l'année , ce HP de 38cm est utilisé avec un passe bas à 350 hz ,mais le graphe est coupé bizarement à 200hz , alors que c'est un Hp de grave , et la disto H3 entre 200hz et 350 hz hesite tres nettement de passer au dessous ou au dessus de la H2 , en grossier la H3 bave ou degouline  , lol ....

le graphe est bien centré la ou la H3 est bien en dessous de la H2 entre 400hz à 1,9khz , mais l'exploitation de cette bande est purement imaginaire  

en bref , c'est le genre d'exemple qui embrouille le fil , juste pour rigoler  ....

le meilleur medium entendu est le 10cm JBL , mais y a rien a voir , aucune mesure , et il est ecouté avec le boton du reglage du medium au

alors qu'au depart  , c'etait les mesures de disto du Phl à 110 db , et l'analyse des distos par rapport aux fréquences de fragmentation /3 qui etaient tres interessantes ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

rigoles !! et oui, la H3 n'a rien à faire au dessus de la H2 !! coloration ou autre chose, je n'ai pas les HPs entre les mains......... encore une fois, on retrouve le même défaut à faible niveau.........

[boris]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

A quel fréquence se trouve le pic de fractionnement de la deuxième suspension ? (visible sur la courbe d'impédance............)

[lamouette]

Sinon j'ai une vraie question : qui se sert d'un 38 à 1KHz ? 

Énorme

"J'ai bien mit le curseur en vue pour le club intermarché ! "
Toi aussi narshorn,  sors le cornet ou paye toi un chien d'aveugle

laisses faire, tu sais bien que le bouchonnois ne sais pas lire............

on dit bouchonnais

[lamouette]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

quel rapport avec la choucroute ?

si la membrane est faite en tissu de verre alors il y a un rapport avec la choucroute

[boris]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

quel rapport avec la choucroute ?

si la membrane est faite en tissu de verre alors il y a un rapport avec la choucroute

Choucroute (Padoue), c'était le nom de ma poule fétiche

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[lamouette]

Bonjour Banzai, .../...

Salutations.

Toujours et encore  Tony... comme tu vois cette pages est un modèle de courtoisie de politesse et de respect ....

Bien à toi...

Ils n'ont pas de réel argument technique pertinent pour nourrir la discussion.
Alors ça jongle entre des insultes qui se veulent joviales et des blagues bouchonnées ...
.

signales à la modération alors .... comme d'habitude
comment nomme t-on l'acte de diagnostiquer quelqu'un comme souffrant d'hyperacousie en dehors du milieu médical?
De la médecine au black , un argument de haute volée ou bien une vilénie?

[lamouette]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

quel rapport avec la choucroute ?

si la membrane est faite en tissu de verre alors il y a un rapport avec la choucroute

Choucroute (Padoue), c'était le nom de ma poule fétiche

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tu las cuisinée comment? Elle est morte d'hyperacousie aiguë ?
Tu n'as pas honte de mettre Choucroute en cage? Je parie que le coq s’appelle JBL

[woodix]

Purée, Lamouette tu me fais rire, un bon point pour toi,
parce que tes contradicteurs sont vraiment coincés du boul.

[boris]

qui se sert d'un 38 à 1KHz ?

Même pas moi, parce qu'à 1000 Hz seule la membrane de 17 cm de mon 420-8B Biflex fonctionne.
Dans plein de réponses précédentes, vous avez oublié (?) qu'un Biflex, ce sont deux membranes avec une suspension entre les deux, et que si dans le grave les deux fonctionnent ensembles, au-dessus de 900 Hz seule la petite fonctionne...

quel rapport avec la choucroute ?

si la membrane est faite en tissu de verre alors il y a un rapport avec la choucroute

Choucroute (Padoue), c'était le nom de ma poule fétiche

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tu las cuisinée comment? Elle est morte d'hyperacousie aiguë ?
Tu n'as pas honte de mettre Choucroute en cage? Je parie que le coq s’appelle JBL  

Non, d'un arrêt du cœur en revenant de chez le véto, je n'ai plus de poules, pas de cop, des perruches à la place

Et bientôt une mouette !!

[banzai]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

[jimbee]

A quel fréquence se trouve le pic de fractionnement de la deuxième suspension ? (visible sur la courbe d'impédance............)

Recette de la choucroute à la citrouille:

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[narshorn]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

Oui, tout au plus 700-800...
Mais pas 1k

°

[narshorn]

A quel fréquence se trouve le pic de fractionnement de la deuxième suspension ? (visible sur la courbe d'impédance............)

Recette de la choucroute à la citrouille:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Une potée de carosse !
.

[etmo]

A quel fréquence se trouve le pic de fractionnement de la deuxième suspension ? (visible sur la courbe d'impédance............)

Recette de la choucroute à la citrouille:

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Une potée de carosse !
.

Avec tous ces pics, il y a moyen d'atteindre des sommets.

[Vintage02]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

Oui, tout au plus 700-800...
Mais pas 1k

°

Un peu de lecture... il semblerait que le fabricant pense différemment de vous.

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[boris]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

Oui, tout au plus 700-800...
Mais pas 1k

°

Un peu de lecture... il semblerait que le fabricant pense différemment de vous.

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Haf, tout le monde peut se tromper, il a des problèmes de vue en ce moment.............

[narshorn]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette courbe du 2235 est schématisée, plutôt conceptuelle, plaquette de pub produit, ce n'est pas tiré d'une mesure réelle donc à prendre avec des pincettes ...
J'y referais moi-même les mesures sur une face en extérieur, axe, 30D, 45D, il n'y a que de cette manière qu'on peut estimer la Fc haute max
On n'a d'ailleurs pas la courbe à 30 degrés, mais à 1000 Hz la divergence entre réponse axiale et hors-axe est visiblement trop importante pour raccorder correctement.
Le raccord sera éventuellement bon dans l'axe mais un dip de 2 ou 3dB hors-axe ...ou bien tolérer un raccord proéminent dans l'axe pour un hors-axe pas trop chahuté ... inacceptable la coloration les audiophiles 

Sauf velléités d'y raccorder une voie haute très directive et qui ouvre très peu large, on ne raccorde pas un 38 à 1kHz. Les lois des longueurs d'onde en face des dimensions des dispositifs émissifs sont immuables ...

.

[Vintage02]

Sauf velléités d'y raccorder une voie haute très directive et qui ouvre très peu large, on ne raccorde pas un 38 à 1kHz
Les lois des longueurs d'onde en face des dimensions des dispositifs émissifs sont immuables ...

.

Vous devriez postuler chez JBL ... je pense qu'un expert de votre niveau sera apprécié pour expliquer à leurs ingénieurs qu'ils n'y connaissent pas grand chose...

Question à l'expert : la membrane d'un micro se démerde comment pour choper les très basses fréquences au regard de ces dimensions ?... le haut parleur d'un casque fait comment pour couvrir 5Hz -40 kHz comme celui du X2hr Philips qui fait 50mm ??!!...

pourtant les lois sont les mêmes, non ??!!...

[banzai]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

Oui, tout au plus 700-800...
Mais pas 1k

°

Un peu de lecture... il semblerait que le fabricant pense différemment de vous.

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Bonjour,

Oui sans aucun doute les spécs du fabriquant sont là, et non je ne pense pas différemment de lui (et je n'ai jamais écris cela); toutefois cela ne signifie pas que la mise en œuvre soit d'aller au 1KHz pour appliquer le cross-over; en effet le recouvrement de croisement à ce moment là serait particulièrement compliqué à lisser. Pour mémoire je rappelle l'interrogation: "Qui utilise un 38 à 1 KHz ?" . Bien évidemment cette mise en œuvre de JBL ne t'auras pas échappée.
De plus, il n'est pas question de discuter ce que dis le fabriquant, mais de constater de quelle façon le fabriquant l'utilise, et ce par la mesure qui est la chose la plus parlante en l'espèce.

cdlt

[boris]

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Cette courbe du 2235 est schématisée, plutôt conceptuelle, ce n'est pas tiré d'une mesure réelle donc à prendre avec des pincettes
On n'a d'ailleurs pas la courbe à 30 degrés, mais à 1000 Hz la divergence entre réponse axiale et hors-axe est visiblement trop importante pour raccorder correctement.
Le raccord sera éventuellement bon dans l'axe mais un dip de 2 ou 3dB hors-axe ...ou bien tolérer un raccord proéminent dans l'axe pour un hors-axe pas trop chahuté ... inacceptable  

Sauf velléités d'y raccorder une voie haute très directive et qui ouvre très peu large, on ne raccorde pas un 38 à 1kHz. Les lois des longueurs d'onde en face des dimensions des dispositifs émissifs sont immuables ...

.

on ne te demande pas de faire des commentaires complètement infondés mais juste de lire la doc !!

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[banzai]

fréquence la plus haute recommandée, gilles.... et tu sais donc comment on fait à te lire, pour appliquer un cross-over. merci de rester cohérent.

[Vintage02]

Un 38 a 1khz ben Keele avec les JBL 4430 et le 2235h
Certains y arrivent donc...

juste pour apporter plus de précisions sur le 2235h dans la 4430: la pente est appliquée à partir de 650Hz sauf erreur de ma part.

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Excellent souvenir de cette JBL au passage, vraiment une très très belle écoute. 

Oui, tout au plus 700-800...
Mais pas 1k

°

Un peu de lecture... il semblerait que le fabricant pense différemment de vous.

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Bonjour,

Oui sans aucun doute les spécs du fabriquant sont là, et non je ne pense pas différemment de lui (et je n'ai jamais écris cela); toutefois cela ne signifie pas que la mise en œuvre soit d'aller au 1KHz pour appliquer le cross-over; en effet le recouvrement de croisement à ce moment là serait particulièrement compliqué à lisser. Pour mémoire je rappelle l'interrogation: "Qui utilise un 38 à 1 KHz ?" . Bien évidemment cette mise en œuvre de JBL ne t'auras pas échappée.
De plus, il n'est pas question de discuter ce que dis le fabriquant, mais de constater de quelle façon le fabriquant l'utilise, et ce par la mesure qui est la chose la plus parlante en l'espèce.

cdlt

Je ne dis pas le contraire mais la manière de prendre les choses en dérision pour considérer les propos des autres comme étant ridicules devrait vous faire réagir et ressortir votre commentaire concernant le respect et la vigilance de la modération !!... mais je ne l'ai pas constaté.

[boris]

fréquence la plus haute recommandée, gilles.... et tu sais donc comment on fait à te lire, pour appliquer un cross-over. merci de rester cohérent.

je ne dis pas le contraire, un 38 à 700 Hz, c'est déjà très beau mais ça fonctionne à 1 Khz, il faut regarder la directivité du HP, 1 Khz n'est pas indécent si la disto H3 ne s'envole pas trop !!

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[narshorn]

     
on ne te demande pas de faire des commentaires complètement infondés mais juste de lire la doc !!

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Ça c'est pour les Bisounours...
Ça sous-entend aussi que c'est nettement mieux en-dessous.
Atteindre 1kHz avec une membrane aussi pataude c'est nullissime à l'écoute ...
C'est un HP de grave qui descend à plat, en contrepartie il n'excelle pas vraiment en haut de bande ...

Commentaires au contraire très fondés.

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Cette courbe du 2235 est schématisée, plutôt conceptuelle, ce n'est pas tiré d'une mesure réelle donc à prendre avec des pincettes
On n'a d'ailleurs pas la courbe à 30 degrés, mais à 1000 Hz la divergence entre réponse axiale et hors-axe est visiblement trop importante pour raccorder correctement.
Le raccord sera éventuellement bon dans l'axe mais un dip de 2 ou 3dB hors-axe ...ou bien tolérer un raccord proéminent dans l'axe pour un hors-axe pas trop chahuté ... inacceptable  

Sauf velléités d'y raccorder une voie haute très directive et qui ouvre très peu large, on ne raccorde pas un 38 à 1kHz. Les lois des longueurs d'onde en face des dimensions des dispositifs émissifs sont immuables ...

.

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[narshorn]

la membrane d'un micro se démerde comment pour choper les très basses fréquences au regard de ces dimensions ?... le haut parleur d'un casque fait comment pour couvrir 5Hz -40 kHz comme celui du X2hr Philips qui fait 50mm ??!!...

pourtant les lois sont les mêmes, non ??!!...

Là c'est SOS, direct ambulance grand trauma
.

[boris]

     
on ne te demande pas de faire des commentaires complètement infondés mais juste de lire la doc !!

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Ça c'est pour les Bisounours...
Ça sous-entend aussi que c'est nettement mieux en-dessous.
Atteindre 1kHz avec une membrane aussi pataude c'est nullissime à l'écoute ...
C'est un HP de grave qui descend à plat, en contrepartie il n'excelle pas vraiment en haut de bande ...  

Commentaires au contraire très fondés.

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Cette courbe du 2235 est schématisée, plutôt conceptuelle, ce n'est pas tiré d'une mesure réelle donc à prendre avec des pincettes
On n'a d'ailleurs pas la courbe à 30 degrés, mais à 1000 Hz la divergence entre réponse axiale et hors-axe est visiblement trop importante pour raccorder correctement.
Le raccord sera éventuellement bon dans l'axe mais un dip de 2 ou 3dB hors-axe ...ou bien tolérer un raccord proéminent dans l'axe pour un hors-axe pas trop chahuté ... inacceptable  

Sauf velléités d'y raccorder une voie haute très directive et qui ouvre très peu large, on ne raccorde pas un 38 à 1kHz. Les lois des longueurs d'onde en face des dimensions des dispositifs émissifs sont immuables ...

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Et bien développes.......j'ai envie de rire ce soir !! j'espère que la vague n'est pas trop haute pour toi !

[Vintage02]

la membrane d'un micro se démerde comment pour choper les très basses fréquences au regard de ces dimensions ?... le haut parleur d'un casque fait comment pour couvrir 5Hz -40 kHz comme celui du X2hr Philips qui fait 50mm ??!!...

pourtant les lois sont les mêmes, non ??!!...

Là c'est SOS, direct ambulance grand trauma
.

Vous ne répondez pas à la question... par ignorance semble-t-il ?... dès que c'est un peu pointu vous bottez en touche au lieu de vous abstenir... Pire, vous cherchez à ridiculiser votre interlocuteur et tout le monde peut le constater...